※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-06 10:28:06
看板 C_Chat
作者 dodosteve (Hayashi Eriha)
標題 Re: [問題] 處女之泉到底經典在哪裡?
時間 Thu Jan 17 06:19:22 2019


※ 引述《momocom (momocom)》之銘言:
: 就是伯格曼的名作,得過一堆獎包含奧斯卡的那個
: 沒看過的我簡單講一下劇情:
: 北歐一個農莊,有爸爸、媽媽、女兒(天真無邪蘿莉)、養女(未婚懷孕中)
: 有天媽媽叫養女送供養聖母的蠟燭去教堂,爸爸說送蠟燭一定要是處女,於是叫
: 女兒親自送去,養女陪伴
: 女兒在森林裡面碰到三個牧羊人,大方地把午餐分他們吃,而且親切地聊天,
: 三個牧羊人吃完飯就把女兒順便姦殺衣服剝光(養女躲起來逃走了)
: 然後三個牧羊人到農莊借宿,晚飯後拿出衣服說要賣,媽媽認出這是女兒的衣服,
: 爸爸就把那三個禽獸全殺了
: 然後他們去尋找女兒屍體,爸爸誓言要在女兒的陳屍處蓋教堂,抱起女兒屍體的瞬間,
: 那塊地就湧出處女之泉(全片終)
: ****************
: 老實說就只有三個像強獸人一樣的牧羊人kobe小蘿莉那段很震撼,跟看哥殺第一話一樣
: 震撼
: 但除此之外劇情只能說普普,老爸復仇結尾很容易猜到
: 為什麼這樣普的劇情能夠拿這麼多獎?還被一些硬派影迷津津樂道,最近還傳出
: 要動畫化?
: 有沒有處女之泉到底好看在哪裡?是我們不夠硬派所以看不懂嗎?
斯堪地那維亞研究課上剛好寫過相關的東西,不過我的理解也相當粗淺,歡迎斧正。

這在本質上是一部宗教電影,隱喻了中世紀北歐基督化後的衝突與掙扎。
女兒和女僕(信奉異教)在貞潔(這個基督宗教提倡的美德)方面的對比相當明顯。

在女兒被無辜殺害後,她的父親原諒了異教的女僕(不消說,寬恕也是基督教美德之一),
而她的母親則把這樁悲劇歸罪於她自己,因為她"比敬愛上主還愛她的女兒"。

犯罪之人(陷害女兒的女僕)沒有得到相應的懲罰,虔誠之人卻要自責;
這一段劇情開始使人反思基督宗教的戒律。

.....
接下來他父親弄死那三個禽獸之前先淨身洗浴(這是北歐傳統異教的習慣),
然後在大堂的天光(同樣暗示北歐古老神祇)下將三人殺死。
儘管只是傳統的復仇劇,但殺人和復仇這個概念本身就與基督宗教的價值觀南轅北轍。

簡而言之,這裡呈現了"以血還血的異教"與"被弄死女兒還要自己吞的基督教"間的反差。
......
最後墓地冒出的處女之泉表面上象徵了傳統基督教的救贖,但實際上卻更為諷刺。

1.它同時也讓陷害女兒的異教女僕得到了潔淨。
Excuse me? 罪魁禍首只要信基督就可以一筆勾銷了?

2.馬後炮式的救贖。
哦,人家弄死他女兒,你現在給弄個噴泉就完事了? 神的公義何在?

3.相應的代價。
人家姦殺了它們女兒(在去給你們基督教的聖母獻花的路途上),
你非但不給他們公正的復仇勇氣,還要它們自責自己不夠愛上帝才應有此報;
陷害它們女兒的異教徒只要改信基督教就一切OK,做壞事是因為她信異教的關係。

最後人家靠北歐異教給予的勇氣伸張了正義,然後你基督教就出來挖溫泉摘桃子了。

....在結尾,即使父親不能理解神的安排,他還是確定為祂蓋一座石質教堂。
(在中世紀,那是會讓他們家傾家蕩產的程度)

.........

