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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-13 03:04:39
看板 C_Chat
作者 mgdesigner (機槍設計師)
標題 Re: [問題] 請教動漫歌跟一般流行歌有差別否
時間 Wed Jan 11 03:32:07 2017


※ 引述《aliensu ()》之銘言:
: 閒聊
: 國中時隱約有這樣的感覺
: 動漫歌聽起來和一般歌手唱的流行歌味道(感覺)有些不同  (沒有誰高誰劣)
: 不知道是身為中二的錯覺,還是其實懂音樂或常聽的人都聽得出來?
: (例如音樂或作詞、旋律上有"部分"差異,但不適用於所有)
: 由於本滷音樂造詣相當差
: 因此想請教音樂達人或常聽2者的前輩
: 覺得動漫歌和流行歌 "有些"在某程度上有差異  是不是錯覺
敝人好久沒發文了,來刷一下存在感。

關於動畫歌跟流行歌的差別....其實是沒有辦法用曲風來區分的。
(以下建議直接捲到最後一頁按網頁版來看囉)

舉例來說聽看看
鐵娘子樂團的這首
https://www.youtube.com/watch?v=M6JpxDebokM
Iron Maiden - The Evil That Men Do (Official Video) - YouTube Iron Maiden - The Evil That Men Do - from 1988's Seventh Son of a Seventh Son Buy from Amazon:  Download:  St...

 

再聽聽聖鬥士星矢的這首
https://www.youtube.com/watch?v=KnoiNgHUWog
聖鬥士星矢 [無敵清晰] 片頭主題曲 - 天馬座的幻想 (ペガサス幻想) - YouTube 超級無敵清晰版 聖鬥士星矢 片頭主題曲 - 天馬座的幻想 (ペガサス幻想) Saint Seiya theme song - Pegasus Fantasy 銀河爭霸篇 到 黃道十二宮篇 的片頭主題曲

 

順便聽聽
Gundam 0083 OP
https://www.youtube.com/watch?v=1l8zX6AGJeI
Gundam 0083 Stardust Memory OP2 HD - YouTube
Gundam 0083 Stardust Memory (1991)

 

再聽
Helloween - I Want Out
https://www.youtube.com/watch?v=FjV8SHjHvHk
Helloween - I Want Out (1988) - YouTube
Composer: Kai Hansen - Publisher: Maldoror/Wintrup Music Upload by: David / helloween.org

 

是不是覺得這些曲子蠻接近的,都十分的力量四射呢?是的,他們通通都是

                     Power Metal 能量金屬的曲風

再舉一個差很遠的例子

打開你的心吧!
https://www.youtube.com/watch?v=sKJGkmOe0wg
Ah! My Goddess Opening - YouTube
I do NOT Own Ah! My Goddess

 

Gothard三姊妹飄逸的~
https://www.youtube.com/watch?v=mGfUszwN5x0
Scarborough Fair - Official Music Video - The Gothard Sisters - YouTube GET THIS SONG ON ITUNES:  WEBSITE:  | FACEBOOK:

 

是不是都很民族風呢?


但是好像還是有那麼一點點的不同,奇怪,就是說不上來?

來來來,好好看過接著這一大串影片後,然後回答我的問題:

美少女戰士R
https://www.youtube.com/watch?v=6Rl-XJZ_7Tw
Sailor Moon Full Opening HQ "DALI" - YouTube
© Todos los derechos reservados, el contenido es propiedad de ©Naoko Takeuchi y ©Toei Animation. Este es el Opening full de Bishoujo Senshi Sailor Moon: Moon...

 

六神合體
https://www.youtube.com/watch?v=kAlmXzLeneM
【超合金】前後期MIXopみたいなものを作ってみた!【ゴッドマーズ】 - YouTube 六神合体ゴッドマーズのOPを前後期作りやすいようにニコイチして、 超合金魂ゴッドマーズでコマ撮り、合成、画像加工で再現してみました! いつか作ろうと思って購入してから7年以上たってますw マーズがいないなぁとコレクション探ってみたら居ました! 危険な奴・・・居ました! 超合金魂ゴッドマーズ・・・黄ばんでました! ...

 
sry找不到原始OP畫面,只有別人改作的
偷渡一下以前小弟的初音版,想看這邊請XD
https://www.youtube.com/watch?v=yYK79T6ssZ8
[初音ミク]六神合体ゴッドマーズ GODMARS OP song - YouTube
The video source is from  A Japanese author who make a lot of funny "超合金" toy stopmotion video. Before 3 months ,It...

 
(用樂器仿當時的一些特效還蠻好玩的XDXD)

繼續...

