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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-21 22:59:27
看板 C_Chat
作者 DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)
標題 [討論] 現在SJW還是保守派影響力比較大？
時間 Thu Mar 21 12:02:48 2019

每次講到SJW審查，都會有人說這些不是SJW幹的，而是保守派幹的。


不過起碼最近的審查我覺得跟SJW關係大點。


別的不說，保守派最近幾次喊話都沒什麼人鳥，像Steam開放色情遊戲的時候，性剝削什麼
的協會喊話，Steam根本鳥都不鳥他們，但是女權喊話之後馬上就一堆日系畫風的被下架。


還有步槍協會跟白宮之前帶風向說暴力遊戲導致校園槍擊，川普還把遊戲業大佬找去白宮報
告，好像也沒啥實質審查就不了了之。


結果SJW出來講Days gone有小孩殭屍怎麼樣的，就逼得他們需要出來澄清。


至少最近看起來，SJW的影響力感覺比保守派還多。


不知道現在實際影響最大的是誰？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.232.127
※ 文章代碼(AID): #1SamphtV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553140971.A.DDF.html
→ arrenwu: 反性剝削組織跟女權是同一類1F 03/21 12:03

反性剝削組織好像背後是基督教。
→ F0314: SJW不就是保守派嗎2F 03/21 12:03
推 jeff235711: 原來這兩個不同嗎3F 03/21 12:04
推 Manaku: 白馬也是馬啊4F 03/21 12:04
SJW不是自由派女權嗎？雖然他們對性反感的程度跟保守派的不多就是了。
→ Quantor: 兒童色情好像比較算性剝削那一塊的5F 03/21 12:05
→ arrenwu: 這幾個偏向保守的組織很容易有思維上的重疊6F 03/21 12:05
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:05:29
推 hermis: 我覺得兩個不同一左一右，但喜歡審判異端的本質相同啦7F 03/21 12:05
→ hermis: 保守派是很父權的，跟SJW的女權基礎根本格格不入
推 anlam: 一個假膠，一個真心膠9F 03/21 12:07
→ arrenwu: 但我總覺得很多feminist倡導的理念是在鞏固父權啊10F 03/21 12:07
→ arrenwu: 沒有讓女性從根本上地變強 反而是要男性體諒女性的弱小
→ arrenwu: 這不會讓男女更平權啊
推 crazypeo45: 保守派大部分會尋正常管道跟你抗議 但SJW會在公司或住13F 03/21 12:08
→ crazypeo45: 家前紮營
→ crazypeo45: 搞到你崩潰
噓 mizuarashi: 當然是保守派，近幾年國際極右崛起，左派有什麼實質16F 03/21 12:10
→ mizuarashi: 影響力？都快下台光了好嗎
推 F0314: 讓女性變的更強代價是要承擔更多責任與競爭 要男性降低標準18F 03/21 12:10
→ F0314: 體諒女性反而簡單
推 hermis: 所以保守派只是睜隻眼閉隻眼啊，反正SJW會幫它們擺平20F 03/21 12:10
→ hermis: 何必跳出來被其他人噴
推 jojojen: 一般而言保守派多是資產階級，有$$影響力就大，他們可能22F 03/21 12:11
→ jojojen: 只是沒那麼在意而已吧
→ hermis: 現在SJW就是成為保守派打手而不自知，人家用他們限制言論24F 03/21 12:11
→ hermis: 自由用得超爽
推 Lex4193: 不是兩邊都越來越激進嗎?26F 03/21 12:12
→ arrenwu: 所以變成現在feminist的有效戰術永遠只有拉馬子狗叫囂27F 03/21 12:12
→ F0314: 現在越用力揮自由派大旗的反而越保守28F 03/21 12:12
→ arrenwu: 但是會變成馬子狗的通常不是掌握力量的人29F 03/21 12:12
推 Lex4193: 問題在於不管怎麼做女權都不會滿意,鼓勵女性保守點就說30F 03/21 12:14
→ Lex4193: 限制女性,鼓勵女性開放點又說男性會意淫
→ Lex4193: 唯一的辦法就是所有男人都被閹割,沒有性慾,看到女人完全
→ Lex4193: 沒有任何感覺,女權才會滿意
推 hermis: 現在保守派不想理SJW就是因為知道反正這群人沒敵人會自己34F 03/21 12:15
→ hermis: 找敵人
推 amsmsk: 不過我不覺得廠商被抗議有用拉  如果廠商感到壓力不就是他36F 03/21 12:17
→ amsmsk: 們其實已經變成主流嗎

