※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-27 15:54:32
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 一拳超人這個架構是不是到瓶頸了?
時間 Sun May 26 14:04:58 2019
現在不管是精緻版或是草稿版 大概都在兩種模式上loop
主線上
崎玉是最強的
他的戰鬥模式只有 一邊取笑對手一邊玩死他 跟一拳灌死他兩種
所以不能太常出場 需要各種理由讓他暫時退場
但他是主角 所以最後他還是得上
其他人有強有弱 但是最終都需要靠崎玉把最大隻的收掉
支線上
崎玉各種取笑打臉其他人的故事
偶爾寫寫英雄小日常
感覺到死胡同了耶
反正不管敵人吹再強最後都會變成小丑 沒什麼好期待的
像那個大蛇吹那麼久 結果就阿修羅獨角仙的等級而已
這叫龍捲來收就好了杯
反而路人超能雖然畫的不漂亮 但是設定上比較有發展潛力吧
茂夫最強???%不受控制
想叫也不一定會出來 還有無差別攻擊的風險
最高可控的100%至少故事裡還有最上跟100%統一郎可以壓制他
非100%五超等級也至少有兩個可以扁他幾下
至少讓觀眾知道茂夫並非絕對無敵的角色吧
當初村田如果合作的對象是路人超能
應該會比一拳精彩吧
統一郎一腳把茂夫踢到月球去 茂夫念動力抓隕石砸回去
感覺挺熱血的阿
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.127.150
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→ : 一拳有不少伏筆還沒解，長篇就是要解這些伏筆1F 05/26 14:05
→ : 路人要找也該找個畫恐怖漫畫的而不是村田2F 05/26 14:07
推 : 把光頭限制器加回來就又可以演一堆了3F 05/26 14:07
推 : 我覺得原作應該會開始畫能跟光頭一戰的對手了4F 05/26 14:07
推 : 一拳是免費瀏覽的 路人是之後漫畫連載的 怎麼合作5F 05/26 14:07
推 : 爆破還沒出場呢6F 05/26 14:08
推 : 能跟光頭一戰? 又是王道系列的老梗展開嗎?7F 05/26 14:10
偶爾老梗一下也不錯啊 茂夫無敵了那麼久 統一郎跟最上海扁他時觀眾也是很HIGH阿推 : 觀察下來，不少讀者對一拳的期待也是看一拳秒+嘲諷8F 05/26 14:10
→ : 吧？描寫其他角色只會淪落菜雞互啄的批評...就看之
→ : 後吃。怎麼處理囉！
→ : 吧？描寫其他角色只會淪落菜雞互啄的批評...就看之
→ : 後吃。怎麼處理囉！
→ : 人人突破限制器 戰力無限通膨 光頭變成戰力單位?11F 05/26 14:11
※ 編輯: andy3580 (36.225.127.150), 05/26/2019 14:12:04→ : *吃。 多打的==12F 05/26 14:11
推 : 大蛇還是比獨角仙強 獨角仙甚至打不過黑光13F 05/26 14:12
→ : 那去看七龍珠不就好了...14F 05/26 14:12
推 : 這個架構本來就是要看其他角色的劇情,偏偏有一群人只想看15F 05/26 14:13
→ : 獨角仙跟黑光沒打過啊16F 05/26 14:13
→ : 崎玉然後現在反過來說架構瓶頸?17F 05/26 14:13
老實講我都希望崎玉不要再出來了他模式被定死了沒有驚喜※ 編輯: andy3580 (36.225.127.150), 05/26/2019 14:14:22
推 : 我感覺主旨一直沒變就是了 one練分鏡 村田練筆18F 05/26 14:14
→ : 茂夫實力就靈能的光頭 只是自己封印住而已19F 05/26 14:14
→ : 一拳這種設定能存活到現在就是因為崎玉的戲份真的很少20F 05/26 14:14
推 : 廣播劇裡有21F 05/26 14:15
→ : 心結解開了還不是把那兩個當兒子打 而老師一開始就沒這22F 05/26 14:15
→ : 種問題
→ : 種問題
推 : 一拳不是就是要看埼玉的強大下 其他角色的作為嗎?24F 05/26 14:15
→ : 水龍拖 鳳凰男拖 什麼都拖 只想看崎玉? 真的把崎玉戲份大25F 05/26 14:15
→ : 其實滿期待某種劇情突破的 譬如真的突然死個人26F 05/26 14:16
→ : 增 這些人一定第一個跑出來講說一直秒好無聊 龍傲天27F 05/26 14:16
→ : 主角不出來 這漫畫標題會被吐到翻28F 05/26 14:16
→ : 或者英雄協會政治內鬥分割兩邊等等29F 05/26 14:16
→ : 舊版惡狼拖是因為有一大段劇情都只有在講惡狼,新版則是插30F 05/26 14:17
→ : 入很多劇情 像是水龍 像是鳳凰男 結果換一批人整天只想看
→ : 崎玉出來秒人...
