※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt2.cc 更新時間: 2016-10-22 00:48:39
看板 PokemonGO
作者 標題 Re: [心得] 不靠快卡，一樣能組成打道館的勁旅
時間 Thu Oct 20 01:07:14 2016
※ 引述《rpgaddict ()》之銘言：
: ” ，而且經過蠻多道館實戰，有自信 ” 我的隊伍，沒用快龍、卡比攻塔，依舊是隻
: 強悍的勁旅 ”
純就遊戲設定層面的因素來討論
我認為原PO實在太過美化與膨脹了訓練家的戰略與剋屬因素
不用快卡乘也能推塔推的順，其實不是玩家的訓練有素，而是遊戲設定如此
現在的道館就跟靶沒甚麼兩樣，六拉達戰三快龍都能成功，用素質不太差的怪必定更容易
在這裡首先我要主張屬性並非不重要，但影響不大的原因
在這裡首先我要主張屬性並非不重要，但影響不大的原因
就是GO裡面的設定，剋屬僅加成1.25非本傳的2，減傷也不是0.5，而是僅0.8且沒有免疫
除了少數極劣的對戰(快龍對冰、暴鯉龍對雷)外
除了少數極劣的對戰(快龍對冰、暴鯉龍對雷)外
這些剋屬的影響還不如體質與操作來的影響大
或許原PO註明他一對一正攻不閃躲....但除非為滿足硬派訓練家的浪漫，不然為何不閃?
而且據原PO的分享之下，也不是剋屬就都打贏啊，他有打輸了還是得靠下一棒補刀的啊
在美日的論壇皆有人做過的實驗
而且據原PO的分享之下，也不是剋屬就都打贏啊，他有打輸了還是得靠下一棒補刀的啊
在美日的論壇皆有人做過的實驗
就是用任何同等級的格鬥怪，平均下來都輸給同等的卡比獸
就是剋屬影響遠低於體質的證明之一
推塔很順實在不能作為足以解釋現行戰鬥系統策略的充分證據
講難聽點，這個論點是否堅實，將來對戰若開放就立見分曉
我個人認為，Pokemon GO的設定很差固然是事實
但原PO的分享會讓人對於遊戲系統的理解有過多的偏誤，卻是另一個不爭的事實
縱然遊戲內有難以取得的樣本與因素，去討論遊戲的運作與方略還是不能不將其納入
這才算是在有足夠完成度理論的前提下，全盤的討論
原PO或許有他玩遊戲的堅持與浪漫，這種主觀因素旁人確實不須有太多意見
但遊戲的設定與運作方式是一個客觀的東西，這不是靠覺得如何如何就說得準的
--
. . . . .
. . ／ . . .
. . ／ .
. . ／ . . .
Widerstand ist zwecklos!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.232.111
※ 文章代碼(AID): #1O1wX5Uu (PokemonGO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1476896837.A.7B8.html
推 : 那是他玩法的樂趣啦，靜靜看就好1F 10/20 01:09
→ : 啊就是沒有很多快龍，不拿那些出來只好拿拉達打了啊
→ : 不然他怎會說他有乘龍，刷存在感咩
推 : 標題就偏了能期待什麼呢，快卡乘不是綁一起的嗎
→ : 啊就是沒有很多快龍，不拿那些出來只好拿拉達打了啊
→ : 不然他怎會說他有乘龍，刷存在感咩
推 : 標題就偏了能期待什麼呢，快卡乘不是綁一起的嗎
推 : 不認為「設定」很差，是遊戲本身就希望玩起來不用太5F 10/20 01:12
→ : 認真/專業才能夠玩得開心。所以真的技巧不是很重要
→ : 就
→ : 遊戲一開始提供的走向對於專業級玩家來說不滿足很正常
→ : 認真/專業才能夠玩得開心。所以真的技巧不是很重要
→ : 就
→ : 遊戲一開始提供的走向對於專業級玩家來說不滿足很正常
推 : 快卡乘 一線 風樹(奶)狗(水) 二線 其他洗睡睡了9F 10/20 01:14
→ : 收集遊戲,單極強度,就已經是很差的設定了...10F 10/20 01:14
→ : 講白點PM是貼上去的皮,骨子早被寫死.
→ : 講白點PM是貼上去的皮,骨子早被寫死.
