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看板 C_Chat
作者 iyori ([木神] 伊織)
標題 [新聞]虛擬歌手初音 迷倒百萬粉絲
時間 Mon Jul  4 15:09:53 2011


※ [本文轉錄自 Vocaloid 看板 #1E4MSVDq ]

看板 Vocaloid
作者 iyori ([木神] 伊織)
標題 [新聞]虛擬歌手初音 迷倒百萬粉絲
時間 Mon Jul  4 15:09:17 2011


 還算蠻正面的報導 不過內容仍舊有錯誤

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR4/6422398.shtml
虛擬歌手初音 迷倒百萬粉絲
【經濟日報╱編譯/葉亭均】

2011.06.27 05:10 am


 日本青少年族群間造成轟動的偶像歌手初音未來,擁有數百萬名狂熱粉絲與一連串暢
銷歌曲,而且形象完美,完全不受嗑藥、情緒失控和醜聞汙染。

 她不要求高達六位數的唱片合約、永遠準時上台、從不發脾氣,而且在兩小時現場演
唱會中面對上萬名熱情粉絲,也不會緊張得冒冷汗。

 這是否完美得不像真的?原來初音未來是3D電腦動畫人物,是軟體開發商、動漫畫家
,以及一群粉絲社群合作的心血結晶。這位來自外太空的虛擬歌手,已變成日本流行樂
壇超人氣明星。


 初音未來將於7月2日洛杉磯2011年動漫博覽會,獻出首場美國演唱會「Mikunopolis」


 嚴格來說,初音未來並非真實人物,但無礙萬千粉絲(多數是年輕男性)湧入她在東
京舉辦的最新現場演唱會。她在舞台螢幕上的演出令全場觀眾如癡如醉。

 穿著初音未來T恤、搭配一系列周邊商品的21歲文學院學生圭介梅田說:「我們能欣賞
她,但無法觸摸她。我們認為她是真正的偶像,最純粹的偶像。」

 圭介梅田20歲的女友是設計系學生,穿著為參加演唱會而自製的初音未來全套裝扮,
還紮著兩條超長水藍色辮子。她說:「初音未來好可愛,跳舞超棒。」

 在閃光燈、電視攝影機和七彩霓虹燈籠罩下,即使初音未來還沒現身,粉絲已熱切揮
舞著螢光棒。上千萬畫素化身為穿著膝上靴和超短迷你裙的嬌小玲瓏萌系動漫美少女,
突然現身舞台,興奮的尖叫聲此起彼落。


 創造初音未來的程式設計師並未具體打造她的人格特質,但關於她的數字卻很具體:
這位流行小天后身高158公分,體重42公斤。

 接著就是一場具有所有搖滾音樂元素、能量滿載且畫質完美的演出─包括閃光燈、乾
冰噴霧,和一系列廣受歡迎的安可曲。

 初音未來能在點擊滑鼠的片刻速度間,立刻換好裝扮─一會兒穿水手學校制服,一會
兒又穿中國娃娃式紅色絲綢,手裡還搖著紙扇。

 對一般觀察者來說,初音未來3月這場奇特演出,彷彿是預先窺見未來人類將盲目地頌
揚電腦程式。

 但對業內人士和粉絲來說,比起正常演唱會,這個活動有更多參與、合作和互動經驗,
因為粉絲不僅是一塊兒哼唱熱銷單曲,而是創造歌曲。

 支援初音未來的軟體,是Yamaha(山葉)開發的Vocaloid音樂程式,歌迷可透過輸入
歌詞和旋律,創造人工合成聲軌,讓她唱出來。

 位於北海道札幌的Crypton Future Media公司,2007年在動漫畫家與真實歌手藤田聲
音樣本的幫助下,打造出初音未來。接著邀請歌迷為她注入生命,創造出逾3萬首歌曲,
還在影音分享網站YouTube和日本Nico Nico動畫網站上,推出這位虛擬明星的影片。這
股創意在真實世界中締造多首暢銷單曲,初音未來的精選輯在2010年5月登上日本單周排
行榜冠軍。


 初音未來迅速成名,這位萌系美少女不只成了明星,還登上星星。日本去年5月發射金
星探測器「破曉號」時,超過1 萬名粉絲為初音未來發起簽名活動,讓太空船載送三塊
繪有初音未來的鋁板上太空。  (取材自法新社)


【2011/06/27 經濟日報】


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我不夠資格算連廢 只夠格算連控 因為心另有所屬(不好意思)

