顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 283
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-21 00:57:52
看板 C_Chat
作者 andykimo123 (小準命!)
標題 Re: [問題] 偽娘作品的歷史脈絡?? 求推薦
時間 Tue Jan 19 21:26:44 2016

我一定腦袋有問題才打了這一篇。
如果有撞到板龜跟我說一聲，我自刪。

好讀: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1453210006.A.48F.html
Re: [問題] 偽娘作品的歷史脈絡?? 求推薦 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 我一定腦袋有問題才打了這一篇。 如果有撞到板龜跟我說一聲，我自刪。 好讀:  
 

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
段落

一、關於偽娘的脈絡這個題目
二、年表
三、台灣
四、小感想
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─


一、關於偽娘的脈絡這個題目

我想先稍為講一下個人對”偽娘的脈絡”這個題目的看法。

基本上我個人覺得這是一個模糊的題目。理由在於，當在思考脈絡
的時候，我們容易去尋找開頭，偽娘的起源，然而每個人對於偽娘
的定義並不完全相同，這使得偽娘的起源極其困難的下定義。


比方說，當你在討論一本小說，只有文字沒有圖片，作者說他易裝
後與女人無異，我們是否可以把他當成偽娘呢？又或者，歷史上的
各位男寵們，自然躲不過被寫成女裝美少年的命運。傳說中有過女
裝的名人，乃至於惡魔與神明自然也歷史悠久。比方說本來就以女
裝登場的所羅門72柱惡魔


http://imgur.com/whweVmH
[圖]
 

更有勝者，就算是著名的雷神索爾，在傳說之中也曾經女裝成新娘
，還成功騙過霜巨人的眼睛，我想巨人也可說是偽娘控千古第一人
了。


http://imgur.com/6nP5wlT

根據維基百科，索爾吃了一頭牛，幾條鮭魚與一桶蜂蜜酒，直到巨
人發現這新娘居然有鬍渣才破功。巨人們阿……

總之呢，這種沒有圖畫的故事，自然是隨作者與傳頌者們怎麼吹，
就怎麼傳。歷代的偽娘們與偽娘控們就不斷的被記錄下來。所以要
談偽娘，我們最好把時間軸拉到現代，有些視覺上的可信度，我們
再往下談。


然而這也依然是個問題，就好比hk129900大所推的葵雙葉，或是近
代一點的古賀典夫、藏馬、風鳥院花月，這種在風格上是否稱的上
是偽娘呢？人們對於萌的感受是會隨著時間改變的，過去的畫風拿
到現在不一定會被接受，就算拿出一位古早的女裝腳色，也不一定
會被接受為偽娘的始祖。


http://imgur.com/XMP4dsR
[圖]
 

更重要的是，就算那個時候的人們已經覺得「這麼可愛的孩子一定
得是男孩子」「男的也好，不會XX」，人們也不會用偽娘來形容。
更有可能，這類型的同人誌被進一步的分類到其他種類，而不是男
性向。事實上這也是另一個問題，有些早期的女裝作品，畫風會介
在男性向與女性向之間，這是製作者的困難，亦是蒐集者的困難。

所以，筆者覺得，當我們討論偽娘的濫觴時，我們得先把偽娘的定
義作一定的要求。

就筆者而言，這意味著首先，這個時代必須要已經有偽娘這個詞，
這種專有名詞的出現象徵著某種程度的擴散與風格上的成熟。所以
江口壽史老師抱歉了，您的”停止！！雲雀”(1981)我們先不列入
。第二個，那種純粹搞笑的，在這篇文章裡先不討論。雖然基於34

號規則，我不確定有多少人會對大雄的女裝起反應，但我不想google

，更不想看。第三點，出現頻率過於低落的存在，筆者也會暫時剔
除。所以抱歉了，魯路修，雖然你在BD小短篇裡面很萌。

http://imgur.com/9Km2uP2
[圖]
 