我記得有個暴雪出來的製作人講過，他說大部分廠商都以為和諧過後就會多出大量客群，但
是其實並沒有。
推 Ariettina: 覺醒左膠一直都是世界亂源、寄生蟲38F 03/21 12:18
→ eiw123: 是因為政治施壓 不是主流39F 03/21 12:18
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:18:59
推 dderfken: 簡單說就是有病嗎40F 03/21 12:19
推 arrenwu: 與其說有病 不如說想不清楚吧41F 03/21 12:19
→ arrenwu: 或者說有些人只是想藉由流行議題在父權體系用女性身分佔
→ arrenwu: 便宜，但佔便宜的同時又想保有很高的尊嚴
推 ihero: 有差嗎？反正這個議題上，兩者同陣線44F 03/21 12:20
→ Lex4193: 歡迎來到民主社會,會吵的人有糖吃45F 03/21 12:21
推 Blazeleo819: 現在左派跟右派沒辦法分這麼清楚了，而且有些抗議的46F 03/21 12:21
→ Blazeleo819: 組織跟十字教有關，大家都會喊都是SJW在亂，但有時候
→ Blazeleo819: 出來亂的立場是什麼很難分辨
推 arrenwu: SJW跟左派不算是同一光譜吧49F 03/21 12:22
→ arrenwu: 至少兒色議題上我覺得SJW是比較偏右的
→ arrenwu: 更正 我說的是兒色創作 不是兒色
推 waitan: 閹割所有男性讓他們對女性沒有任何感覺52F 03/21 12:24
→ waitan: 他們還是會說你在歧視女性
→ Lex4193: 台灣越來越有香港人那種左右不分的味道,反左就把一切討厭54F 03/21 12:25
→ Lex4193: 的都往左派扣,但實際上愛限制創作自由的通常是右派,而且

不一定，你看冰島就通過禁止色情的法律，而他們完完全全是左派。


推 arrenwu: @waitan 對 所以我覺得女權有很達部分人是在胡搞的56F 03/21 12:26
→ Lex4193: 左派也有不少好政策比如說勞工政策和多元包容政策57F 03/21 12:26

左派有好政策並不會改變我們對其他他們的主張的看法，而且右派也有好政策。
→ arrenwu: 我知道有些女權分子是因為不希望自己因為是女性就被男性58F 03/21 12:26
→ arrenwu: 認為能力比較差或不堪重任
→ arrenwu: 但現在上新聞的女權分子幾乎都是扯後腿的那種
→ Lex4193: waitan:我當然知道她們永遠有理油吵阿,所以乾脆男性全都61F 03/21 12:27
→ Lex4193: 去跳海算了
→ arrenwu: 這類白爛女權人士確實替女性爭取不少福利 但女權在退縮63F 03/21 12:27
推 waitan: 簡單說老鼠屎特別多然後被同化的更多64F 03/21 12:27
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:28:04
→ Lex4193: 原PO你的發言很有左派大部分都是壞的只有少部分好處的味65F 03/21 12:31
→ Lex4193: 道,希望這只是我的錯覺
→ Lex4193: 事實上左派右派都有好的壞的,右派走到極端就是納粹和軍國
→ Lex4193: 主義,或恐怖主義

我沒有這樣說，我只是單純就言論審查這點批評左派。
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:34:45
→ arrenwu: 但我覺得打擊兒色創作的那群應該不是左派就是了69F 03/21 12:35
→ arrenwu: 左派會往自由方向走
→ Lex4193: 現在在搞SJW的是右派吧???71F 03/21 12:35

並不是，SJW是最近才冒出來的，而且他們做法跟右派完全不一樣。
→ arrenwu: 「為了XXX好所以我要限制大家的自由」是右派的做法72F 03/21 12:35