  ○o 。 o ○。o。o ○。 。o 。o ○  ○ o。 o。 。○ o。o。○ o 。 o○
  ★★★
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  * *==初めてはびっくりしたげと……でも いやな氣分じゃないや==* *
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  * *====心臟がドキドキして ほっべたが熱くなるのが心地いい====* *
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  ★★★
  ○o 。 o ○。o。o ○。 。o 。o ○  ○ o。 o。 。○ o。o。○ o 。 o○


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.214.161

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Leeng:翠儀不意外1F 07/04 15:10
sunny1991225:哪來的翠儀......2F 07/04 15:11
rockmanx52:基本上全球音樂界(除了台灣)都承認Miku是日本音樂史上3F 07/04 15:12
rockmanx52:的一個非常重要的人物了...
oread168:除了台灣XD5F 07/04 15:12
belmontc:經濟日報 還真客觀XD6F 07/04 15:12
rockmanx52:台灣只有地下音樂跟ACG界的人這麼認為而已...7F 07/04 15:13
rockmanx52:"主流"基本上還是當這個是屁(我很期待Vocaloid 3出來後
rockmanx52:那些人會怎麼酸XD)
adst513:一樓告訴我們為什麼很多人月讀測驗拿不到分數XD10F 07/04 15:14
sunny1991225:已經有些業界人士開始承認了,不過那是流行純音樂11F 07/04 15:14
sunny1991225:至於流行音樂演唱......再等等XD
oread168:本來就是流行音樂不是嗎0.013F 07/04 15:15
rockmanx52:"月讀"測驗沒有寫輪眼也不能測啊(被拖走)14F 07/04 15:15
sunny1991225:流行音樂也有分演唱和演奏,而台灣樂界中,這兩者分15F 07/04 15:15
oread168:難道要叫咪庫唱魔笛XD16F 07/04 15:15
sunny1991225:得很開17F 07/04 15:15
bladesinger:反正等到銷售額把他們輾過去再問他們感想吧18F 07/04 15:16
oread168:原來如此19F 07/04 15:16
devilclot:輾過去= =?你真以為流行音樂在玩假的嗎..20F 07/04 15:16
oread168:總有一天吧XD  在這樣成長下去的話21F 07/04 15:17
bladesinger:我覺得台灣的整體來說確實不怎麼樣22F 07/04 15:17
sunny1991225:台灣流行演唱目前是靠著開演唱會賺對岸的錢23F 07/04 15:17
iyori:回應oread168 初音有唱過魔笛啊 可以去youtube找24F 07/04 15:17
MAKAEDE:台灣流行音樂還是有一定的地位在 當然是指那些真正實力派25F 07/04 15:18
rockmanx52:Vocaloid 3可是可以用中文演唱的呢!!26F 07/04 15:18
sunny1991225:不過別太瞧不起台灣樂界,亞洲還沒第二個華語國家27F 07/04 15:18
sunny1991225:能辦金曲獎......
iyori: 我的硬碟還有收小連版的魔笛29F 07/04 15:18
astinky:認真的問 華語國家能辦金曲獎很厲害嗎?30F 07/04 15:20
sunny1991225:我不正面回答你這個問題,但說真的,香港和新加坡歌31F 07/04 15:21
sunny1991225:手擠破頭都想得獎有他的原因在
rockmanx52:至少中國、新加坡甚至香港都辦不成啊...33F 07/04 15:21
devilclot:不要把ACG捧的好像有多神一樣 台灣流行音樂絕對是亞洲前34F 07/04 15:22
sunny1991225:香港有辦過類似的獎項啊35F 07/04 15:22
sunny1991225:但因為收錢被當成笑話很久了=_=
devilclot:3名 能辦金曲獎很厲害嗎? 當然厲害37F 07/04 15:22
syu72:我也喜歡初音,但不用藉由批評其他東西來襯托自己喜歡的東西38F 07/04 15:24
oread168:真的有魔笛XD39F 07/04 15:24
rockmanx52:其實我很期待台灣未來有大手製作人幫新的角色寫歌...40F 07/04 15:26