→ : 要是遊戲要你講專業，塔就不會隨便推隨便倒12F 10/20 01:15
推 : 謝謝大大我就想說怎麼沒人回，看不下去。13F 10/20 01:17
推 : 客觀來看142湊滿 快卡乘有至少一隻強化滿屌打都贏家14F 10/20 01:17
推 : 看不下去的也可以寫一篇啊XDD15F 10/20 01:20
推 : 蒐集遊戲+1，容易error 的遊戲，想打還不一定能打，前天氣16F 10/20 01:21
→ : 到刪除
→ : 大大寫了就不用寫了，這邊高手如雲。上面就好幾個了
→ : 到刪除
→ : 大大寫了就不用寫了，這邊高手如雲。上面就好幾個了
推 : 推這篇19F 10/20 01:24
推 : 不靠快卡，CP2000 的怪成群堆上去亂按還不是一樣能20F 10/20 01:26
推 : 推~21F 10/20 01:27
→ : 打？這遊戲根本就沒打算把 Pokemon 的養成和對戰精22F 10/20 01:27
→ : 髓做出來，只是混和一個貼皮的收集遊戲和它本家的
→ : 攻塔遊戲，偏偏兩個遊戲的性質互斥。
→ : 髓做出來，只是混和一個貼皮的收集遊戲和它本家的
→ : 攻塔遊戲，偏偏兩個遊戲的性質互斥。
推 : 寫的非常符合這個遊戲，又理性不引戰再推一次。25F 10/20 01:32
推 : 推！這篇完全省了大家的時間回文XD26F 10/20 01:37
推 : 上篇那麼多推實在是蠻神奇的27F 10/20 01:37
→ : 炫耀不用雷達+秀乘龍+似是而非的觀念居然沒人噓
→ : 炫耀不用雷達+秀乘龍+似是而非的觀念居然沒人噓
推 : 原文打太長不忍噓，只好在這篇連推兩次XD29F 10/20 01:40
→ : 何年何月N社才會還耿鬼怪力一個公道......30F 10/20 01:43
推 : 不閃躲還在那屬性相剋勒 這樣玩有啥意義？31F 10/20 01:48
推 : 推，上面那篇那麼多推有點意外呵呵32F 10/20 01:49
推 : 這篇才是比較精確的33F 10/20 01:54
推 : 推34F 10/20 01:56
推 : 上面那篇就字多而已35F 10/20 02:08
推 : 推36F 10/20 02:11
推 : 這篇才是重點阿37F 10/20 02:14
推 : 這篇才是遊戲本質 上一篇根本似是而非zzz38F 10/20 02:19
推 : 推39F 10/20 02:23
推 : 雖然不太想混為一談，玩過本傳，然後打go的道館後，我覺
→ : 得這倆就是不同世界，原文打很多(噓不下去)，也大概猜測
→ : 的到原po想法，不過.....這已經不是同個遊戲了
推 : 推兩次，然後N社還我胡帝耿鬼怪力的強度R
推 : 雖然不太想混為一談，玩過本傳，然後打go的道館後，我覺
→ : 得這倆就是不同世界，原文打很多(噓不下去)，也大概猜測
→ : 的到原po想法，不過.....這已經不是同個遊戲了
推 : 推兩次，然後N社還我胡帝耿鬼怪力的強度R
推 : 推樓上，辛苦農出來的胡地梗鬼怪力....44F 10/20 02:35
推 : 我也想練幾隻23線的寵物 只可惜強度差太多 星塵又不容易累積45F 10/20 02:36
推 : 本傳能自己選技能真的很重要 不懂這機制為何被拔46F 10/20 02:41
推 : 這篇說法才是重點47F 10/20 02:55
推 : 推48F 10/20 02:58
推 : 就對戰的設定很爛啊 官方當它是蒐集遊戲在搞49F 10/20 03:10
推 : 推這篇，上篇打很多字不忍噓50F 10/20 03:26
推 : 揪4這樣喵51F 10/20 03:29
推 : 人家高興就好，這遊戲目前大約就是這樣52F 10/20 04:47
推 : 自己選技能以程式角度絕對不難，不然一堆技能錯的角色只53F 10/20 06:55
→ : 能當倉管
→ : 能當倉管
推 : 怪力忠於原作動畫 看相撲那集就知了 被秒彈出去XD55F 10/20 07:06
推 : 推56F 10/20 07:11
推 : 倒數第五段正確 喜歡這樣玩沒問題 但可能會誤導其他人57F 10/20 07:26
推 : 怪力原作相撲比賽XDDD58F 10/20 07:43
噓 : 寫文章功力要加強 可以直接拿你的怪當標題 想知道你59F 10/20 08:02
→ : 文章的重點還要看很久
→ : 文章的重點還要看很久
推 : 樓上推文功力要加強 可以直接拿樓上的推文當內容 想知道61F 10/20 08:59
→ : 樓上推文的重點還要看很久
→ : 樓上推文的重點還要看很久
推 : 沒噓原文真的覺得自己很佛心63F 10/20 09:07
噓 : 照樣照句請加強好嗎 學人講話也能四不像64F 10/20 09:23
推 : 推這篇65F 10/20 09:32
→ : kis可能比較喜歡看原文那種66F 10/20 09:46
推 : 理性不引戰推67F 10/20 10:21
推 : 多推一點 明明這篇語氣和緩多68F 10/20 10:26
噓 : 噓這篇 你確定塔只能放三隻快龍嗎? 六拉達也很耗補給品69F 10/20 11:00
→ : 一堆人都不研究剋屬 只會放快卡乘 阿不就好棒棒
→ : 然後說沒有快卡乘就是垃圾 拜託 是真的有很強嗎?