左派也會啊，不過左右派審查的說詞不太一樣，右派會說這不符合倫理，左派會說這物化女
性。
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:38:08
→ j54353: 一例一休做功德低薪是什麼派73F 03/21 12:39
推 eiw123: 樓上貝西74F 03/21 12:41
推 shampoopoo: 女拳現在不知道大聲到什麼程度了 反正現在已經滲入校75F 03/21 12:44
→ shampoopoo: 園 大學上課日常都在宣傳
推 asdf45610: 左右其實是看議題看區域而定的77F 03/21 12:52
推 k1314520illy: 台灣的左派很廢，同婚公投只能靠大學生在路上拉連署78F 03/21 12:58
→ k1314520illy: ，結果出來照樣難看
推 game147: 裡面的極端派都很誇張 異端審問型的80F 03/21 12:59
→ DarkHolbach: 事實上媒體上的審查還是左派多，fb、Twitter都左派81F 03/21 13:00
推 nanachi: 右派是4chan那樣的網站嗎82F 03/21 13:01
推 Lex4193: 跟fb和推特有什麼關係阿?現在執政黨和立法的是共和黨耶83F 03/21 13:02
→ DarkHolbach: 左派就是逼你自我審查啊84F 03/21 13:04
→ DarkHolbach: 你不是說審查的都右派，那怎麼左派媒體一堆審查
→ DarkHolbach: reddit左到不行還不是審查了一堆內容
推 Lex4193: 那是政府立法政策命令下來的,又不是媒體自己去推動立法的87F 03/21 13:06
→ DarkHolbach: 而且更諷刺的是這些媒體審查的還比美國法律嚴格88F 03/21 13:06
→ DarkHolbach: 美國法律有說瑪麗蘿絲不行嗎？怎麼reddit還禁
→ Lex4193: 那是右派SJW在鬧的緣故90F 03/21 13:07
→ DarkHolbach: 而且媒體自己才是最愛燒這些的，你都忘了BBC對日本91F 03/21 13:07
→ DarkHolbach: 什麼嘴臉啦？
→ DarkHolbach: reddit哪裡右了？左到不行好嗎
→ DarkHolbach: 我沒有袒護右派喔，我只是討厭左派把自己審查的事推
→ DarkHolbach: 給右派
推 Lex4193: 現在是各大媒體不分左右都在自我審查,又不是只有左派有審96F 03/21 13:10
→ Lex4193: 查而右派沒有,右派反而審查更兇,現在是右派SJW到處在鬧搞
→ Lex4193: 的人人自危,多一事不如少一事好嗎?
→ DarkHolbach: 都在審，所以右派有佔大多數？我記得左派媒體比較多99F 03/21 13:11
→ DarkHolbach: 喔
→ Lex4193: 你要嘛就拿出證明來說右派審查比較少或反對審查101F 03/21 13:11
→ Lex4193: 左派媒體比較多?你怎麼算的?
→ DarkHolbach: 右派SJW？SJW一堆背景都女權，哪來右派103F 03/21 13:11
→ DarkHolbach: 左派媒體比較多啊，你看最重要的社群網站哪個右的
→ DarkHolbach: 我沒有說右派不審查，但是最近這波鬧的都是女權
→ Lex4193: SJW=女權????又一奇粑言論106F 03/21 13:13
→ Lex4193: http://www.tangben.com/USpolitical/03/mediawar.htm
→ DarkHolbach: 你知道連reddit都討論過LGBT的色情內容在媒體上比較108F 03/21 13:14
→ DarkHolbach: 寬容被對待嗎？
→ DarkHolbach: https://bit.ly/2ThHW49  根據維基的資料就是啊
→ Lex4193: 你怎麼說reddit是左派媒體?你知道reddit也有極右派社群?111F 03/21 13:15
→ DarkHolbach: reddit極右派根本不如左派好嗎？112F 03/21 13:16
→ DarkHolbach: 你是哪裡來的左粉，連reddit左派多都不知道
推 Lex4193: ......你要不要去看看英文原文頁面?114F 03/21 13:17
→ Lex4193: 左派那是中文WIKI自己加的,英文頁面寫的是左右派都有
→ DarkHolbach: https://bit.ly/2Cscxar 英文介面也差不多啊116F 03/21 13:18
→ DarkHolbach: 騙人家看不懂英文喔，哪邊講右派啊？117F 03/21 13:19
→ ichi2004: reddit一點都不左吧ww118F 03/21 13:19
