※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-30 19:19:07
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作者 標題 Re: [閒聊] 只有我覺得美少女戰士作者是幾原邦彥嗎
時間 Thu Jan 29 10:59:32 2015
※ 引述《kuja (庫賈)》之銘言：
: 看完水晶版
: 這個號稱尊崇原作的東西
: 嗯
: 我懷念 感激我的童年
: 我覺得武內只是個人設
: 血肉骨都是幾原邦彥給的
: 從水晶版看
: 那錐子臉
: 天
: 當初武內作畫也會保留腮幫子的空間
: 邦彥又刻意讓ss與star篇作嬰兒肥調整
: 而且眼睛炯炯有神
: 現在水晶版是怎樣
: 錐子臉和玻璃眼
: 是被赫蕾妮亞的鏡子雨削骨扎眼了吧
: 韓國遺毒….
.....先請問原po有真正看過武內直子畫的美少女戰士嗎？
水晶版動畫並不是武內作畫，甚至連角色設計或美術監督都不是她
作畫組也完全沒抓到武內的畫風精髓
武內筆下人物縱然也有原po說的特徵，可是她的線條掌握和畫面風格是很柔美的
儘管還是會有作畫比例崩壞或潦草的時候，但通常會讓人覺得無傷大雅，或至少不會嚴重到看不下去
簡單說，她的畫風是美的：
http://i.imgur.com/BYE2hnJ.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/BYE2hnJ.jpg)
http://i.imgur.com/e0IBVyA.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/e0IBVyA.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/YqpKy4Y.jpg)
http://i.imgur.com/tWzKnQ1.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/tWzKnQ1.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/rTWPpv7.jpg)
http://i.imgur.com/xK2CDKJ.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/xK2CDKJ.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/9PhA9ae.jpg)
水晶版的作畫組連皮毛都沒臨摹到。
: 看看那劇情
: 完全就是公主遇到王子就花痴的戲劇
: 恥力比照愛天使傳說
原PO須先明白那是二十年前的少女漫畫
然後，請去看看漫畫，並不是只有公主遇到王子就花痴的劇情。（也才十八集，應該不會浪費你太多時間）
漫畫會美到讓你一點都不感到羞恥，甚至戰鬥還會越打越帶些悲壯感，戰士身上會出現兇殘的鏡頭，動畫版無論新舊都比漫畫版和諧多了
動畫裡的小兔不也就是你所說的那副模樣嗎？
而且老版動畫的小兔自始至終就是那個格局，遇到BOSS打不過就用聖母光輝碾過去
原作收得相當大氣，主角小兔的心靈成長主導了整部作品的收尾，在開主角威能碾過去之餘，她有咀嚼整個宇宙正與反的脈動，那是老版動畫沒達到的境界
: 在沒交給邦彥前
: 前製作已經留下大量bl 百合留白
: 邦彥接到r時候
: 就大魄力的原創魔界樹劇情
: 還有促成新世紀福音戰士的 花朵的約定
: 聽說到了s篇
: 武內就對邦彥過度描寫bl 天王 海王百合而不滿
: 到了star因為三聖流星性轉徹底決裂
: 現在誰才是時代先鋒
: 大家都知道了
知道了什麼？
原PO以為武內的漫畫沒有百合、沒有BL嗎？不但有，還不只一對CP，關係也不限於一對一，更不限於人類與人類
武內所描寫的多對一百合與BL，是延用封建思維裡騎士精神敬愛主上的忠貞、對價格觀的守護而來的，再以耽美的手法呈現，會讓人感受到這群戰士之間的理念共鳴與整體協同性，是為了大義、為了個人信仰而共同奉獻自我的凝聚感；同時還出現幾近於學理上「政治女同性戀」的現象，依然看重戰士們的自決能力與自主性
動畫版把上述各層思維都削薄了，重於戰士們個別的生活脈絡（但是老版動畫各代之間有不少呈現風格上的斷層，這姑且先不談），戰士彼此的關係比較像是共同合作、會產生衝突的夥伴，小兔在動畫版裡幾乎只是個象徵力很弱的掛名頭目，這也導致動畫版小兔不怎麼耐看，一般觀眾的關注重點都在其他戰士身上
漫畫有個設定是：所有戰士都是自己星球的公主、都為自己的特別而高傲，不過她們都真心愛著小兔，把小兔當成精神上的女神去崇慕。而小兔在漫畫裡因為心靈與精神有所成長，會讓人覺得她作為一個象徵性的存在是可以接受的
這份崇慕表現最激烈的就是天王星。
漫畫裡天王星和海王星不像動畫明白闡述為終生互許的戀人，不過互動也相當曖昧，描寫力道如同蜻蜓點水