→ : 風氣整個差就算了 本傳精神也都沒了 難怪只會蒐集圖鑑
實在忍不住想請問，剋屬到底要研究甚麼?那不是固定的東西嗎?→ : 一堆人都不研究剋屬 只會放快卡乘 阿不就好棒棒
→ : 然後說沒有快卡乘就是垃圾 拜託 是真的有很強嗎?
→ : 風氣整個差就算了 本傳精神也都沒了 難怪只會蒐集圖鑑
就算真的對剋屬完全沒概念，拿一張表看也可以完全明白
關都地區的151隻寶貝複合屬性那麼少，又不複雜，到底要研究甚麼?
剋屬不是甚麼需要研究的議題，對我來說那是玩遊戲前就要知道的基本先備知識吧
本傳的精神是策略與培養，這點在Pokemon GO裡面實在少得非常可憐
因此變成收集遊戲我覺得實在無可厚非
推 : 是真的有很強嗎? 快龍就真的是打塔最強啊 卡比也是守73F 10/20 11:27
→ : 塔最強啊XDDD你沒看到現在道館一堆卡比嗎XDDDDDDDDDD
→ : 塔最強啊XDDD你沒看到現在道館一堆卡比嗎XDDDDDDDDDD
推 : 六拉達免洗戰隊還需要耗大量補品？對不起我笑了75F 10/20 11:29
推 : 靠 六拉達免洗戰隊我還真沒想過 這廢物利用很會XDDD76F 10/20 11:31
推 : 難纏就是難打啊，光是血多就很煩啊，能拖到你時間就贏了。77F 10/20 11:31
→ : 放快卡成是因為這三隻守塔最強吧 跟研究剋數啥關係XD78F 10/20 11:32
推 : 剋屬不是基本常識嗎？現在還在研究剋屬、閃躲的，會不會太79F 10/20 11:50
→ : 晚醒？
推 : 會放卡乘就表示對遊戲的剋屬、素質都深入了解了啦
推 : 真的覺得nvidia真是門外漢噓內行人。
→ : 怪力小招kc 打卡比兩下閃一下（atk198）*（dam6)*2*(1.25
→ : ）需時1.6秒
→ : 比耶誕confusion打一下atk232*dam15*沒剋屬還少的多了（需
→ : 時1.5秒）
→ : 別人是全方位考慮，自己只考慮一點就以為別人都不考慮
→ : 人家只是拿極端值舉例說他容易打塔，不是因為剋屬是因為遊
→ : 戲設定，
→ : 就在那邊說補品，笑死人。
→ : 耶誕光靠素質就屌打怪力打卡比剋屬的25%了好嗎
→ : 晚醒？
推 : 會放卡乘就表示對遊戲的剋屬、素質都深入了解了啦
推 : 真的覺得nvidia真是門外漢噓內行人。
→ : 怪力小招kc 打卡比兩下閃一下（atk198）*（dam6)*2*(1.25
→ : ）需時1.6秒
→ : 比耶誕confusion打一下atk232*dam15*沒剋屬還少的多了（需
→ : 時1.5秒）
→ : 別人是全方位考慮，自己只考慮一點就以為別人都不考慮
→ : 人家只是拿極端值舉例說他容易打塔，不是因為剋屬是因為遊
→ : 戲設定，
→ : 就在那邊說補品，笑死人。
→ : 耶誕光靠素質就屌打怪力打卡比剋屬的25%了好嗎
→ : 我想問問，說到「不閃」這個問題92F 10/20 12:48
→ : 我常常遇到，對方快龍都已經放死光打到我了，
→ : 過了幾秒後螢幕才顯示dragan used hyper beam
→ : 是什麼問題呢
→ : 我常常躲不了對方的大招
→ : 我常常遇到，對方快龍都已經放死光打到我了，
→ : 過了幾秒後螢幕才顯示dragan used hyper beam
→ : 是什麼問題呢
→ : 我常常躲不了對方的大招
推 : 推97F 10/20 12:56
推 : 回d大 系統bug..98F 10/20 13:04
→ : 只能說多打 然後觀察對方寵物狀況 停頓不攻擊就準備放招
→ : 只能說多打 然後觀察對方寵物狀況 停頓不攻擊就準備放招
推 : 會覺得6拉達守塔比6卡比或快龍或乘龍難纏的真的很猛XDD100F 10/20 13:58
推 : 好吧我好常遇到bug...101F 10/20 13:59
→ : 閃躲看黃光 動畫或字幕都有機會因網路延遲 黃光不太會102F 10/20 14:00
推 : 爆雪的經驗是結冰之後有短暫黃光，可以閃，動畫別看103F 10/20 14:03
※ 編輯: sliverion (114.25.239.120), 10/20/2016 15:13:36推 : → nvidia： 就是研究完了才會放快卡乘啊...104F 10/20 15:56
→ : 說到剋屬這遊戲最不公平的是，減半的變0.8，全部減免的也105F 10/20 16:15
→ : 是0.8。
→ : 是0.8。
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 563
1樓 時間: 2016-10-22 00:49:56 (台灣)
萌
10-22 00:49 TW
回列表(←)
分享