pan46:正面報導就給推41F 07/04 15:31
keijipiany:でも縞ぱんじゃなかった(′・ω・‵)42F 07/04 15:35
dementia:推"除了台灣" XD43F 07/04 15:35
pan46:音樂這東西互相尊重比較重要 因為不管他多有名多沒名氣44F 07/04 15:36
pan46:喜歡的還是喜歡呀...nico也不是所有的殿堂曲我都愛0.0
oread168:還是會有人想當惡役XD46F 07/04 15:38
tsunamimk2:經濟日報的觀點就是,這是一個藍海,等著有心人去投資47F 07/04 15:42
tsunamimk2:不過 初音目前是很難"輾過去"流行音樂界的
tsunamimk2:並不是不宅的東西 就是難聽的東西 請特別注意這點
tsunamimk2:台灣的流行音樂界是華人創作的中心 這是事實
devilclot:說句實話 這東西紅的原因是什麼?是音色嗎?還是因為她51F 07/04 15:45
devilclot:跟ACG有關?因為人設好?因為是有創意的軟體?
devilclot:看看流行音樂界重視的是什麼 再拿去跟上面比 就知道有沒
devilclot:有機會輾過去了
tsunamimk2:因為她跳舞很可愛,至少這是我會去想看live的主因55F 07/04 15:46
tsunamimk2:至於唱歌喔...我是覺得偶像唱歌本來就不重要啦www
pan46:那些是一部份而已...主要是他提供了素人創造還有分享歌曲57F 07/04 15:47
pan46:的機會以及空間 日本也有人出道是透過nico的歌曲翻唱...
tsunamimk2:那些都不是"音樂市場",那是"同人界"59F 07/04 15:48
pan46:                                     創作*60F 07/04 15:48
tsunamimk2:然後有受過音樂訓練的專家用vocalnoid作了些實驗61F 07/04 15:48
devilclot:所以我才說......唉......算了不談了。62F 07/04 15:49
tsunamimk2:初音目前是在這種位置的,所以她的賣點當然是很可愛這點63F 07/04 15:49
tsunamimk2:並不是創作就值錢,從來不是
pan46:所以我說可愛也是一部分呀...創作也要好聽 受到肯定65F 07/04 15:50
tsunamimk2:初音好聽?66F 07/04 15:50
tsunamimk2:我很殘酷的說 可愛性感就是初音現在全部的價值
pan46:我說創作的詞曲那些 當然調教的方式也有差68F 07/04 15:51
tsunamimk2:要是他沒那形象,最好作出來的歌會有人要花錢買69F 07/04 15:51
tsunamimk2:那些創作者沒有幾個可以出道的....
pan46:嗯嗯 你可以這樣想沒關係 我也不是要爭論初音贏流行音樂啥的71F 07/04 15:52
tsunamimk2:而且專業音樂人一旦開始嘗試用 就沒有素人的空間了72F 07/04 15:52
pan46:只是要說明現在NICO還有初音的特色以及平台@_@73F 07/04 15:53
dementia:大致上還是"她跟ACG有關"嗎??74F 07/04 15:53
pan46:當然這很殘酷 我看過幾個P主自己唱歌 那點閱率有夠低75F 07/04 15:54
pan46:可是換成MIKU 用可愛的圖片點閱率就破表 可是他本身的詞曲
pan46:難聽嗎? 我不認為
tsunamimk2:是她的形象夠可愛 夠對上市場78F 07/04 15:54
tsunamimk2:老實說 要拿來賣 就不是自己認為不認為的問題
tsunamimk2:初音的音色與唱的歌 我沒有一首能用耳機聽的...
pan46:這我不否認呀 可是我認為很多P主的創作加上初音的可愛 設定81F 07/04 15:55
tsunamimk2:那個刺耳的程度真的是....82F 07/04 15:55
pan46:才有現在的知名度 而不是單純只有可愛或只有創作83F 07/04 15:56
tsunamimk2:所以我才說,如果今天初音的形像是微軟的視窗設計84F 07/04 15:56
pan46:現在有比較接近人聲的版本啦...85F 07/04 15:56
tsunamimk2:這東西會紅嗎?86F 07/04 15:56
tsunamimk2:差遠了 ,只有那些本來就賣臉的偶像初音有機會一比
tsunamimk2:所以初音的市場區隔很明確
pan46:不會呀 可是我也不認為只有可愛就能紅這說法 有些歌曲是真的89F 07/04 15:57
pan46:不錯了 不過你的想法我尊重 就講到這吧ˇ
hogiking:只有可愛就能紅也太看不起眾多Up主了....91F 07/04 15:58
devilclot:不用講說去人物形象啦 直接說如果初音人設是男的 有機會92F 07/04 15:58
tsunamimk2:我只能說 那距離能拿出來賣還差得遠...93F 07/04 15:58