二、年表

很神奇(但很讚)的是，在維基上，你可以找到”男の娘”的條目與
年表

https://ja.wikipedia.org/wiki/男の娘
男の娘 - Wikipedia
男の娘（おとこのこ）とは、男性でありながら女性にしか見えない容姿と内面を持つ者を指す言葉[1]。服装や化粧を整え女性として生活していることも多い。現在では容姿や内面に関係なく、女装行為を行う男性の総称として広い概念で扱われており、女装行為を行う男性自身が名乗るケースも多い言葉となっている[2]。おとこの娘・オトコの娘・オトコノコとも表記。発声すると「男の子」と区別がつかないため、それと区別するために「おとこのむすめ」と読む場合も多々ある。別の呼称として「女装美少年」や「女装男子」とも言われる（詳細は後述）。 ...
 

其中的年表，把偽娘的定義限定在”男の娘”這個詞誕生之後，並
且限定為日本的作品，我覺得還算是可以接受的準則。故我接下來
也會以2000左右為起始點，參照維基上的年表往下寫。


1. 首先，我們可以得到男の娘這個詞的來源：男の娘這個詞，最晚
   在2000年三月至五月的2chan版上就已經存在。當然了，並存使

   用的還有女装ショタ(女裝正太)、ロリショタ(蘿莉正太)等詞彙。


2. 稍為把時間軸往前拉，根據 女裝美少年ACG考 (上)：起源篇

http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/read.php?23

   我們可以知道ケロQ(這公司相信在座的各位都不陌生)在2000所推
   出的"二重影"，已經領先業界，出了個北条主税這名女裝後跑去
   暗殺男主角不成，反到被推倒的角色。


http://imgur.com/LnjKx0Q
[圖]
 

   可惜的是，sca-自老師的那個時期的圖，筆者稱不上喜歡，這款
   作品自是沒有去碰了。而上面那篇文章所提，更早期的那些作品

   ，就更不可能有所接觸。只能期待神手們的出現，向大家介紹了。


2. 2001年4月6日，由Active所製作的ねがぽじ ～お兄ちゃんと呼
   ばないでっ!!～，則以偽娘主角広場まひる為中心，展開了一場
   偽娘角度的泣きゲー。


http://imgur.com/3vMbIrk
[圖]
 

3. 同年6月22日，由Cage所製作的，相比起來較為輕鬆的作品
   "純愛GirL"，則出現了偽娘角色加護のあ。
   (筆者第一次接觸到Cage的偽娘作CAGE BOY’S ヒロイン
   selection 時才剛開始碰觸AVG沒多久，對那時還保持幼小
   純潔心靈的筆者而言可是一次宗教級的啟發阿。07年發售
   的ぷる萌えンジェル アイドルあいこ則讓我認識了蒔田真
   記等一票偽娘繪師。)


http://imgur.com/0iHO1NG
[圖]
 

4. 2002年我覺得算是偽娘的第一波浪潮，首先，2002年4月26日Leaf
   的大作受讚頌者出世。

5. 2002年5月14日，漂亮臉蛋開始連載。

6. 2002年5月23日，アークシステムワークス的格鬥遊戲
   GUILTY GEAR XX則出現了偽娘角ブリジット。

http://imgur.com/ddtHlZs

   可愛的男の娘，願望是鍛鍊出男子氣概！
   根據維基，2002年11月3日與2003年4月13日各有一場
   ブリジットonly場……
   日本人總是朝奇怪的地方點技術力阿www (*′д`)b

7. 參照女裝美少年ACG考，2002年出了款スイートレガシー～ボク
   と彼女の名もないお菓子～的偽娘作品，這我不認識。
   但是!!! 2002年8月2日Alice大作超昂天使エスカレイヤー，
 　當中的ルーイ，這隻可愛到炸裂阿!!!

http://imgur.com/3ZMC2LT
[圖]
 