福音戰士
https://www.youtube.com/watch?v=t-QSmNReDyI

加速世界
https://www.youtube.com/watch?v=MBqeydUcCds

亂入一下東離劍遊記好了
https://www.youtube.com/watch?v=X85DcsKHaUo
Thunderbolt Fantasy OP - RAIMEI - YouTube
東離劍遊紀/Thunderbolt Fantasy - OP - RAIMEI

 

迷糊女戰士
https://www.youtube.com/watch?v=ZYDHbEWmSK0
迷糊女戰士op - YouTube
忘掉哪一臺播過了?中視?

 

Lain
https://www.youtube.com/watch?v=t9CXmEUwvgM
Serial Experiments Lain OP(HD) - YouTube
This is the opening of the new Blu-ray version of the anime "Serial Experiments Lain" released a few days ago . The background music is called Duvet, from th...

 

Z鋼彈OP2
https://www.youtube.com/watch?v=XSycojV_L1A&t=4s
[HD-OP] Zeta Gundam OP2 [1080] - YouTube
Let's hope this one stays up.

 

羅德斯島戰記
https://www.youtube.com/watch?v=63o35MWtiKY
ロードス島戰記-英雄騎士伝 - YouTube
ロードス島戰記-英雄騎士伝 - 奇跡の海

 

灌籃高手
https://www.youtube.com/watch?v=nadLmrr4fUM
Slam Dunk Opening 1 [HD] - YouTube
 Primer opening en japonés del gran anime Slam Dunk

 

犬夜叉
https://www.youtube.com/watch?v=eNfRpHDCVxM
犬夜叉 Inuyasha Opening 2 - I Am (HD) - YouTube
Inuyasha Opening 2 I Am by Hitomi

 

天地無用
https://www.youtube.com/watch?v=VDVlR8i2Rrg
Tenchi Muyo! Ryo-ohki(アニメOP・ED)天地無用!魎皇鬼 第1期OP - YouTube 「天地無用!魎皇鬼のテーマ」長岡成貢

 

進擊的巨人
https://www.youtube.com/watch?v=XMXgHfHxKVM
Shingeki no Kyojin 進撃の巨人 OP / Opening - "Guren no Yumiya" - Linked Horizon - YouTube 進撃の巨人 OP - "Guren no Yumiya (紅蓮の弓矢)" by Linked Horizon Shingeki no Kyojin OP - "Guren no Yumiya (紅蓮の弓矢)" by Linked Horizon

 

最後來個少女與戰車....(又要上映了,好興奮喔~~)
https://www.youtube.com/watch?v=TfXSBBIzRyg
GIRLS und PANZER AMV - Dream Riser - - YouTube
version 3.1 Anime: GIRLS und PANZER ガールズ&パンツァー Music: DreamRiser - ChouCho (Opening Theme) DL: Add subtitles/CC:

 

當然以上實在太多了,那就至少看個5個吧,然後....

我的問題是:



              這些OP,其實有一個共通點,你看得出來在哪裡嗎?
















                     空個一頁用力回想一下
                                       這些OP還有曲子到底在幹嘛?







看出來了嗎?

這些OP曲雖然是各種不同的曲風,他們其實都跟畫面緊密的結合,在短短1:50左右內,要
講一個小故事。

裡面一定要有這些橋段:

主角是誰,個性大概如何?
主角渴望啥?(空中飛翔的飛鳥、凝視窗外等等)
支援主角的人有哪些人?
困境是?
壞人是誰?
壞人的集團?

衝突、奮戰(跑步、對峙....)

最後來個大解決!爽!

就是這樣,小故事要說得好,然後音樂有設計過,跟畫面的剪輯配合的很緊,甚至歌詞唱
太陽,畫面就必須出現太陽;歌詞提到在街道上散步,畫面就要配合。

也就是這些OP歌曲音樂都是「敘事性的音樂」

                     也就是說,它們都是Ballad

Ballad?芭樂歌?

可以參考這篇的解說
https://goo.gl/axObYQ
台灣的流行樂:關於Ballad (上) @ Chord&Major :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
[圖]
所謂的「流行樂」,即在每個時代因為文化背景、時代需求的不同,而產生符合大眾的流行音樂曲風,流行時間或長或短。在爵士樂流行之前,美國流行的是一種叫「Rig-Time」的曲風;七零年代則由雷鬼之父Bob ...