pan46:你可以聽一些翻唱的 有些素人的歌聲加上一些P主的曲子 應該94F 07/04 15:59
devilclot:讓這些喜歡她的人接受嗎 這樣想就知道了 唉結果我又說了95F 07/04 15:59
pan46:可以讓你能接受點^^96F 07/04 15:59
tsunamimk2:事實上去看的人一半以上就是為了初音可愛而已97F 07/04 15:59
tsunamimk2:誰知道supercell是誰?那已經是最紅的之一了
siro0207:我反倒是無法接受真人去唱初音歌 一定要用初音的聲音才行99F 07/04 15:59
hogiking:阿算了 道不同不相為謀...您繼續講吧100F 07/04 16:01
tsunamimk2:不要說男的,如果是lady gaga,或者是hip-hop形象101F 07/04 16:01
satheni:初音有些歌真人模仿真的不行,一定要初音唱才有味道..102F 07/04 16:02
tsunamimk2:誰會用它作歌,誰會創造一堆二創三創,MAD, MMD都沒人作103F 07/04 16:03
Vocaloid 的歌哪裏會不好聽 那是因為沒有用正確的喇叭聽
這種電子音樂沒幾家音響店懂得介紹正確的喇叭給顧客買
要用環繞擴大機接5.1聲道  然後切至2.1聲道聽  就超好聽的
喇叭不要買黃色鬼屋的便宜貨 sub woofer 要買至少m&k那種兩三萬一顆的
我現在是接mb quart 10吋炮兩顆(我玩7.2)
光聽Avtechno就可以轟掉整棟公寓了
素人? ちくp的歌比Avtechno的歌音質還要更好
※ 編輯: iyori           來自: 112.105.214.161      (07/04 16:04)
satheni:以前有個團體人長得不怎樣,歌卻是超一流,後來就沒了104F 07/04 16:04
tsunamimk2:我轟掉整個公寓作啥,我是要聽人唱歌105F 07/04 16:05
satheni:所以這事情也不是二次元才有106F 07/04 16:05
tsunamimk2:另外 "音質"是純粹資料,計算與物理特性的結果吧107F 07/04 16:05
IMGOODYES:記得曉的任務不是失敗了嗎?108F 07/04 16:07
iyori:反正就先接sub woofer再聽 109F 07/04 16:07
tsunamimk2:我的音響系統不怎麼樣,B&W入門書架型+普通綜擴而已110F 07/04 16:08
tsunamimk2:我對低音沒有需求,我是要聽人唱歌 我是要中頻
iyori:Vocaloid 的歌一直都很好聽 現在你一直不相信 我也沒辦法112F 07/04 16:09
tsunamimk2:我接woofer作甚麼113F 07/04 16:09
tsunamimk2:因為我不覺得好聽啊,這不是廢話嗎
iyori:這種音樂本來就需要加強極低頻115F 07/04 16:10
siro0207:總歸一句話"你的主觀不代表客觀"別講的好像所有人都認為116F 07/04 16:10
siro0207:初音很難聽
IMGOODYES:綠豆糕快出來救援啊118F 07/04 16:10
pan46:老話吧 互相尊重 t大應該想強調初音打不進流行音樂市場119F 07/04 16:10
tsunamimk2:我想說的反而是 不要以為大家都覺得初音很好聽120F 07/04 16:10
satheni:嗯....雖然我不喜歡聽ROCK之類的音樂,但是我不會批評它..121F 07/04 16:10
pan46:可是這對我來說也不重要 初音我很喜歡 某些流行音樂我也愛聽122F 07/04 16:11
tsunamimk2:不是妳們的喜好就是客觀 我的就不是 如果你要講客觀123F 07/04 16:11
satheni:不過你表達方式已經是趨向否定初音的程度,是有冒犯的趨向124F 07/04 16:11
peterlph:唉唷~~好不好聽這種事情本來就很主觀的  (  ̄ c ̄)y▂ξ125F 07/04 16:11
siro0207:只靠角色形象就能賣專輯的話 那為什麼有些專輯賣不好?126F 07/04 16:11
pan46:t大你講到後面已經是初音只是可愛 有設定才紅的不是嗎?127F 07/04 16:11
tsunamimk2:我是否定初音的聲音沒錯 可是我認為她可愛就夠了128F 07/04 16:11
tsunamimk2:妳們打算要有雅量嗎?
tsunamimk2:很遺憾 我看到的行銷手法就是如此 重點就是可愛
siro0207:反正只靠角色形象就好了 歌不重要 為什麼有些專輯卻大賣?131F 07/04 16:12
tsunamimk2:是在舞台上的cosplay七變化,那是她的賣點132F 07/04 16:12
tsunamimk2:這很正常,偶像歌手就這樣賣的
HellLex:我也不喜歡初音的機械音 但我喜歡她的歌 主題很多很有趣134F 07/04 16:13