→ : 入很多劇情 像是水龍 像是鳳凰男 結果換一批人整天只想看
→ : 崎玉出來秒人...
推 : 配角故事只要沒有琦玉出現 每個角色都還是很帥啊33F 05/26 14:18
推 : 現在劇情真的很死是真的 我都覺得有點像妖尾了34F 05/26 14:18
推 : 一拳有更細膩的地方 如探討「英雄」、「正義」這些35F 05/26 14:18
→ : 要素 我個人是蠻看好接下來英雄分裂成兩個組織的故
→ : 事
→ : 要素 我個人是蠻看好接下來英雄分裂成兩個組織的故
→ : 事
→ : 不想看水龍或鳳凰不代表想看埼玉啊==38F 05/26 14:18
→ : 一拳當然有些地方處理得很差 像是無證沒死 水龍沒有堅定39F 05/26 14:18
→ : 殭屍男跟性感囚犯就看的很爽快 也覺得角色更有趣了40F 05/26 14:18
推 : 真的很難伺候 一邊罵支線拖 一邊說崎玉秒人無聊41F 05/26 14:19
這兩派其實不同人好咩→ : 人設 但是絕對不會是崎玉戲分太少 這是一拳最優秀的點42F 05/26 14:19
推 : 懂你想表達的，琦玉一出場就超無聊43F 05/26 14:19
→ : 老師甚麼時候嘲笑過人了44F 05/26 14:19
→ : 有一個絕對強大的英雄不好嗎？45F 05/26 14:19
※ 編輯: andy3580 (36.225.127.150), 05/26/2019 14:21:15推 : 廣播劇那個是模擬戰啦 甲蟲黑光要說打過是真的沒打過46F 05/26 14:21
→ : 光頭武道會嘲笑水龍吧 說武術就是看起來很帥的東西47F 05/26 14:21
→ : 依賴自身無敵講這種話 跟他當初想體驗武術的想法有差吧
→ : 依賴自身無敵講這種話 跟他當初想體驗武術的想法有差吧
→ : 老師嘲諷的人數不清了吧 只是人家嘲諷不用動太多嘴而以49F 05/26 14:22
→ : 漫畫名稱應該改成無敵超人才是 大部分都在用無敵肉身50F 05/26 14:22
→ : 反正不躲招 和直接吃招結論都一樣就是了
→ : 反正不躲招 和直接吃招結論都一樣就是了
推 : 老師也覺得自己太強很空虛啊 這部就是在探討過強的人的52F 05/26 14:28
→ : 心理層面上的問題
→ : 硬要出一個能跟老師打的 那就失去這個味道了
→ : 心理層面上的問題
→ : 硬要出一個能跟老師打的 那就失去這個味道了
→ : 我覺得過強空虛算吃書吧 目前看來他和常人也沒什麼分別55F 05/26 14:30
→ : 有朋友 生活照過 喜怒哀樂 也不會黑化 三觀又正
→ : 有朋友 生活照過 喜怒哀樂 也不會黑化 三觀又正
推 : 作品名改成:老師與他快樂的S級夥伴57F 05/26 14:31
→ : 甚至比一般人還健全XD58F 05/26 14:31
推 : 根本沒探討吧 每次埼玉煩惱一下 又被其他人斷59F 05/26 14:32
→ : 哪邊吃書啊? 吃書是指設定出現衝突60F 05/26 14:35
→ : 現在有設定衝突過?
→ : 現在有設定衝突過?