8. 2002年12月開始，出現了幾本偽娘雜誌，包含好色少年のススメ
   、少年愛の美学、少年嗜好。不過，嘛，筆者畢竟是偽娘控而
   不是正太控，這些雜誌也不是每篇都吃的下去。(不如說只有含
   有女裝的篇章才吃的下去。)這些雜誌之所以重要，因為它們是
   快速認識眾多偽娘繪師的方法，也讓許多偽娘作家能夠在2005年
   之後發售個人的偽娘合集單行本。


   同時志村貴子老師的放浪息子開始連載，不過這部直到2011年
   才搬上電視螢幕。讓人感受到時代的變化XD

http://imgur.com/aZMWubp
[圖]
 

9. 2003年1月，四大邪書之一的指尖奶茶開始於Young Animal連載
   ，同年12月29日，塩野干支郎次老師的魔女鍊金術師開始於少年
   畫報社連載。


10. 2004年1月，輕小說吉永家的石像怪出版。嘛，筆者相信這不
    會是最早的含有偽娘的輕小說作品。歡迎大家提出補充。

11. 2004年04月14日，DLSite第一篇擁有男の娘標籤的作品，
    つきねこKINGDOM的ロリショタ そのいち ブリづくし問世，
    對象就是ブリジット

12. 2004年05月28日，抜きゲー專門的TinkerBell獻出了他們的第
    一位偽娘角色，はなマルッ！的桐嶋菫。(08年TB社出了續集
    ，只能說實用度又往上升了一個檔次……)


13. 同年10月6日，旋風管家開始連載，哈亞貼也很上道的在第八
    話迅速的服務讀者。

http://imgur.com/SS224q0

    另一邊相，我們的仙境男主角白鳥隆士也披上了女裝，正努力
    發好人卡中，放心吧，明年這個時候，你還得在動畫裡面穿一
    次的。


14. 2004年11月26日，ハートブリング的出道作杜氏の郷，則有療
    育系偽娘角色鮎川恵的登場，不過這部我也是沒有玩過，看介
    紹是滿有趣的。


12. 2005年，算是大家公認最具知名度的兩款遊戲誕生。
    2005年1月28日キャラメルBOX發售少女愛上大姐姐，
    動畫化是在2006年10月7日。


    Windmill的はぴねす!則於2005年10月21日發售，
    並在2006年10月5日動畫化。

    這兩部的同部率之高，我想也是偽娘風潮成功推廣的原因之一。

其實從前面幾點各位其實可以發現，從2000年左右開始，甚至更早
的ACG產業，偽娘就已經存在，並且固定的有一定數量的產出，而不
是突然在2005忽然冒出來的神奇屬性。但是這兩款作品會紅，自然
有它的意義與重要性。


除了這兩款作品都是商業作外，少女愛上大姐姐重要的地方，在於
它是第一款真正指名道姓玩家將會扮演偽娘，並攻略各個角色的偽
百合作品。渡良瀬準的重要性，也是在於他算是第一位自發性女裝
的AVG角色。(之前的或是被迫、或是環境造成、或是不會直接指出
偽娘這個衝突萌點。)準的沒理由，就是可愛所以女裝，很成功的

造成轟動。促使他在FD成為了可攻略角色(該路線神作!)，也使當時

Windmill乾脆全力只作準一個人的抱枕w

http://imgur.com/jfSpunW
[圖]
 

接下來的故事就是歷史了。你可以在巴哈跟K島找到各種表作的列表
與介紹，這個我就不多說了。筆者想在這裡私心介紹幾個2010年前
的偽娘R18單行本。說不定各位都已經看過就是了。


2005年12月05日，柊柾葵老師，少年メイドクーロ君～奴隷編～
2005年12月20日，かげちん老師，だって男の子だもん
2007年05月15日，蒔田真記老師，ぼくの彼氏
2007年07月15日，柊柾葵老師，少年メイドクーロ君～恥虐編～
2008年01月01日，あかざわRED老師，ぴんくぱんつぁー
2009年12月28日，笹倉綾人老師，少年ドルチェ