tsunamimk2:這也沒甚麼不對的135F 07/04 16:13
rockmanx52:事實上Miku一開始真的是因為角色可愛才引起注意136F 07/04 16:13
satheni:還是老話...我否定一個東西我不會當著喜歡它的人面前批評137F 07/04 16:13
tsunamimk2:難道你們覺得傑尼斯和早安真的會唱歌嗎....138F 07/04 16:13
pan46:唔 我也知道不是每個人都喜歡 所以您一直強調我也不太懂139F 07/04 16:14
tsunamimk2:這邊並不只喜歡它的人吧 又不是miku專版140F 07/04 16:14
rockmanx52:然後就這樣吸引一大票職人撩落去製作作品141F 07/04 16:14
devilclot:你大賣是賣給誰啊...要跟流行樂界比就來賣這個樂界啊142F 07/04 16:14
lingsk:先聽歌再角色...143F 07/04 16:14
pan46:畢竟看到很多人推"初音的聲音"很難聽 也只能笑一下 音樂本來144F 07/04 16:14
pan46:就是各自有喜好的了
satheni:c_chat版雖然不是專版,但是一樣有支持初音的人...146F 07/04 16:15
siro0207:你沒懂我的點 我的意思是同樣都賣初音 為什麼有些初音歌147F 07/04 16:15
siro0207:就能比較賣  難道不是因為好聽?
Hime:VOCALOID的價值於在一般人也能參與創作以及無限的音樂創造性149F 07/04 16:16
tsunamimk2:那又怎樣呢?所以我可以說 在不喜歡她的面前說他好150F 07/04 16:16
tsunamimk2:也是惹人厭? 雖然我很喜歡初音的形象 而不是聲音
Hime:初音不過是形象代表罷了 至於音色見仁見智 每個人感受不同152F 07/04 16:16
rockmanx52:然後這些職人也確實將Miku的歌唱實力給激發出來造成轟153F 07/04 16:17
mariandtmac:這種無解的問題不用吵吧 不如去打球(看向時間154F 07/04 16:17
rockmanx52:動 所以就我的感覺來說 這是相輔相成的結果...155F 07/04 16:17
tsunamimk2:其實真得要創作音樂並不用初音,重點是它是人聲模擬156F 07/04 16:17
tsunamimk2:所以可以實驗一些人類不可能達到的速度和音域變化
pan46:蘿霸說的對呀 已經在鬼打牆了= = 我也不回了Orz158F 07/04 16:18
tsunamimk2:但是在更新的演算法出現之前,初音的模擬是很粗糙的159F 07/04 16:18
pheather:其實Vocaloid出來沒多久,nico上就有用輔助軟體讓它更像人160F 07/04 16:19
pheather:聲的動畫出來,不過後來沒有流行起來...應該說喜歡的人就
pheather:是喜歡那股電子味吧,比較能接受人聲的也許會轉去歌手翻唱
tsunamimk2:是啊,還有一堆論文的實作呢163F 07/04 16:21
pheather:Vocaloid曲,因此夾在兩者中間的就沒有市場了164F 07/04 16:21
fakeayumi:wowaka的歌就沒配初音圖片...再生數還是很高呀...165F 07/04 16:21
tsunamimk2:改成大哥試試看再生數166F 07/04 16:21
siro0207:依你說的初音難聽 只賣形象 那應該每張專輯都賣差不多啊167F 07/04 16:24
siro0207:為什麼結果不是這樣咧  難道是因為專輯封面的初音比較萌?
hogiking:對於不會讀空氣的人 你要怎樣跟他講....169F 07/04 16:24
satheni:改成大哥我會去挑一個音質比較好有初音的版本www170F 07/04 16:24
a29580317:無法接受初音聲音的人+1171F 07/04 16:25
tsunamimk2:這答案有夠簡單 因為會買初音的就是同一群人172F 07/04 16:25
tsunamimk2:這群人的喜好就是固定的 就這樣
rockmanx52:請問我可以笑嗎?會買初音的人還包括不少玩樂團的跟業174F 07/04 16:26
pheather:改成兄貴(Billy Herrington)會吸引到另一群狂熱者啊175F 07/04 16:26
rockmanx52:界人士 你說這群人的喜好就是固定的?176F 07/04 16:27
tsunamimk2:是啊 我說過了 那是很好的實驗平台177F 07/04 16:27
tsunamimk2:請看清楚 他問的是為甚麼有些會賣有些不會賣
tsunamimk2:不是初音這東西會不會賣
tsunamimk2:初音這東西的CD根本不會大賣 但是演唱會會
tsunamimk2:老實說初音來台北開我一定買前排搖滾區的票
gn01175717:初音大好 無視安定。182F 07/04 16:29
