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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-12 19:39:08
看板 C_Chat
作者 wyner (外嫩)
標題 [反逆] 朱雀:錯誤的手段得到的結果沒意義
時間 Tue Dec 11 21:57:01 2018



朱雀反駁Zero招募的名言:「錯誤的手段得到的結果沒意義」

可是朱雀卻願意屈承認布里塔尼亞


難道布里塔尼亞武力攻打日本就是「正確的手段」嗎?


不是的話,為什麼布里塔尼亞可以,Zero招募他就不行

至少Zero有「我把你們當人看」

究竟朱雀的中心思想是什麼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.10.146
※ 文章代碼(AID): #1S3y8oe_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544536626.A.A3F.html
whyusodark: 背刺1F 12/11 21:57
feedback: 記得之前板上有篇文章分析的超棒,說朱雀自我矛盾的很嚴2F 12/11 21:58
feedback: 重
affogatC: 拳頭大的就是正義4F 12/11 21:58
belmontc: 飛踢5F 12/11 21:58
Tads: 要抱腿要抱粗的阿 不然朱雀幹嘛一直換主子6F 12/11 21:58
feedback: #1OmtNeTN (C_Chat)  這篇7F 12/11 21:59
yam30336: 戰鬥力很高,一直換主人...朱雀奉先?8F 12/11 22:00
ciafbi007: 不管是自己還是他人的 大概覺得照著體制走比較輕鬆吧9F 12/11 22:00
LBEX: 他是真的三姓家奴啊XDDDD10F 12/11 22:00
sumwind: 他根本就是懦弱,看了很討厭11F 12/11 22:02
GAOTT: 是正確的手段阿 因為在隱射日本的大東亞共榮12F 12/11 22:02
XIUXIAN: 從日本因為他送掉之後,他就已經沒救了。13F 12/11 22:02
XIUXIAN: 不然當時日本跟中華聯邦認真打的話,不列顛基本上也打不
XIUXIAN: 進去。
GAOTT: 自我矛盾也是在說朱雀跟日本的關聯16F 12/11 22:03
XIUXIAN: 他就是為了一直欺騙自己不是送掉日本的因素,後面才會17F 12/11 22:03
XIUXIAN: 每個選擇都自我矛盾。
zseineo: #1OmtNeTN (C_Chat)  找到之後發現上面有人貼了XD19F 12/11 22:04
godivan: 我記得朱雀他老爸還打算算計莉莉娜?20F 12/11 22:07
godivan: 還是娜娜莉?
aulaulrul4: 娜娜莉...莉莉娜是一直叫人來殺她的那個22F 12/11 22:08
lv256: 正確自助餐23F 12/11 22:08
dripcoffee: 婊子想立牌坊24F 12/11 22:10
D122: 他後來的軍旅生活就是一直在逃避當初"殺了老爸"的決定25F 12/11 22:11
allen20937: 魯路修第一季只要求結果,朱雀只要求過程,可是劇情到26F 12/11 22:11
D122: 他一直沒辦法正視這段過去 所以後來的選擇都是欺騙自己27F 12/11 22:11
allen20937: 了第二季,這兩個人的做法卻反過來,真的耐人尋味28F 12/11 22:11
D122: 才會在毛點出這點後受到那麼大的傷害29F 12/11 22:12
gx9926: 有反過來嗎?魯路修始終如一吧,朱雀是丟芙蕾雅終於壞掉才30F 12/11 22:13
X18999: 因為犧牲流血的不是自己,當然可以高喊為了正義犧牲一切31F 12/11 22:13
gx9926: 願意跟魯路修走同樣的路32F 12/11 22:13
BernieWisman: 又看了一遍 那篇真的寫得好33F 12/11 22:16
XIUXIAN: 只要求過程這點就已經是他在欺騙自己了。34F 12/11 22:16
allen20937: 應該說魯路修開始意識到自己的行為過程會傷害自己重視35F 12/11 22:17
allen20937: 的人,從夏莉他爸被間接害死開始
GAIKING: 他就只想當兵尋死吧,走體制內根本當藉口37F 12/11 22:18
sumwind: 去朝聖那篇了,寫得好精采,倒是最後評價不認同38F 12/11 22:18
kinomon: 他如果接受Zero招募反叛的話 那當初又何必親手幹掉主戰派39F 12/11 22:19
kinomon: 的首相老爸