→ Lex4193: 你有仔細看內容嗎?英文頁面根本沒說SJW是左派,而且下面有119F 03/21 13:19
→ Lex4193: 說左右派都有SJW
→ DarkHolbach: Social justice warrior(SJW) is a鱅ejorativete121F 03/21 13:19
→ DarkHolbach: rm for an individual who promotes詉ocially prog
→ DarkHolbach: ressive讁iews, including蒭eminism,萠ivil righ
→ DarkHolbach: ts, and覉ulticulturalism
→ DarkHolbach: 支持多元主義、女權的就是左派啊，右派哪會支持這些
→ Lex4193: 所以這段哪一段提到左派?126F 03/21 13:23
→ Lex4193: Elizabeth Nolan Brown writes on Reason that proponent
→ DarkHolbach: 這些東西就是左派支持的啊，我以為是常識128F 03/21 13:23
→ Lex4193: ts of "social justice" on both the left and the right129F 03/21 13:23
→ Lex4193:  share similarities such as outrage, claims of victim
→ Lex4193: hood, and portraying opponents as bullying and evil
→ DarkHolbach: 你那段就只是某個作家講右派左派都一樣，各打五十大132F 03/21 13:24
→ DarkHolbach: 板
→ Lex4193: and their side as the truly oppressed134F 03/21 13:24
→ DarkHolbach: 根本跟這個詞的用法完全無關，完全就是來亂的135F 03/21 13:25
→ DarkHolbach: SJW就是指支持多元主義跟女權的那群，不用再辯了
→ Lex4193: 所以反對蘿莉反對同性戀反對多元文化的不是SJW?137F 03/21 13:26
→ DarkHolbach: 當然不是，那就是保守派138F 03/21 13:26
→ Lex4193: 因為你的語境就是把討厭蘿莉那些的都歸納為SJW139F 03/21 13:26
→ Lex4193: 那那些反對色情創作和兒色的你不去怪保守派?黑人問號
→ DarkHolbach: 你還是去重複看一下人家的定義吧，不要自己發明141F 03/21 13:27
→ DarkHolbach: 我沒有不怪保守派啊，我一直都是兩個都罵
→ Lex4193: 好了,那你認為反對色情的應該怪SJW還是保守派?143F 03/21 13:28
→ DarkHolbach: 我只是說最近左派影響比較多，結果你這左粉就受不了144F 03/21 13:28
→ DarkHolbach: 啦？
→ Lex4193: 我看你前面最早的發文好像只有罵左派耶???146F 03/21 13:28
→ Lex4193: 那你是不是右粉?
→ DarkHolbach: 都怪啊，我一直的立場都是這樣148F 03/21 13:28
→ Lex4193: 立場沒用,有說才有用149F 03/21 13:28
→ DarkHolbach: 我罵宗教等右派可兇了好嗎150F 03/21 13:29
→ Lex4193: 你立場放心裡說出來都是罵左派請問別人該怎麼想?151F 03/21 13:29
→ Lex4193: 原來只有宗教右派需要罵阿?你這是雙重標準
→ DarkHolbach: 我之前川普帶風向講暴力遊戲影響犯罪我就發文罵過了153F 03/21 13:29
→ Lex4193: 左派支持多元創作的你怎麼說?154F 03/21 13:29
→ Lex4193: 你沒有直接講右派兩個字
→ DarkHolbach: 宗教右派就是右派裡面最給力的，當然罵宗教右派為主156F 03/21 13:30
→ Lex4193: 罵左派時直接提左派,罵右派時故意不講這兩個字,黑人問號157F 03/21 13:30
→ Lex4193: 我這是合理的懷疑你有偏袒
→ bluejark: 現在什麼鬼都能講成SJW啊159F 03/21 13:30
→ Lex4193: 那請你也只針對左派中不好的派系,不要用左派兩個字一竿子160F 03/21 13:31
→ Lex4193: 打翻整艘船
→ DarkHolbach: 我罵右派一樣有提右派啊，只是你自己不會找而已162F 03/21 13:31