satheni:我第一次接觸初音是先聽到他的歌才開始找影片的....183F 07/04 16:31
fakeayumi:同樓上  而且老實說我那次聽到的那首調教還不算好,但編184F 07/04 16:32
fakeayumi:曲太優美了我就是忍不住XD
siro0207:既然他認為會賣的原因只是個人喜好而不是好聽的話...186F 07/04 16:33
andyleeyuan:可以請問海嘯mk2大大 何謂"大賣"?187F 07/04 16:33
siro0207:那我也沒啥好講的了188F 07/04 16:33
hogiking:早就說跟他講沒用阿...189F 07/04 16:33
tsunamimk2:又來這種問題,大賣喔,參考傑尼斯的數量級吧190F 07/04 16:34
tsunamimk2:別忘了 妳們覺得好聽也是妳們的個人喜好
gn01175717:真是厲害的套套邏輯192F 07/04 16:35
tsunamimk2:上面d兄也說了,如果是男的呢?結果誰也沒回答那問題193F 07/04 16:35
tsunamimk2:要論循環論證 我差遠了啊各位先進
gn01175717:那今天跟喜歡聽綺真老師唱歌的人說195F 07/04 16:36
siro0207:所以你覺得難聽也是你的個人喜好啊  講的好像大家都覺得196F 07/04 16:36
siro0207:難聽...
tsunamimk2:妳們想講的 不就是只要否定就非客觀嗎?198F 07/04 16:36
gn01175717:"如果陳綺貞是男的你還喜歡她歌嘛?" 這要人怎回答199F 07/04 16:36
hogiking:你都主觀認為初音只能賣可愛了 那還有啥好討論200F 07/04 16:37
gn01175717:什麼奇怪問題 乾脆說如果RIO是男的你要看他片嘛201F 07/04 16:37
tsukie2887:既然你也知道是個人喜好有關 為何仍然以"你的個人喜好"202F 07/04 16:38
tsukie2887:這點去斷定初音的片不會大賣?
wizozc25852:VY1 VY2封面是髮夾&劍 賣起來的原因是?204F 07/04 16:38
fakeayumi:誰跟你說否定就非客觀,是你在表達否定的意見是還順便否205F 07/04 16:38
tsunamimk2:...難道你覺得陳綺貞的聲音是miku等級嗎...206F 07/04 16:38
fakeayumi:定有人喜歡歌聲或編曲的事實207F 07/04 16:39
Leeng:每周戰一次初音的時間來了208F 07/04 16:39
tsunamimk2:因為他事實上沒有大賣,不是我預期它不會大賣209F 07/04 16:39
gn01175717:什麼較MIKU等級?210F 07/04 16:39
tsunamimk2:大賣得也是live,這也沒啥好講的吧211F 07/04 16:39
gn01175717:綺真老師跟MIKU我都愛 巴哈大叔不萌我照愛212F 07/04 16:39
fakeayumi:說真的你個人或是有其他人覺得初音難聽,我沒意見啊213F 07/04 16:39
gn01175717:你今天讓人不滿就是說喜歡MIKU歌的就是看他萌而已214F 07/04 16:40
tsunamimk2:miku根本沒性別,它連人都不是...215F 07/04 16:40
hogiking:你也沒回答人家問題阿 還在那邊...zzzzzz216F 07/04 16:40
tsunamimk2:那又怎麼樣?刺傷各位了嗎?217F 07/04 16:40
gn01175717:MIKU不是人 MIKU是超越人類神聖般的存在。218F 07/04 16:41
tsunamimk2:各位還是捫心自問吧,上面d兄的問題 就是我想說的219F 07/04 16:41
tsukie2887:含滷蛋不喜歡 但我不會去說喜歡他的歌的只是因為看他帥220F 07/04 16:42
hogiking:想說那個就好 不用夾一堆很KY的言論進來221F 07/04 16:42
gn01175717:嘛 同意2887222F 07/04 16:43
tsukie2887:想用一次推失敗了囧 我重新整理一下223F 07/04 16:43
tsukie2887:舉個例子 今天有很多人喜歡周董的歌 但是我聽起來就是
tsukie2887:含滷蛋不喜歡 但我不會去說喜歡他的歌的只是因為看他帥
feedingdream:堅持歌手帥不帥正不正還蠻好笑的。226F 07/04 16:43
gn01175717:我也不會說喜歡蕭邦的人都是因為他是型男 什麼歪理227F 07/04 16:43
justice00s:無法接受初音機械音+1  真人翻唱我才會聽228F 07/04 16:44
devilclot:魯蛋從出到開始就不是外貌取向的歌手了好嗎..229F 07/04 16:44
feedingdream:難怪台灣一堆鳥蛋歌手紅得不得了。230F 07/04 16:44