→ : 不是說光頭太強 空虛 逐漸喪失人類情感 現在看來沒這回事62F 05/26 14:36
→ : 老師的強只有在戰鬥層面上而已 所以戰鬥總是一臉無聊63F 05/26 14:37
推 : 遇到可以把他壓在地上摩擦的King就不會因為無敵空虛了64F 05/26 14:37
→ : 我覺得沒有吃書 應該說根本沒認真去探討過65F 05/26 14:37
→ : 每次戰鬥都提不起勁 喪失該有的激動感66F 05/26 14:37
→ : 這個設定最後只淪為背景 反正打個電動他就忘了67F 05/26 14:37
→ : 這樣說也是 本來就沒跡象68F 05/26 14:38
→ : 你真的有在認真看？獨角仙跟大蛇同級？69F 05/26 14:39
那你覺得大蛇大概強獨角仙多少呢?給我個分析吧 反正他們都沒發揮出多少實力就被普通低打死了
我是真的看不出來哪個強拉
→ : 我也正想講king king讓老師在戰鬥以外的方面維持不空虛70F 05/26 14:39
噓 : 是你把他當成一般老梗王道作品了71F 05/26 14:39
→ : 頂多只能算煩惱吧 大概是跟我每天煩惱中飯要吃什麼72F 05/26 14:39
→ : 同一個等級
→ : 同一個等級
→ : 一開始定義就是最強了 後面跑出能打平手的才叫糞74F 05/26 14:39
→ : 原來是只提戰鬥方面的話的確75F 05/26 14:40
※ 編輯: andy3580 (36.225.127.150), 05/26/2019 14:41:11→ : 通常一部王道作品會變糞 都是從打臉自己設定開始的 one才76F 05/26 14:40
→ : 不會那麼笨
→ : 不會那麼笨
推 : 其實埼玉老師不是取笑對手，他是真的感到無聊。78F 05/26 14:41
※ 編輯: andy3580 (36.225.127.150), 05/26/2019 14:42:09推 : 一拳不是職場漫畫嗎？79F 05/26 14:41
→ : 「無敵～是多麼～寂寞～」 大概是這種感覺80F 05/26 14:41
推 : 印象中作者好像也沒定義過崎玉就是本作最強81F 05/26 14:43
推 : 推monkeyma1121。82F 05/26 14:44
→ : 沒有一部作品會直接寫某傢伙是全作最強吧83F 05/26 14:44
→ : 只說他是突破了限制器 說不定早就有突破限制的人84F 05/26 14:44
→ : 而且突破限制器這個說法在崎玉出來前就存在
→ : 而且突破限制器這個說法在崎玉出來前就存在
→ : 而且就算沒定義過 作品名就告訴你了啊86F 05/26 14:45
推 : 怎麼還在限制器阿 一個角色的理論拿出來套整本...87F 05/26 14:45
→ : 表示之前早就有這說法出現 更可能顯示以前就有人突破88F 05/26 14:45
→ : 突破限制器這說法是進化之家博士說的
→ : 突破限制器這說法是進化之家博士說的
推 : 我只想看琦玉的強大 跟龍卷的腿 其他人沒興趣90F 05/26 14:47
→ : 但原作已經有演到龍捲提到超越者這一詞91F 05/26 14:47
→ : 也表示在崎玉出現之前就有超越者了
推 : 爆破這梗埋這麼久 我覺得跟超越者脫不了關係
→ : 也表示在崎玉出現之前就有超越者了
推 : 爆破這梗埋這麼久 我覺得跟超越者脫不了關係
噓 : 你搞錯一拳的本質了94F 05/26 14:52
→ : 閱95F 05/26 14:53
→ : 所以一拳的本質是?96F 05/26 14:58
→ : 還好吧 一拳沒畫出來之前也沒人覺得這架構能走這麼遠97F 05/26 15:00
→ : 吧
→ : 但就能畫這麼多還很紅
→ : 吧
→ : 但就能畫這麼多還很紅
推 : 不覺得 這種套路我很喜歡 架構沒變 但細節才是重點100F 05/26 15:02
→ : 這部漫畫應該是沒有啥狗屁道理啦 如果有 他不會這麼紅
→ : 這部漫畫應該是沒有啥狗屁道理啦 如果有 他不會這麼紅
→ : 那種主角越練越強的劇情看膩了102F 05/26 15:18
推 : 一拳的本質就粉絲捧懶103F 05/26 15:20
噓 : 粉絲愛捧藍色窗簾 S級好看多了104F 05/26 15:23
推 : 重點只是劇情推進太慢，其他都不是問題105F 05/26 15:27
噓 : 又一個捧東來貶西的 惡不噁心106F 05/26 15:32
→ : 除了無證騎士那段剩下的亮點只有king107F 05/26 15:33
推 : 我覺得爆破就是埼玉啦。除了第一戰以外沒有戰鬥紀錄。108F 05/26 15:45
