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發信人: Asurada.bbs@ptt2.cc (Asurada.bbs@ptt2.cc) 看板: P_Asurada標 題: [八卦] 有沒有音響發燒友的八卦?
發信站: Wed Mar 13 01:01:41 2013
看板
作者 標題 Fw: [問卦] 有沒有音響發燒友的八卦?
時間 Tue Mar 12 22:39:29 2013
作者: wahaha99 (此方不可長) 看板: Gossiping
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※ 引述《nagisaK (Ivan)》之銘言：
: 有時候去逛一下音響討論區
: 就會發現很多神奇的東西
: 比如電腦撥出來的音質
: 什麼都會影響
: 有播音樂專用的USB隨身碟連接線
: 有人會覺得SATA線會影響音質
: 更強的還能聽出哪個發電廠送出的電源
: 乾不乾淨 好不好聽
: 音響線還有什麼銀原子銅原子融合
: 已經接近宗教等級了
: 明明一樣送數位信號
: 0101010111000
: 同軸跟光纖
: 就會有人說聽起來味道不一樣
就讓鍵盤電子工程師回答你這問題
為什麼數位信號還會有差
音樂是聲音, 聲音是聲波, 聲波是空氣震動的傳遞
我們聽的音樂, 是靠對震動的幅度取樣而來
舉個例子, 假設一秒取樣五萬次, 那麼其中 萬分之一秒的資料可能是:
資料 +8 +20 +4 -2 -6
時間 T T+1 T+2 T+3 T+4
(+1=1/50000)
那麼播放時就依照順序,
在 T 的時間將訊號送出 8, T+1 的時間送出 20,
依此類推
到這邊時一切聽起來都很美好, 但現實中沒有這麼理想,
那個 +1 (1/50000) 實際上是一個會因為電子元件不夠理想, 而跟著不停變動的數值。
所以實際上播放時可能會變成這樣:
資料 +8 +20 +4 -2 -6
時間 T T+1+a T+2+a+b T+3+a+b+c T+4+a+b+c+d
(+1=1/50000)
這個 a b c d 就是一個很小的, 從正到負的值, 模式基本上接近隨機
(類似pink noise, 隨頻率升高而下降)
單位常常是 幾百 pico second (ps)。差一點甚至幾個 nano second (ns)。
這就是所謂的抖動 (jitter)
不要小看幾百 ps 的 jitter, 這樣的誤差, 量與頻率範圍夠多的話,
就會將雜訊帶入系統, 雖然人耳未必會察覺 (人耳具有一定的自動噪音濾除能力)
但整個動態範圍就會減少, 連帶導致聲音細節變少變糊
而同樣的問題也存在於各種高速數位電路中,
最常見也最敏感的是GPS, 再來是各種有無線的傳輸
(好比 wifi, 藍芽, SATA, PCIE, USB)
如果 jitter 超過規範, 就會開始降低性能甚至罷工。
: 有沒有音響發燒友的八卦??
要說八卦
最大的八卦是要開發好音響
很多人以為是電子學要很強
實際上真正要強的是廣泛性的物理學
從物理學的角度去弄懂電子學乃至整個音響系統
(好比麥克風效應有幾種? 如何透過物理方式減震來消除?
或是如何選用效應低的零件? 如何在各種性能中 trade off?)
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電腦都上 Ghz了, 數位的東西都能運作的很好,
但人類就是沒法用便宜的方式完美的處理 Khz 級的東西。
這是很有趣的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.41.207
→ :八卦是發廢文的地方 不是教物理的地方1F 03/12 02:15
推 :恩恩 跟我想的一樣 (( 你在專業什麼的2F 03/12 02:19
推 :嗯嗯..跟我想的差不多............（死3F 03/12 02:26
推 :"人耳具有一定的自動噪音濾除能力" 其實人類對底噪相當4F 03/12 02:27
→ :敏感
看噪音模式嘍 單一頻率的當然很敏感→ :敏感
jitter 導致的噪音是類似 pink noise
而且比較大的問題是導致動態範圍下降
※ 編輯: wahaha99 來自: 1.34.41.207 (03/12 02:30)
我解釋一下好了 這個噪音不像一般類比噪音 你播放一個靜音音軌可以聽到的
(資料0 不管怎麼抖動 送出來都還是0 所以聽不到)
所以這個噪音的強度 是隨著你的聲音強度跟著增強
但模式類似粉紅噪音 所以你聽不太到 因為基本上噪音會被音樂蓋過去
※ 編輯: wahaha99 來自: 1.34.41.207 (03/12 02:40)
推 :有沒有搬出專業理論就像異國語言一樣聽不懂的八卦?6F 03/12 02:43
→ :說真的，最後一段我聽不懂... 什麼叫做便宜的方式處理Khz級
→ :的東西?
→ :說真的，最後一段我聽不懂... 什麼叫做便宜的方式處理Khz級
→ :的東西?
→ :一般人耳聽力上限是22Khz啊 (還要小朋友)9F 03/12 02:45
→ :從20~20Khz 能把這段處理的好的音響 賣幾千萬的都有
→ :從20~20Khz 能把這段處理的好的音響 賣幾千萬的都有
→ : ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 這技術會很難嘛?11F 03/12 02:50
→ :那是非常多項技術的結合喔,單一抽出來看有的難有的簡單12F 03/12 02:57
→ :有的是簡單但根本沒人知道要那樣做
→ :有的是簡單但根本沒人知道要那樣做
推 :簡單來講 就是你要如何去model這個世界的非理想特性14F 03/12 03:08
推 :電腦GHz是數位 耳朵聽的kHz是類比15F 03/12 03:09
推 :把底噪弄到超過人耳能聽到的頻率範圍會比較容易...16F 03/12 03:36
→ :如果是SMPS的底噪OK jitter的phase noise很難喔17F 03/12 03:52
→ :SMPS 打錯
→ :SMPS 打錯
推 :再怎樣都有底噪除非你血液不流動XD19F 03/12 04:00
推 :推這篇20F 03/12 08:39
推 :電腦裡面幾乎都是數位訊號，沒有ad da的問題21F 03/12 08:52
→ :所以頻率可以拉到GHz的等級
→ :如果加了類比進去呢...這個問題就不是那麼簡單了
→ :這就是為啥現在的訊號處理都用數位
→ :因為數位對電腦來說比較簡單
→ :所以頻率可以拉到GHz的等級
→ :如果加了類比進去呢...這個問題就不是那麼簡單了
→ :這就是為啥現在的訊號處理都用數位
→ :因為數位對電腦來說比較簡單
推 :你說的這個應該是進入數位線以前的事吧26F 03/12 11:39
任何東西對數位來說都會產生Jitter 包括數位線也會※ 編輯: wahaha99 來自: 1.34.41.207 (03/12 11:51)
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (1.34.229.120), 時間: 03/12/2013 22:39:29
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