當然了，自從偽娘在AVG遊戲界變成一個穩定市場後，相關的遊戲就
層出不窮，ケロQ與枕我想大家都很熟悉，07年ROOT出的桃華月憚，
暁WORKS在08年出的るいは智を呼ぶ，這兩部類似少女愛上大姐姐的
作品應該也算是家喻戶曉。


09年Bloom Handle出的夏色さじたりうす～浜井原学園弓道部～，
其中的偽娘角鬼和綾人則追隨了前輩小準的腳步出了自己的FD，同
年ensemble的花と乙女に祝福を之後還出了代理中文版，也不能忘
記該年還冒出了キスと魔王と紅茶這款蘿莉控作品XD。


2010年，アトリエかぐや的最終痴漢電車3則給了我們雙子
(蘿莉與偽娘((′ Д `)<哇淦!!!)。最後當然也出現了偽娘專門的
製作集團，比方說おとこの娘倶楽部或是脳内彼女。

http://imgur.com/wh9dI0O

一則以喜，一則以憂。雜誌歷經了較為乖舛的路途，其中不乏順著
偽娘風潮而出的書籍停刊：

わぁい!，創刊於2010年4月24日，於2014年休刊。其中個人認為非
常可惜的有リバーシブル!(一男兩制)沒能繼續轉戰出下去，想要
追尋すえみつぢっか老師可口偽娘的人，先去看個引き狩り抒發一
下情緒吧。


http://imgur.com/psmWI85

おと☆娘，創刊於2010年10月25日。於2012廢刊。

前面介紹的少年愛の美学於2006停刊。好色少年のススメ與少年嗜
好則歷經了修整的過程，分別改以好色少年和オトコのコHEAVEN的
名子繼續奮鬥著。從專門雜誌上來說，2014年開始，偽娘算是進入
了飽和與衰退期。



三、台灣

總而言之，我們可以知道男の娘這個詞約莫於2000左右開始使用，
那如果要問甚麼時候開始，偽娘作品開始在表界累積，並且產生一
股風著的話，我們得先尋找一下幾個偽娘的代表作品。


http://imgur.com/MYaHIgq
[圖]
 

能夠找到的偽娘作品絕對非常的多，まるごと・杏樹学園、狂亂家
族日記、瑪莉亞狂熱、輕聲密語、聲音× 魔法、少年女僕、絶対☆
アイドル、櫻花樹下的小惡魔、皆中！、國崎出雲軼事、AKB49 ～
戀愛禁止條例～、女声男子、ドレスな僕がやんごとなき方々の家
庭教師様な件(最常遇到的翻法是女裝教師)、偽姬物語等，如果單
就僞娘存在就算的話還可以有命運石之門、笨蛋，測驗，召喚獸、
ちょっとかわいいアイアンメイデン(女子高校拷問部)、妳是主人
我是僕、Clannad、迷糊餐廳、我家賣A書的(好想看它動化化阿)、
亂步奇譚……


http://imgur.com/9zaC65k
[圖]
 

是的，隨便舉也一大堆。這些作品在2006年之後如雨後春筍般的不
停冒出來，也正是坐落在那兩大偽娘遊戲正在熱潮的時候，所以說
把功勞歸功於他們，筆者認為並無不妥。


如果有人想知道的話，ぼくのぴこ也是在2006年9月7日正式發售。
(不過那個yooooo!!!!!的影片則是直到2010年才出現，並引爆大家
一起喊的熱潮。It was THREEeeeeeEEEE!!!!! )


http://imgur.com/MGNIIx8
[圖]
 

不過這邊筆者想要指出的是，這些都是”就日本時間來說”，作為
日本海外動漫的最大本營，台灣依然會慢個一兩步才搭上這股旋風
。畢竟原本的作品代理與翻譯需要一段時間，而更廣闊的推廣方式
動話化，往往又比原作在慢上個一年。