→ : 回某樓，一堆人嘴武道大會拖太強，然後動畫把瞬間109F 05/26 15:47
→ : 帶過不重要的就被人嘴說，沒照漫畫真的一堆素質低
→ : 劣的人整天嫌東嫌西
→ : 帶過不重要的就被人嘴說，沒照漫畫真的一堆素質低
→ : 劣的人整天嫌東嫌西
推 : 不過不管故事怎麼寫，不要父子騎驢就好。112F 05/26 15:48
推 : 對 你說的都對113F 05/26 15:51
推 : 你如果覺得套路無聊那恭喜你 你徹底體會埼玉的感受114F 05/26 15:52
→ : 了
→ : 了
推 : 他一開始架構就是隨便寫的 不如其他作品安排116F 05/26 15:54
噓 : 埼啦幹117F 05/26 16:09
噓 : 什麼是框架瓶頸？畫你不愛看的？118F 05/26 16:23
推 : ONE一開始根本沒想到會變長期連載吧 本來就畫到哪算哪的119F 05/26 16:48
推 : 把它當小品單元劇看就不會有啥瓶頸,除非他想登峰造極120F 05/26 16:49
→ : 死神框架表示：121F 05/26 16:49
噓 : 沒有埼玉的時候說拖 現在埼玉出來了又喊遇到瓶頸 到底想122F 05/26 17:13
→ : 怎樣
→ : 怎樣
推 : 一有對手出來大家就換喊強度崩壞啦 會嫌的不缺藉口124F 05/26 17:13
→ : 海賊王我覺得難看有人覺得好看不就好了
→ : 海賊王我覺得難看有人覺得好看不就好了
推 : 可是爆破是光頭的話 龍卷怎麼認不出來126F 05/26 17:16
推 : 因為大蛇被老師秒，就說他跟獨角仙差不多，那你不如127F 05/26 17:18
→ : 說跟深海王差不多
嘖嘖 你來護航還沒有認真看漫畫 這樣真的母湯喔→ : 說跟深海王差不多
獨角仙跟大蛇都有感應到老師很強 但是深海王到死前都完全狀況外
所以再怎麼講大蛇都不可能跟深海王差不多der
噓 : 從一開始強度就不應該拿老師來比129F 05/26 17:20
噓 : 能跟老師平起平坐的對手，我只接受結局出現，如果
→ : 中途出現這部就是糞作
噓 : 能跟老師平起平坐的對手，我只接受結局出現，如果
→ : 中途出現這部就是糞作
推 : 以埼玉的強度你要弄隻和他對等的 打起來還不世界末日?132F 05/26 17:23
噓 : yaya有用魔術形容一拳超人，無敵光頭是手法，其他133F 05/26 17:25
→ : 角色是細節，手法揭穿這部作品就差不多結束了
→ : 角色是細節，手法揭穿這部作品就差不多結束了
噓 : .135F 05/26 17:27
※ 編輯: andy3580 (36.225.127.150), 05/26/2019 18:11:41推 : 這部漫畫本來就沒有要走一般漫畫路線，不這樣就不是一136F 05/26 18:19
→ : 拳了啊！看得爽就好了
→ : 拳了啊！看得爽就好了
推 : 跟暴坊將軍一樣變長青漫畫138F 05/26 18:42
推 : 爆破有頭髮啦.有頭髮時候的老師應該還沒那麼無敵139F 05/26 19:37
推 : 比較適合短篇吧 光看到功績被別人領走就超無言140F 05/26 19:49
噓 : 這部從一開始作者就只是畫爽的，沒有考慮任何邏輯跟架構141F 05/26 21:01
→ : 結果等到紅了甚至動畫了，才有人出來講架構...
→ : 結果等到紅了甚至動畫了，才有人出來講架構...
噓 : 這部一開始就是畫爽的...架構.....去別部找好嗎143F 05/26 21:29
噓 : 本來就是描寫其他英雄，老師只是收尾而已144F 05/26 22:04
推 : 我整個看完覺得這部就是偏重戰鬥的搞笑漫畫啊，基本上出145F 05/27 02:17
→ : 現什麼亂七八糟沒邏輯的都正常吧
→ : 現什麼亂七八糟沒邏輯的都正常吧
噓 : 看不出來大蛇/獨角仙哪個強，那你的煩惱跟埼玉差不多呢147F 05/27 04:51
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1樓 時間: 2019-05-26 18:53:00 (台灣)
→
05-26 18:53 TW
表示你沒看懂，opm的內涵是在探討英雄主義，讓餓狼認輸的不是琦玉的力量，而是他被看穿對英雄的渴望
2樓 時間: 2019-05-27 11:44:50 (台灣)
→
05-27 11:44 TW
會這樣想表示你根本不想了解其它角色的故事,一部好的作品八成以上是取決與作者說配角故事的能力.而不是一直像囉唆老頭一樣,講主角主線一直碎碎唸
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