動畫則是將天王星與海王星之間的關係完全綁定、變成個人慾念勝過前世使命的性格，全然避開了上述漫畫版的描繪面向，甚至還出現數次對月亮公主刀刃相向、惡言以對的場面。漫畫版的天王星看到這種場面，大概會切腹吧
只是我會說這是兩個版本的創作風格不同
事實上無論舊版或新版的人物和關係，我都很喜歡，當作不同的故事看待就可以接受了，反正劇情也真的不相同。
再來是關於性轉，原PO是否誤以為武內觀念不夠前衛？
漫畫裡的天王星就是兼有男性與女性特徵的角色，未變身前同樣可男可女，端看她想用什麼型體呈現
天王星可比三聖流星早出了整整一個篇章。而三聖流星的性別狀況和老版動畫是差不多的
我想武內的不滿，應該是更趨於「不喜歡自己的人設被大幅改動」的情況，包括火星的個性完全被砍掉重練
然後我必須說，漫畫裡也存在非常美麗的百合：土星和小阿兔，閃光閃到連小兔都吃醋
這對的閃光力道在動畫版反而被淡化了，變成常理中的友情互動
那一種比較好？說真的土星x小阿兔是我十多年來的百合大本命，不過動畫版的遙滿也確實令人看得津津有味
我還是兩版都很喜歡。
建議原PO，別因為水晶版的印象而對漫畫版有太多先入為主的定見
有空還是去看看漫畫版吧，不會傷你眼睛的
看完再一起來吐水晶版應該會更有樂趣（誤）
: 關於音樂
: 高梨用了大量交響試圖製造華麗感
: 可是當初有澤巧妙的用 搖滾 爵士 提琴 吟唱 管絃 音樂盒
: 最後在蓋拉西亞身上用交響製造魄力
: 人物層次也因此飽和有力
: 我現在只希望
: 水晶版不要碰外太陽系成員
: 若要碰
: 不要動變身音樂
: 一切就阿彌佗佛了
對水晶版我能稱許的也只有高梨康治的音樂和那群新世代聲優了...
既然第二期都要出了，那至少會動到冥王星，沒辦法（什麼？你說冥王星不是太陽系的一員？唉，不要再排擠雪奈了）
我個人的私心是，既然小阿兔都登場了，就不能略過她的正宮土星不談啊啊啊
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推 : 我仍然相信富堅09/25 03:35
推 : 會休刊09/25 04:55
推 : 就算海枯石爛09/25 05:08
推 : 也要休09/25 05:35
推 : 即使遊戲破關了09/25 05:41
推 : 還是休09/25 05:54
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※ 編輯: YGOholic (1.174.102.227), 01/29/2015 11:13:32
有興趣重溫老版動畫的同好，可以觀察一下冥王星，經常被天王星和海王星晾一邊，站位也隔好遠www
算是個不管在動畫或漫畫的戲份都挺悲情的角色
我比較喜歡漫畫裡的悲法就是了（壞）
當年對動畫第一次有感覺的百合還是土星和小阿兔 = \\\=)a
沒辦法我是土星控...
然後我真正吃的是滿X遙（爆冷門）
別、別這樣，亞馬遜水手在漫畫版裡可是小月亮公主的守護戰士（劇中設定差不多等於金木水火守護月亮那般的親衛隊）
冥王星只要緊跟小月亮，等小月亮登基時終會翻身的（重點錯
※ 編輯: YGOholic (1.174.102.227), 01/29/2015 14:11:34
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→ : 冥王星是太陽系底下的 只不過降等非行星1F 01/29 11:08
還是被排擠（誤）有興趣重溫老版動畫的同好，可以觀察一下冥王星，經常被天王星和海王星晾一邊，站位也隔好遠www
算是個不管在動畫或漫畫的戲份都挺悲情的角色
我比較喜歡漫畫裡的悲法就是了（壞）
推 : 看動畫會覺得有某種恥存在，但看漫畫就會被那種無可救藥2F 01/29 11:12
→ : 的夢幻浪漫感給融化了…
→ : 的夢幻浪漫感給融化了…
→ : 看了漫畫再看動畫的不滿在於 明明漫畫中每個水手戰士都4F 01/29 11:15
→ : 有幹掉敵人的能力 到了動畫版 都給月亮撿尾刀了
不過動畫招式也越畫越華麗，好喜歡水星看彈豎琴和火星的烈焰箭>///<→ : 有幹掉敵人的能力 到了動畫版 都給月亮撿尾刀了
推 : 漫畫最嚴重的就是每個人腿長一直無限成長XD其他都頂多6F 01/29 11:24
→ : 小崩而已
還有伸縮自如的手(ry→ : 小崩而已
推 : 推這篇 原文看前幾句就懶得看下去了..8F 01/29 12:04
推 : 蠻喜歡這時代的少女漫畫彩頁風格9F 01/29 12:06
武內的畫風完全稱得上一代少女漫畫大師之名推 : 水晶版真的會讓原作黨咳血10F 01/29 12:10
推 : 那我們還是來看水龍敬版吧(喂~警察嗎?11F 01/29 12:29
推 : 明明黑犬獸比較好12F 01/29 12:48
推 : 動畫遙滿是我第一對有感覺的百合13F 01/29 12:51
我也是先看老版動畫才接觸漫畫版當年對動畫第一次有感覺的百合還是土星和小阿兔 = \\\=)a
沒辦法我是土星控...