不公不義的罪與罰,信仰與信仰(和道德標準)的衝突,
在基督教傳奇的外皮下的矛盾與掙扎,被基督化後北歐民族的迷惘。

大概這樣。
我不懂電影分鏡之類的呈現手法,但這部電影的核心思想是相當精彩的。

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wahaha159: 推1F 01/17 06:33
wahaha159: 看你講我也覺得好精彩xd
DivineSX: 分析的很精彩,但是時間不對3F 01/17 06:52
lungyu: 推4F 01/17 07:07
niwa88: 推5F 01/17 07:11
catlazy42120: 推6F 01/17 07:34
wangeric: 這樣分析完有夠精彩7F 01/17 07:34
alienfromy: —8F 01/17 07:38
daidaidai02: 寬恕…………9F 01/17 07:45
senshun: 原來如此10F 01/17 07:46
twpisces: 看得懂還會說故事跟不會的差別還真大11F 01/17 07:47
kaimu457: 故事聽起來不錯12F 01/17 07:53
hedgehogs: 有些背景文化沒解釋真的不懂13F 01/17 07:59
Kapenza: 其實復仇這個議題在舊約聖經裡又是另一回事了,從這一點14F 01/17 08:02
Kapenza: 來看也蠻諷刺的…
chino32818: 這真的厲害16F 01/17 08:08
feedback: 推,沒相應背景還真看不懂17F 01/17 08:08
j147589: 作者:其實我沒想這麼多qq18F 01/17 08:13
LawLawDer: 原來4這樣==19F 01/17 08:15
johnny87901: 怎麼精彩程度像是兩個故事,你說完都想看了!20F 01/17 08:15
wotupset: 佛有怒目金剛像 威恩並濟 也許西方宗教沒有這種設定吧21F 01/17 08:23
dreamnook: 解釋的不錯(′・ω・`)22F 01/17 08:23
wotupset: 太機掰的壞人還是要給予處罰23F 01/17 08:24
s87269x: 這484該去八卦還是電影版啊24F 01/17 08:25
Litan: 推這種描寫對宗教矛盾的故事25F 01/17 08:26
tyifgee: 所以女僕這麼黑喔26F 01/17 08:28
Nightbringer: 從原PO的描述看不太出女僕(養女?)有什麼問題,27F 01/17 08:31
Nightbringer: 為何是罪魁禍首。
etvalen: 會講故事和不會講故事的差別29F 01/17 08:31
Nightbringer:               ?30F 01/17 08:32
cefywo: 太厲害啦 說書人嗎31F 01/17 08:36
antinua: 其實罪魁禍首是犯了什麼罪還是不太懂32F 01/17 08:41
Zsanou: 推33F 01/17 08:43
benson60913: 推34F 01/17 08:46
SiaSi: 推推,這樣聽起來很精彩35F 01/17 08:47
ge781221: 有興趣就去看看吧,不留點東西怎麼吸引你們去看勒XD36F 01/17 08:55
SCLPAL: 好壞喔wwww37F 01/17 09:06
a122771723: 推跟我想的一樣38F 01/17 09:13
qaz223gy: 推39F 01/17 09:14
uohZemllac: 推精彩解說40F 01/17 09:18
liuedd: 母親就是信教信到腦子壞掉的標準案例41F 01/17 09:21
a1379: 我明白42F 01/17 09:32
Erinyes: 感謝解析43F 01/17 09:32
jimmy689: 能分析一下蘿莉被kobe嗎44F 01/17 09:52
lindazoro: 沒接觸宗教的人不看解釋很難看懂阿45F 01/17 09:52
jamesjn: 女僕認為自己下的詛咒是害死蘿莉的原因46F 01/17 10:01
e04su3no: 諷刺基督教的就是好電影47F 01/17 10:16
ZealZhang: 雖然沒看過但推個 感覺還不錯48F 01/17 10:20
jamesjn: 另外補充 這是個基督徒也看得很開心的電影 所以經典49F 01/17 10:39
lbowlbow: 感謝分析  簡單來說就是別信基督教信到腦袋壞掉50F 01/17 10:42
lbowlbow: 新約裡不讓你復仇是不讓你有機會找教廷麻煩吧
octopus4406: 推52F 01/17 10:44
lbjstar: 真相是這樣嗎?53F 01/17 10:46
NicoNeco: 精彩 這就叫內涵啊....  多少ACG作品做不到54F 01/17 11:02
Tochter: 被你一說覺得好精彩啊,搞得我也想去找來看看了!身處不55F 01/17 12:49
Tochter: 同文化背景真的很難看懂其中意涵,感謝分享。
Kenqr: 推57F 01/17 14:06
jimmy689: 蘿莉kobe場景寫實ㄇ,我有性趣58F 01/17 14:43
nakinight: 宗教跟法律都是保障壞人改過自新的機會 好人?吃屎比較59F 01/17 18:07
nakinight: 快
stupider45: 推61F 01/17 19:00
MasqueRade00: 推62F 01/18 05:17

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