比較遺憾的是，筆者搜尋不到偽娘這個詞的誕生時間點，前面的男
の娘年表無法在這裡使用。故接下來的想法，許多都是筆者就印象
所提出的想法，希望點燃大家的熱情，一起討論。


首先，瑪莉亞狂熱(台版2007年)是筆者目前印象所及較早以"女裝"
為介紹出場的漫畫作品。輕小說狂亂家族日記(台版2006年)算是另
一個較早的輕小說，但其介紹法是人妖或是女裝，事實上這個腳色
在腳色設定上也是偏向這一型。不過無論是上述哪一個作品，都沒
有偽娘這個詞。


可以說，雖然那個時候，人妖或是女裝這個詞，可以輕鬆的納入中
文的詞彙中，也可以被台灣的讀者一定程度的接受。但作品的數量
則尚未廣闊到翻譯者們開始使用偽娘這個詞彙。

(是說那個時候，比起偽娘，筆者比較容易接觸到的，反而是百合
作品。)

http://imgur.com/2hixsUI

不過反過來看的話，維基百科的偽娘中文條目，則在2007年5月17日
被建立起來。所以筆者認為我們可以這麼說，儘管較為小心(或說保
守)的翻譯者們尚未開始使用偽娘這個詞，但偽娘(與相關連的蘿太、
女裝正太)已經在網路上散播了。


或許我們可以看看另一種比較成功的推廣方式，就是同人誌。這邊
筆者得先說聲抱歉，我對台灣2005年左右的同人展並不熟悉(FF5左
右)，所以不太清楚當初少女愛上大姊姊在FF5~8所造成的回響是不
是很巨大。但筆者最早在FF所找到的，是在08年12月，櫻井和也老
師在社團BUBUNYA所販售的Beautiful DayS少女愛上大姊姊同人誌。
時間，沒意外的話是在FF13。相信更早的時間點上，身為寶島應該
早就出現了相關的同人誌才是，希望大家提出資料供筆者修正。


感謝網路的發達，與各種硬碟容量上限的不斷提升，現在大家可以
找到不少漢X組的作品。筆者沒有要在這邊推廣或是推薦甚麼東西，
只是想藉由X化組的產出，來稍許確認一下年分。我手邊有的，最早
是叉腰肌組給出的abgrund社團作品HOLIC＋HOLIC，年代是2009年3
月。當然也有不少組給出了古早作品的漢化，像是無毒組出的終末
処理場社團ネムネム老師的男の子アイドル，C74(2008年8月)的作
品，之後這個組還跑去弄了同團另一本更早期的作品ふたりだけの
ひみつ+，時間則是2011年。


http://imgur.com/jmo9jWy
[圖]
 

故筆者在這邊想說的是，把2007年左右視作是台灣開始出現偽娘作
品的時間點，並在2010年左右拜網路之賜，路西法得以全面收割靈
魂，這樣的一個觀點，不知道各位有沒有甚麼想法呢？



四、小感想

上面就是筆者對偽娘歷史所知道與查到的粗淺知識，或許有些錯誤
的地方，還請大家多提出來。

雖然偽娘的作品現在已經很多了，但是實質上討論到偽娘無論在身
體上或是心靈上的作品，就相對來說非常非常稀少。這是市場取向
問題，所以其實有不少問題其實是在買家身上，像我這種人身上XD
。當人家隨便丟出一個女生在加根搖桿我們就買單(朝凪的本子我
已經用三天了……赤城救我啊!!!)，這樣是要作者們怎麼願意用心
去設計一個有深度的腳色呢？雖然到R本的世界中去尋找意義絕對
搞錯了甚麼，但當表本的世界裡也不存在這樣的作品的話，實在控
的很空虛阿。


http://imgur.com/J7t57xj

不過這個問題基本上在所有的作品上都有可能遇到，當今像灼眼的
夏娜這樣無論就設定女主角為蘿莉的理由，或是稍微花個篇幅解釋
女主角身材長不大的理由，這樣的作品越來越少了。反正是二次元
，不用太認真，蘿莉就蘿莉嘛，可愛就好，我是很吃啦XD。不過如
果能像是カスカベアキラ老師的オトコのコはメイド服がお好き!?
那樣，穿上看不出來，脫掉卻看得出男性骨架差異啦


http://imgur.com/2UQvGDQ
[圖]
 