然後我真正吃的是滿X遙（爆冷門）
推 : 我是先接觸舊版動畫再看漫畫的！覺得火星整個被動畫組惡搞14F 01/29 12:56
→ : 啊＞＜漫畫裡氣質出眾的冷艷美女在動畫裡卻變成了無腦花痴
→ : 了~
不過動畫版第一部裡，火星對小兔的情敵兼密友的互動我挺中意的，而且回頭去看會覺得有點百合味>////<（到底在看什麼→ : 啊＞＜漫畫裡氣質出眾的冷艷美女在動畫裡卻變成了無腦花痴
→ : 了~
推 : 真要用現在的天文學重新定位 雪奈大概就跟亞馬遜四重奏17F 01/29 13:23
→ : 同等級而已...(遠目
→ : 同等級而已...(遠目
別、別這樣，亞馬遜水手在漫畫版裡可是小月亮公主的守護戰士（劇中設定差不多等於金木水火守護月亮那般的親衛隊）
冥王星只要緊跟小月亮，等小月亮登基時終會翻身的（重點錯
※ 編輯: YGOholic (1.174.102.227), 01/29/2015 14:11:34
推 : 原來漫畫版差這麼多19F 01/29 14:39
推 : 想起漫畫版的美好20F 01/29 18:34
推 : 原po我懂妳，阿滿超攻der21F 01/29 18:44
→ : 跟腿一比我就覺得手臂完全只是在正常範圍內伸縮XD22F 01/29 18:48
推 : 就內涵設定來說我會覺得動畫比較出色..23F 01/29 20:53
→ : 原作到ss跟stars解釋了敵人的來源
→ : 光與暗的宿命論
推 : 動畫的boss是因為一些契機才導致變boss
推 : 動畫版s土萌父女,ss妮黑雷亞，stars最後凱拉大洗白..
→ : 原作到ss跟stars解釋了敵人的來源
→ : 光與暗的宿命論
推 : 動畫的boss是因為一些契機才導致變boss
推 : 動畫版s土萌父女,ss妮黑雷亞，stars最後凱拉大洗白..
→ : to樓上，漫畫的世界觀架構最終有統合起來，其意義也對主28F 01/29 21:06
→ : 角的成長起了很大的作用，在這層結合上我會覺得比動畫
→ : 的處理更讓我感受深刻。至少對於小兔的刻劃，漫畫走到
→ : 動畫不及的境界。
→ : 當然其他重要面向，動漫畫各有優劣，端看從哪個角度切入
→ : 了。要說哪個更有內涵，我自己沒有定論
→ : to cknas大，握手ww 有仔細看舊版動畫就不難發覺，打一
→ : 開始就是阿滿超主動去追阿遙，鍥而不捨把她掰彎的=///=+
→ : 角的成長起了很大的作用，在這層結合上我會覺得比動畫
→ : 的處理更讓我感受深刻。至少對於小兔的刻劃，漫畫走到
→ : 動畫不及的境界。
→ : 當然其他重要面向，動漫畫各有優劣，端看從哪個角度切入
→ : 了。要說哪個更有內涵，我自己沒有定論
→ : to cknas大，握手ww 有仔細看舊版動畫就不難發覺，打一
→ : 開始就是阿滿超主動去追阿遙，鍥而不捨把她掰彎的=///=+
推 : 的確最後說明了為何會有敵人的產生36F 01/30 00:00
→ : 可惜真的收得太快了 Stars的敵人把水手公主都巴假的
推 : Stars的故事發展超快的
→ : 可惜真的收得太快了 Stars的敵人把水手公主都巴假的
推 : Stars的故事發展超快的
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