tsukie2887:而你現在的行為就像是對著喜歡周董的歌的人說你們只是231F 07/04 16:44
devilclot:根本就拿錯比較對象 完全失敗232F 07/04 16:44
tsukie2887:看他帥而已233F 07/04 16:44
toya123:MIKU>\\\\<234F 07/04 16:44
gn01175717:失敗在哪 那SNDS呢235F 07/04 16:44
xmHaoYu:人設是男的有人接受嗎-> 那麼多レン和カイト粉絲要淚目了236F 07/04 16:45
gn01175717:這樣有意義嘛 人家喜歡歌你硬要說他只是覺得可愛237F 07/04 16:45
feedingdream:更好笑的是以自己認為偶像只要樣貌的觀點強加別人的238F 07/04 16:45
feedingdream:人。
fakeayumi:對啊我淚目了XDD240F 07/04 16:45
feedingdream:我不否認偶像靠樣貌就能紅,鬼島證實了這點。241F 07/04 16:46
gn01175717:不喜歡機械音沒問題 個人主觀242F 07/04 16:46
siro0207:那我今天把你喜歡的歌貶的一蹋糊塗 再跟你說事實就是這樣243F 07/04 16:46
feedingdream:但別認為所有的聽眾都只看臉蛋。244F 07/04 16:46
sdfsonic:我是覺得Miku的歸Miku 台灣流行音樂歸台灣流行音樂245F 07/04 16:46
siro0207:大家都這麼認為  那你也會認同嗎?246F 07/04 16:46
tsukie2887:我個人是覺得周董有些歌真的不錯 只是那個含滷蛋...247F 07/04 16:46
gn01175717:但說喜歡MIKU的只因為萌根本是汙辱人248F 07/04 16:46
tsukie2887:所以想說拿來當例子應該OK這樣囧249F 07/04 16:46
xmHaoYu:外觀當然很重要 不然為甚麼VOCALOID紅的是Crypton家的Char250F 07/04 16:46
wizozc25852:應該他只看臉..251F 07/04 16:47
sdfsonic:不需要評論Miku的音樂 都要拿台灣音樂怎樣怎樣252F 07/04 16:47
xmHaoYu:acter Vocaloid(CV)系列253F 07/04 16:47
feedingdream:今天這樣講啦,當初我超愛金門王李炳輝的歌。254F 07/04 16:47
feedingdream:現在是不是有人要強加說因為他們萌我才愛?
gn01175717:好金門王李炳輝 不萌嘛?256F 07/04 16:48
xmHaoYu:但是如果說Vocaloid的音樂不行 那就是本末倒置了257F 07/04 16:48
feedingdream:不萌,是酷。258F 07/04 16:48
sdfsonic:我是覺得萌一定有加分 當然音樂還是重點啦259F 07/04 16:48
satheni:有的聲優長得也不是很好看還不是有人去買他的曲子...260F 07/04 16:49
sdfsonic:但一定人有是因為萌而聽 這也不奇怪啊261F 07/04 16:49
fakeayumi:話說若認為不賣就是音樂不好也很奇怪,檯面上也一堆大紅262F 07/04 16:49
sdfsonic:像我覺得AKB48很萌 就會想去聽聽她的音樂263F 07/04 16:49
fakeayumi:歌手歌聲很討鞭...264F 07/04 16:49
feedingdream:還有一堆我喜歡的歌手我根本沒看過樣貌的。265F 07/04 16:50
sdfsonic:說Miku只賣萌就太過偏執了一點266F 07/04 16:51
siro0207:老實說我認為把現實歌手跟虛擬歌手放在同一個天平上很奇267F 07/04 16:53
satheni:說初音聲音比不過人聲我不會介意,說單純賣萌是讓人很火..268F 07/04 16:53
siro0207:怪  各有各的好  為什麼一定要比?269F 07/04 16:53
MoonSkyFish:18樓才是真正導火線吧270F 07/04 16:57
oread168:果然釣到光頭王了271F 07/04 16:58
kiramo:努力把推文看完,發現某人口口聲聲說著自己有多客觀,但對272F 07/04 17:02
kiramo:看推文,從第一個推文就很主觀認為初音只是可愛..還真客觀
kiramo:我自己是流行音樂跟Vocaloid都有在聽,外在形象怎樣我根本
kiramo:在意,只是單純喜歡某些歌的詞曲這樣不就夠了
kiramo: 不
genesic:說初音只有萌就覺得生氣這樣不行喔277F 07/04 17:14
genesic:你這樣會被歸類在「戳到痛處」(笑)
pheather:別吵了,聽首初音吧
279F 07/04 17:15
pheather:                  