或是像わだぺん。老師的煌!!男の娘塾這樣細心解釋變裝差異的作品

http://imgur.com/1OJRGD6
[圖]
 

再不濟至少也要把感情線部分做出來，這樣女裝起來才有意義阿！

嘛…不過，有偽娘我就已經很滿足了。反正在我當初說偽娘控還沒
人理的年代，現在已經從原本


好可愛的孩子，來嚕一發
→等等！可能是陷阱！冷靜一下
→男的也好，不會XX
→這麼可愛的孩子怎麼可能會是女生呢！

已經是這樣的世界觀了呢。所以怎樣都好啦。

最後不免俗地喊一句

準にゃんは俺の嫁!!!

http://imgur.com/cyI1svA
[圖]
 

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.102.138
※ 文章代碼(AID): #1MdZcMIF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1453210006.A.48F.html
※ 編輯: andykimo123 (118.160.102.138), 01/19/2016 21:27:52
推 chuchu000: 原po我想起來了，少年王女1F 01/19 21:28
推 coon182: 你偽娘系？2F 01/19 21:28
推 killme323: 小準超棒3F 01/19 21:28
→ chuchu000: 啊不是原po是之前一個在找偽娘作品的還是啥的4F 01/19 21:29
推 QBian: 總之還是先成為偽娘吧姆咪5F 01/19 21:33


→ Skyblade: http://i.imgur.com/aYF7rma.jpg6F 01/19 21:37
[圖]
 


推 chister: 推 寫得很詳細7F 01/19 21:38
推 penta: 寫的好8F 01/19 21:38
推 danielqwop: 偽娘王?9F 01/19 21:39
推 chi12345678: 天劍圖不錯10F 01/19 21:41
→ andykimo123: 有些錯字啦QQ 懶的改了11F 01/19 21:45
推 gm79227922: 少女愛上大姊姊時成為風潮 蠻意外的12F 01/19 21:46
推 carllace: 偽娘系的畢業論文嗎13F 01/19 21:51
推 Yenfu35: 專業推14F 01/19 21:54
→ andykimo123: 參考很多東西啦 稱不上多專業 版上潛水強者更多阿XD15F 01/19 22:03
推 Dsakura: 李小娘不知道算不算16F 01/19 22:07
推 FuwaAika: 地一個接觸到的偽娘是337應援男的智香17F 01/19 22:08
→ FuwaAika: 查了一下原來是2001年的作品了  時光飛逝阿
推 ab170926: 我喜歡那種主角是偽娘 攻略妹子+自戀順便收割靈魂的19F 01/19 22:09
→ ab170926: 可能是因為我入門是指尖奶茶吧...
推 medama: 推21F 01/19 23:11
推 xyz50815: 乾去寫論文拉22F 01/19 23:33
推 HarryCheng: 偽娘王？23F 01/19 23:47
推 feanor0709: 畢業論文可以引用(抄襲)這篇嗎?XD24F 01/20 00:16
※ 編輯: andykimo123 (118.160.102.138), 01/20/2016 00:33:08
推 ken147887: 偽娘王是你？25F 01/20 01:31
推 bill03027: 只能推了26F 01/20 11:03

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1410　
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2016-01-21 20:10:35 (台灣) 
→
ton00034
　 01-21 20:10 TW 
印象中看過指尖奶茶和藍田櫻桃?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