 

真的就是Ballad,只是這個詞傳到台灣以後,被窄化成特定很「安全」、速度慢、平穩的
抒情愛愛歌曲,最早Ballad就是吟遊詩人講故事或者芭蕾(Ballet)舞劇演出時,合著
戲劇演出的音樂。

                   Ballad重點是用聲音演戲
這跟我去年講東離劍遊紀音樂的音響監督的文章裡面提到的是一樣的概念。

其實所有的曲風都有他們的Ballad(那些OP你都看到了),但請記得不是隨便一首歌都是好
Ballad,一定是要針對「說故事」特別設計過的。

而電視戲劇何其多,至今一直嚴守這個傳統的,就是日本動畫。

大致上基本套路是如此:

安全              隱憂         安啦      一點點糟糕        大衝突  化解
好人出場-好人的夢想與哀愁-他有一群幫手-壞人出場-壞人的部下-全面衝突-解決!

套路的個別差異倒不是曲風,而是看故事類型、觀眾對象而變化

至於說真的,大家覺得的動畫歌跟流行歌的不同,我試圖詮釋大家的意思,可能是:

動畫歌跟台灣流行歌的不同....

讓我們來看看意難忘的OP
https://www.youtube.com/watch?v=ClLDS6hfwYo

我們先不論歌曲是不是合格的OP ballad好了,就看畫面有沒有去跟著音樂準確的對拍、
隨著段落的轉換作調整?

更進一步,這首歌適合當OP ballad嗎?

到底主角是誰?主角要幹嘛?壞人是誰?主角要奮鬥什麼?

我找一個更老,一樣是真人戲劇的OP來對照
20年前的馬蓋仙
https://www.youtube.com/watch?v=4hAgFxKIm7Y
流程很明顯
平靜                       (休息,畫面節奏也變慢)
準備--一場冒險又一場的-喔這個厲害的帥哥叫做馬蓋仙-馬蓋仙文鬥也很行喔-
危機接踵而來-馬蓋仙都OK的

兩者差異很明顯吧?而且一個是20年前,一個是20年後的作品,意難忘的感覺很像是...
人生走馬燈畫面剪好了,但是沒有音樂很乾,所以買一首歌塞時間。

台灣人真的這麼遜嗎? @@

但是但是....再看看30年前,潘迎紫版的一代女皇武則天
https://www.youtube.com/watch?v=Bmj1IbuU11s
中視經典電視劇『一代女皇』EP09 (1985年) 潘迎紫版武則天 - YouTube 歡迎訂閱【台灣經典戲劇】頻道訂閱: 蛾眉聳參天 豐頰滿光華 氣宇非凡是慧根 唐朝女皇武則天.....由金佩姍演唱的主題曲~一代女皇,想必大家都能朗朗上口來上一小段^...

 
這種作法就很敘事啦

歌詞講女主角皮膚很漂亮,所以畫面上是女主角洗香香泡泡澡;歌詞講女主角計謀很深,於
是畫面上就出現有人暗算射暗器....

第一段很緊湊,中間第二段抒情給你休息一下,第三段又緊湊起來。這跟動畫OP的路數不
是很像嗎?

以前是做得到的。


最後我們看這一組的比較,一樣都是霹靂的布袋戲
https://www.youtube.com/watch?v=EjG0F0HabgY
霹靂天命之《仙魔鏖鋒》片頭曲【人中之龍】 - YouTube
曲:黃建秦 詞:廖明治 唱:劉昱賢 浩氣震蒼穹 滿眼峰煙蕩 怒海現蛟龍 翻江斷狂浪 刀劍露鋒芒 交織天地俱傷 風起雲湧 嘯立五嶽群峰 笑看無名塚 戰火燃神荒 寰宇現奇蹤 亂世出英雄 八風吹不動 仙魔競鏖鋒 玄黃乾坤朗朗 人中之龍 萬里策馬放狂 闢土開疆 問蒼天 正義何來 英雄何在 莫傷悲 享受失敗 不世雄才 千秋...

 

https://www.youtube.com/watch?v=X85DcsKHaUo
Thunderbolt Fantasy OP - RAIMEI - YouTube
東離劍遊紀/Thunderbolt Fantasy - OP - RAIMEI

 

感覺到不同了吧? :)

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https://soundcloud.com/chou-shoichi/enu53jmfrgv3
初音愛母豬,夜裡不哭哭