→ DarkHolbach: 我在八卦版還罵右派比較兇
→ Lex4193: 你今天在這串罵時就只有提左派,我說最早的,因為右派是後164F 03/21 13:32
→ Lex4193: 來跟我爭辯才開始提的
→ DarkHolbach: 我現在不就用SJW嗎？而且我好像沒說過左派都主張管166F 03/21 13:32
→ Lex4193: 請你自己去找你的舊文來證明你有罵過右派,我不會去a你的167F 03/21 13:32
→ Lex4193: 你不證明我就當你是空口說白話
→ DarkHolbach: 因為我談的是最近的審查跟左派比較有關啊169F 03/21 13:32
→ Lex4193: 可是你最上面是直接講左派,你的語境會讓人認為所有左派都170F 03/21 13:33
→ Lex4193: 是SJW,是你自己語言不謹慎
→ Lex4193: 所以反對兒色反對瑪莉蘿斯那些跟右派無關阿???
推 tw15: 嘻嘻  原po你知道問題在哪裡嗎173F 03/21 13:34
→ DarkHolbach: 我要跟你這種跳針王證明啥？你自己論點就是天天被打174F 03/21 13:34
→ DarkHolbach: 臉的
→ tw15: 有一句話是這樣說的 你只提一個主題，不順便罵另外一邊176F 03/21 13:34
→ tw15: 你就會被說是反對者 要自我審查的
→ Lex4193: 我看你是無法證明自己吧wwww說不需證明結果還跟講那麼多178F 03/21 13:34
→ DarkHolbach: 你自己閱讀有問題那是你家的事，別人沒讀出這種內容179F 03/21 13:34
→ DarkHolbach: ，怎麼就你讀出來
→ DarkHolbach: 我一堆文都已經被刪了，找個屁，你自己去翻
→ Lex4193: 台灣右派多阿,偶而冒出個左派來質疑你覺得不習慣嗎wwww182F 03/21 13:35
→ DarkHolbach: 我沒興趣各打五十大板，最近左派就是管比較多183F 03/21 13:36
→ Lex4193: 我才不幫你證明,反正你不自證我就是那麼認定了184F 03/21 13:36
→ Lex4193: 話不投機半句多
→ DarkHolbach: 我在經濟議題跟同志平權上還偏左派吧，只是不爽這種186F 03/21 13:37
→ DarkHolbach: 垃圾審查
→ DarkHolbach: 隨便你怎麼認定，你什麼咖稀罕你認定
→ DarkHolbach: 自己連SJW意思都不知道，好意思糾正我
→ DarkHolbach: 說是法律導致瑪麗蘿絲被reddit禁又更好笑了
→ DarkHolbach: 如果真是的話，怎麼doa在美國沒違法
推 sforzando: 我也認為現在大眾認知中，反對兒童色情立場的人通常不192F 03/21 13:42
→ sforzando: 會被看作左派也不會被稱作SJW。
→ DarkHolbach: 而且我這篇文章一開始根本沒講到左派，是某人一直在194F 03/21 13:51
→ DarkHolbach: 跳針右派，然後我回了幾句，左粉就被刺激了
推 aaaaooo: 那些通稱自由派的左派太過自由裡面什麼都有人反 看他們內196F 03/21 13:57
→ aaaaooo: 戰就飽了 保守派根本繼續作自己的事就好
→ eiw123: 有人今天好像不知道那裡被刺激到 一直悲憤右派198F 03/21 14:32
噓 dongdong0405: 先搞清楚女性主義的沿革再來談女性主義好嗎？對於情199F 03/21 15:15
→ dongdong0405: 色早就內部有兩派說法了，不要這樣概括
噓 ATONG25: 左右不分的人說人左右不分 哈201F 03/21 16:16
推 ATONG25: 左派喜歡大政府控管 一直都是
推 ATONG25: 媒體圈大部分都是左派 聯合國世界主義的傢伙也是左派
→ ATONG25: 喜歡左派的傢伙 被大政府管管不是正好 哈
推 wenliao912: 支持原po 某L一直跳針根本來找架吵的205F 03/21 16:31
推 ATONG25: 共產黨那套對台灣超有用的阿 還台灣右派多咧? 傳統右派206F 03/21 16:53
→ ATONG25: 國家長這樣的? 說謊不打草稿
推 revorea: 反正走到極端都會變成極權希望統一思想208F 03/21 17:49
推 lv256: 左右就很難分阿 有的人還是A領域左B領域右，他的發言要算209F 03/21 22:13
→ lv256: 左還是右肯定眾說紛紜
推 lv256: 保守開放 激進漸進不好用嗎？幹嘛非得用左右這種超大範圍
→ lv256: 概念

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