幹掉老爸是「沉沒成本」阿

這種心態就跟那種家暴受害者-

『要是我現在跟家暴男友分手不就等於之前都被白打了』 一樣的思維

sumwind: 活著贖罪很痛苦嗎,那些死掉的人連活著都是奢侈呢41F 12/11 22:19
sumwind: 注重朱雀的結局,沒人關注因為他而死的人死的多沒意義
allen20937: 朱雀加入了黑色騎士團就等於是否定了過去的自己,所以43F 12/11 22:21
flysonics: 死了就一了百了 活著贖罪確實比較痛苦44F 12/11 22:21
godivan: 首相老爸那個不是已經要對娜娜莉出手了嗎...45F 12/11 22:21
allen20937: 他做不到,只好從軍尋求正確的死亡46F 12/11 22:21
hedgehogs: 活著本身就是痛苦,還要贖不可能贖的罪更是痛苦47F 12/11 22:21
shinobunodok: 正確自助餐48F 12/11 22:21
hedgehogs: 那是世間最殘忍的刑法49F 12/11 22:21
allen20937: 事實上朱雀一直想死但卻又死不了這件事也很諷刺50F 12/11 22:22
zseineo: 活著贖罪當然很痛苦,因為他根本找不到辦法贖自己的罪51F 12/11 22:22
sumwind: 我是站在死掉的人立場去看,魯魯修那邊好歹是有搭路52F 12/11 22:23
sumwind: 但朱雀這邊感覺是白死了
aria0520: 與其說反過來 不如說雙方的理念互相交融 越走越近 最後54F 12/11 22:24
aria0520: 兩人皆為zero
graywater: 就算首相沒先死,日本淪陷早晚問題而已吧?56F 12/11 22:25
aria0520: 出發理念不同 經歷不同 部分認同了對方的想法 最終走到57F 12/11 22:25
aria0520: 了同個終點
※ 編輯: wyner (140.113.10.146), 12/11/2018 22:30:29
XIUXIAN: 全世界都不想要日本被不列顛拿走,拖個幾天到一個禮拜,59F 12/11 22:28
XIUXIAN: 中華聯邦和歐盟就出動軍隊了。
shinobunodok: 主要是朱雀憑啥決定日本該不該打啊 他老爸起碼還是61F 12/11 22:30
shinobunodok: 首相 朱雀是什麼咖
rayven: 朱雀真正想要的是『在不被人發現他犯的罪(弒父叛國)情況63F 12/11 22:36
Tads: 很難講吧 中華聯邦跟歐盟不都被牽制了? 有這個餘力去保日本?64F 12/11 22:36
rayven: 下接受制裁』,簡單說就是企圖得到一個乾淨的死亡,但這企65F 12/11 22:37
rayven: 圖被讀心的毛給揭露了,而且是在好友面前,所以才崩成那樣
allen20937: 首相沒死日本淪陷也是早晚的事,從第一集戰爭畫面看來67F 12/11 22:39
allen20937: 日本方面還在戰車,不列顛的科技已經到KMF就知道水準
allen20937: 相差太多了
shlee: 日本那時候已經處在劣勢了 淪陷是早晚的事情  只是他老爸是70F 12/11 22:40
shlee: 屬於要拚鬥到死的類型 朱雀當時不希望再有更多犧牲者
XIUXIAN: 第一季若沒雙主角兩個外掛,中華聯邦就成功打下不列顛治72F 12/11 22:41
XIUXIAN: 下的一塊了,更何況是日本原本還完善的情況下。
XIUXIAN: 除了R2整個相對於第一季的各種黑科技冒出來,不列顛實力
XIUXIAN: 在第一季並沒有遠超歐盟和中華聯邦。
ttcml: 雖然有自己的理念,但出來的結果還是牆頭草76F 12/11 22:46
mashiroro: 三姓家奴腿很長的幹話狗77F 12/11 23:00
dorydoze: 朱雀原先的想法其實是傷害最小的作法78F 12/11 23:04
dorydoze: 魯魯修那種作法師要犧牲很多人命
azc3144: 朱雀都該死80F 12/11 23:16
carzyallen: 時空背景各條件都又不一樣,拿張飛說岳飛也太好笑。81F 12/11 23:30
liberaloner: 朱雀就一個奴才,當初弒父就很蠢了82F 12/11 23:48
sarserror: 沒錯時空背景不一樣,Zero招募朱雀的時候已經證明當初83F 12/11 23:50
sarserror: 投降是錯的,更該選擇跟隨Zero
Wi1lXD: 最近在重看 看到血染的尤菲了 真的很難過…85F 12/12 00:46
Wi1lXD: 回歸正題 目前看下來朱雀也在找自己生存的意義 所以在神之
Wi1lXD: 島時他無法回答卡蓮什麼是正確 什麼是錯誤 更無法否定已死
Wi1lXD: 之人生存的意義 總之他也很矛盾啦 他自己也說他還在找了
leonieh83: 說他三姓家奴的搞錯了吧 他跟的每個都姓不列顛尼亞89F 12/12 04:55
slashmoon: 這部真的太精彩 角色刻劃真的很棒90F 12/12 07:45
toyamaK52: 疏木 不列顛尼亞 ZERO 三姓無誤91F 12/12 09:49
Ken99523: 朱雀就幹話王一嘴理想的空泛語言,真不愧是政治後代,結92F 12/12 10:14
Ken99523: 果論才是歷史主流
hwsh60013: 大家還記得我寫的文欸XD 開心94F 12/12 10:42
S26: 樓上你那篇要排版啦~~~看的好痛苦95F 12/12 12:35
kirarajump: 是朱雀系的大大啊!!96F 12/12 14:04

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