pheather:也有叫做 Vocaloid Underground 的領域,把 Vocaloid 曲當
pheather:成一個均質性的東西來討論還滿怪的
sket119:有些P主CD封面連初音的影子都沒有還不是賣得很好= =283F 07/04 17:20
kiramo:只是對於自認說的很客觀實際卻主觀的發言不以為然罷了284F 07/04 17:22
kiramo:也沒有特別生氣,回歸到音樂的本質上,不也是自己覺得好聽
xmHaoYu:我覺得拿初音去比流行音樂本來就蠻奇怪的就是了 比如說為286F 07/04 17:23
sket119:→ tsunamimk2:miku根本沒性別,它連人都不是...287F 07/04 17:24
hayden0828:從整篇討論看完我完全一點頭緒也沒有= ="288F 07/04 17:24
xmHaoYu:甚麼大家都認SEGA 他家跟音樂一點都沒有關係 但是大家認SE289F 07/04 17:24
kiramo:不就好,硬要分外在,主流非主流,真實與電子聲很沒必要290F 07/04 17:24
sket119:這句話根本就挑戰了所有虛擬人物的性別設定291F 07/04 17:24
xmHaoYu:GA版的miku從模組到振り付け滿滿的都是技術和愛292F 07/04 17:24
hayden0828:對我而言,角色形象跟音樂是相輔相成的。293F 07/04 17:25
hank7077:只推原po內文294F 07/04 17:25
hayden0828:今天初音會有這樣的人氣創作者跟角色形象都不可或缺295F 07/04 17:28
joehou:我覺得他的機械聲沒有情感 但是非常特別296F 07/04 17:30
joehou:反正我聽歌是聽開心 在聽了一堆人聲情感豐富的歌曲後
joehou:如果突然聽到初音的歌會覺得很新鮮可愛
hayden0828:Vocaloid定義應該要包含整個創作環299F 07/04 17:31
joehou:所以我覺得她的機械聲好不好聽見仁見智 但是我覺得很可愛阿300F 07/04 17:31
joehou:這是我除了喜歡他的雙馬尾膝上襪萌點以外的另外一大原因
hayden0828:包括作詞作曲、翻唱、動畫、及其週邊產品等302F 07/04 17:32
hayden0828:說只有機械音我真的覺得很狹義
kiramo:但是樓上所說的價值被很主觀的說成只有可愛性感(?304F 07/04 17:34
joehou:同意樓上h大305F 07/04 17:35
hayden0828:這就是一般人所定義的ACG萌角阿306F 07/04 17:36
hayden0828:還有其商業價值我也覺得很重要就是了
siro0207:V家裡面我只有特別喜歡初音的聲音而已 其他V家角色的聲音308F 07/04 17:37
siro0207:反而沒那麼喜歡  不過也只會說不喜歡而已  絕對不會去貶
siro0207:低他們的價值Y
hayden0828:畢竟昨天洛杉磯的演唱會也是有Toyota加持311F 07/04 17:38
hayden0828:如果說台灣要開演唱會,也一定要有大的廠商加持才行
hayden0828:不然都是在做白日夢
xmHaoYu:只要不是5pb.挾持 一切都好說 XD314F 07/04 17:41
xmHaoYu:            加
j094097:可愛性感!? 大師言論受教了wwww316F 07/04 17:45
siro0207:看到挾持我笑了  有梗317F 07/04 17:46
hayden0828:可愛性感...是貧吧www318F 07/04 17:49
sket119:性感wwwwwwwww319F 07/04 17:50
llwopp:用鐵三角聽miku超讚的阿...320F 07/04 17:52
hayden0828:討論完了就來萌殺一下吧321F 07/04 17:52
hayden0828:

hayden0828:
llwopp:我想這時候還是不要貼萌殺的歌吧... 都被說只賣萌324F 07/04 18:06
satheni:還好吧,本來這就是她的賣點,只是如果說這是"唯一"就..325F 07/04 18:09
llwopp:小林オニキス + kz  
326F 07/04 18:09
sket119:
 トリノコシティ
327F 07/04 18:11
sket119:要進殿堂又沒有初音圖的...第一首想到這個
satheni:其實我第一首是甩蔥歌,聽到覺得很可愛就去找了www329F 07/04 18:14
nigror:好在自己耳力不怎樣.....用啥都能聽得很開心..330F 07/04 18:20
sparco7942:用鐵三角聽miku +1331F 07/04 18:24
sket119:就某種方面來說木耳真是省錢(望332F 07/04 18:24
mingchee:
 般若心經真萌
333F 07/04 19:26
llwopp:再推薦一首 能不能扭轉純賣萌的刻板印象就隨緣了...334F 07/04 19:28
llwopp:

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1樓 時間: 2011-07-06 09:29:49 (台灣)
  07-06 09:29 TW
我怎麼覺得某人一直在強調自己很客觀  想把立場強加於人    假如你不喜歡可以安靜阿  看留言都覺得好煩
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