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OPPAISuki: 我是不太認同.跟畫面有啥關係?動漫歌一放出來就會被認7F 01/11 04:38
OPPAISuki: 為是只有動漫迷才聽的.英文韓文也是流行歌啊!
OPPAISuki: 沒看動漫的人既聽不懂日文也沒畫面.動漫歌光聽就覺得是
OPPAISuki: 動漫歌.要怎麼解釋?
yuizero: 樓上是討噓嗎? 在決定用歌曲後 為了配合歌曲而用畫面或是11F 01/11 07:42
yuizero: 為了故事而作歌曲不是很正常的嗎?  而且90年代後 不少流
yuizero: 行歌曲被拿去做動畫或遊戲主題曲 或是為了動畫或遊戲而
yuizero: 有流行歌手為之寫歌的例子多不可數  要說"一聽就知道是"
yuizero: 動畫歌"的已經是不太可能的事了
pimba17: 不...歌聲特意可愛 節奏快又洗腦 一聽就知道是現在的動16F 01/11 07:59
pimba17: 漫歌
https://www.youtube.com/watch?v=NLy4cvRx7Vc
きゃりーぱみゅぱみゅ - つけまつける , Kyary Pamyu Pamyu - Tsukematsukeru - YouTube iTunes(R)Store:  1月11日(水)1st シングル「つけまつける」リリース!! 今回も中田ヤスタカ(capsule)プロデュースにより きゃりーぱみゅぱみゅのアーティストアイ...

 
這個歌聲特意可愛的洗腦歌,不是動畫歌

這個速度又快又很故意耍可愛的,也不是動畫歌
https://www.youtube.com/watch?v=WIKqgE4BwAY
BABYMETAL - ギミチョコ!!- Gimme chocolate!! (OFFICIAL) - YouTube BABYMETAL 1st full album "BABYMETAL" available!! Available on iTunes Store worldwide & CD web store. Don't miss it!! [iTunes Store]

 

反而這個速度慢慢,音樂跟畫面都很文青,很Lomo的歌曲
https://www.youtube.com/watch?v=gZaelu4lieE
ハナエ - 「神様はじめました(Short Ver.)」 - YouTube
ハナエ 3rdシングル 『神様はじめました/神様お願い』 TVアニメ 【神様はじめました】 オープニング/エンディングテーマ収録 2012年11月14日発売 商品詳細:  ☆初回生産限定盤はアニメ描き下ろしジャケット仕様!Music ...

 
才是動畫歌,少女緣結神的主題曲。

順便說,我蠻喜歡這位ハナエ的,她是比較被忽略的才女歌手,嗓音是天生萌的實力派女
歌手,其實她是創作型歌手...這是她自彈自唱版
https://www.youtube.com/watch?v=n_yybjmqrbE
ハナエ 神様はじめました(弾き語り) - YouTube
「ニコニコ音楽神社@TOWER RECORDS新宿」から

 
1.聲音不是工業化制式訓練出來的,是天生的輕聲細語的溫柔嗓
2.學音樂出身,從小學鋼琴,自己作曲

老實說除了緣結神以外,就比較沒有很重度的商業推廣,然而這樣的好聲音不應該被埋沒
啊,她的youtube頻道蠻精彩的。

pimba17: 難辨認的是流行等有實力歌手或團唱的18F 01/11 08:00
yuizero: 是嘛? PONPONPON和櫻桃等節奏輕快洗腦 但不是ACG相關歌喔19F 01/11 08:03
michael7198: 有故事才能聽出感動20F 01/11 08:24
pimba17: 這種風格特殊...要說流行也是其中異類21F 01/11 08:29
pimba17: 有故事性比較有感 難怪我以前國語只聽古裝武俠的歌
Korekara: 怎麼會跟畫面沒關係呢  看看君名當初有一部分不就是因為23F 01/11 08:36
Korekara: 代理商的宣傳曲是拿現成歌曲利用而爭吵的嗎
sa879654631: 想到鋼彈OO那張圖25F 01/11 08:41
killpolice: Op跟完整版mv也完全是兩回事26F 01/11 08:46
s870233: 推,之前推給朋友遊戲BGM,他聽了覺得還好,後來發現是因27F 01/11 09:09
s870233: 為我玩了遊戲對這音樂已經有劇情印象在了,所以才覺得好
s870233: 聽。有沒有劇情真的差很多
badadog: power metal推個Angra 然後我比較喜歡詮釋成力量金屬XD30F 01/11 09:21
力量金屬也很好:P
druu: 也要聽過OP看過畫面 才會連想到這首是動畫歌啊 內行的專利31F 01/11 09:32
druu: 對外行人來講 就只是聽到一首歌而已 尤其是當紅歌手團體唱的
ghostxx: 個人沒看過你的名字 聽他們的歌覺得無感 但看過的就高潮33F 01/11 11:12
視覺跟聽覺完美整合,會給人的記憶作最強的烙印。
owl9813: 專業推34F 01/11 11:28
youtien: 推35F 01/11 12:11
CCapocalypse: 連Helloween都出現了 真的是Cchat嗎36F 01/11 12:25
西洽西洽包羅萬象 :P
shadowmirror: 推37F 01/11 13:10
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/11/2017 14:46:27
e5a1t20: 專業推38F 01/11 16:15

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