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作者 標題 [巨人] 最終季S403 小感
時間 Mon Dec 21 11:04:10 2020
(以下一點吹毛求疵心得)
這集的改編與其說是節奏太快
不如說是經過刪改後主軸變得有點不太明確
雖然重點橋段都有 也都做得不錯
例如描寫馬賽對萊納的愧疚、被尤彌爾巨人突襲後的驚慌失措
還有最後艾主席和法爾可的對話這幾段都滿棒的
但就是最關鍵的->萊納舉槍想自殺的那一幕
我覺得並沒有好好的把情緒堆疊出來
以致於看完整回以後覺得有點可惜
最主要的原因
我想就是萊納 貝爾托特 亞妮三人進入牆內以後的篇幅太短了
複習了一下96、97回
漫畫中大量描寫了萊納他們進入牆內的生活
例如在開墾地一邊拓荒一邊收集情報的焦慮
https://i.imgur.com/SLHsRsG.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/SLHsRsG.jpg)
與104期相處的點點滴滴 餐桌上的打鬧玩樂
https://i.imgur.com/5AV34ao.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/5AV34ao.jpg)
將錯就錯的破壞羅賽之牆 卻造成馬可之死的懊悔
https://i.imgur.com/tTq5EHt.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/tTq5EHth.jpg)
在城牆上擄走艾連前的人格錯亂、還有瑪麗亞之戰前的決意
https://i.imgur.com/Zmu13MH.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Zmu13MHh.jpg)
以及自己明明就是親手毀滅艾連童年的兇手
卻還要裝成好大哥的模樣
鼓勵他總有一天一定可以將巨人全都驅逐消滅
萊納心中的這些所有的立場衝突、矛盾與糾結
才是讓他即使已經回到家鄉
卻還是不斷的被罪惡感糾纏 想要尋死的主要原因
https://i.imgur.com/IowFvUC.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/IowFvUCh.jpg)
https://i.imgur.com/L7OpTH8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/L7OpTH8h.jpg)
但是動畫對於這段的改編
就刪到只剩下簡單的幾個片段而已
雖然還是能看得懂
但是像是亞妮和肯尼的對手戲 貝爾托特的睡姿等等
我覺得在漫畫中頂多算是彩蛋性質
為了保留這些而放棄了其他深入的描寫也是有點可惜
讓萊納看起來就只是個腦袋壞掉的機八人而已
以至於最後當萊納舉起槍的時候
就很難同步感受到他內心的罪惡感及崩潰
有種該有的震撼度沒有出來的感覺
(不知道動畫黨對這段是怎麼想的？)
要是能多擠出一兩分的篇幅 把萊納的心境鋪陳的再仔細一點的話
這回應該可以更棒的吧～
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推 : 同意 感覺很多情感堆疊還不到位1F 12/21 11:05
推 : 可惜2F 12/21 11:07
噓 : 完全同意，漫畫的情緒是堆疊在許多的細小回憶之上的3F 12/21 11:08
→ : 按錯...補推
→ : 按錯...補推
→ : 動畫比較像是萊納沈浸在過去失心瘋想自殺5F 12/21 11:08
→ : 被法爾可的頭槌牆邊嚇到回神
→ : 被法爾可的頭槌牆邊嚇到回神
推 : 三集看下來 mappa對於創哥這種閃回憶 不太用的 反而就7F 12/21 11:10
→ : 是用對話而已
→ : 是用對話而已
是沒錯啦 不過我覺得有時候該用還是要用
即使只有回憶中的聲音對白在背景出現也好
不知道是不是因為前三季的素材不在他們手上的關係才限制了這點?
推 : "為什麼...馬可他...被吃掉了" 這句被拔掉真的差超多9F 12/21 11:11
推 : 這回真的有種趕火車的感覺10F 12/21 11:11
推 : 同意 情緒堆疊不上來 老實說漫畫描寫的好很多11F 12/21 11:12
推 : 欸對欸 馬可那段沒了阿幹12F 12/21 11:13
推 : 我的點是在小貝仰望那段沒有了..覺得好可惜13F 12/21 11:15
推 : 個人是比起仰望牆那幕更喜歡從牆往下看那幕，不過萊納14F 12/21 11:17
→ : 他們臥底的回憶刪太多真的讓吞槍的情感鋪陳少很多
→ : 他們臥底的回憶刪太多真的讓吞槍的情感鋪陳少很多
→ : 如果把ed畫面切掉，放ed音樂，畫面時間拿來補破牆or16F 12/21 11:17
→ : 回憶畫面，我相信也會更好
→ : 回憶畫面，我相信也會更好
推 : 時間不夠吧...只能趕火車了...18F 12/21 11:18
推 : 同意19F 12/21 11:19
→ : 那是因為跟漫畫比啊，為什麼都不想一下純動畫黨的感20F 12/21 11:20
→ : 覺是怎樣，說不定純看動畫的還是覺得很棒
→ : 覺是怎樣，說不定純看動畫的還是覺得很棒
推 : 我覺得還行欸 動畫卡在集數肯定要刪一些的22F 12/21 11:20
→ : 又不是全世界都看過漫畫23F 12/21 11:20
所以我也滿好奇動畫黨的想法是什麼的？
對我來說是動漫畫都看 相輔相成的體驗最完整
既然動畫改編一定有取捨考量 不如像這樣聊一聊
讓想回頭補漫畫的人知道錯過了哪些細節也不錯吧
→ : 沒有，單純沒有用喔，就算換公司前三期的畫面還是可以24F 12/21 11:29
→ : 用的XD
→ : 用的XD
推 : 馬可被吃掉又不是這裡演的26F 12/21 11:30
→ : 單純是表現手法上比較不同的地方啦~27F 12/21 11:30
→ : 馬可被吃掉的回憶是吉克萊納大戰調查兵團那邊28F 12/21 11:31
→ : 呃，我說我是在回推文的推文是不是被刪掉了？29F 12/21 11:32
→ : 大哥，你是不是刪到我的推文了@@30F 12/21 11:32
抱歉兩位 我用手機編輯的可能誤刪到
我自己也沒發現@@
推 : 動畫是萊納跟A臉講話和吞槍平行敘事的31F 12/21 11:33
→ : 我們指的是漫畫在萊納舉槍的這一段，漫畫有把影響萊納精神32F 12/21 11:33
→ : 的幾個重要片段加進來，堆疊舉槍自盡這段的情續，動畫都刪
→ : 的幾個重要片段加進來，堆疊舉槍自盡這段的情續，動畫都刪
→ : 但漫畫這段多了一條閃回憶的敘事線 這裡動畫拿掉了我34F 12/21 11:34
→ : 覺得比較可惜一點
→ : 覺得比較可惜一點
→ : 馬可有啊，原po都貼漫畫出來了36F 12/21 11:35
→ : 看到馬可被吞是閃回憶的其中一幕37F 12/21 11:35
→ : 所以重點不是馬可被吞這個點啦 是那整段萊納閃回憶的
→ : 敘事線都砍了
→ : 所以重點不是馬可被吞這個點啦 是那整段萊納閃回憶的
→ : 敘事線都砍了
推 : 這點我覺得不用看漫畫有看前三季就可以自己銜接了吧40F 12/21 11:37
→ : 可能之後還會穿插這些回憶啊41F 12/21 11:37
推 : 第三集趕成這樣真的讓人不知道重點在哪42F 12/21 11:40
→ : 大哥，你刪掉我解釋說「不是在說你是在回推文」的留43F 12/21 11:43
→ : 言，然後回我一大堆有的沒的，真的讓我哭笑不得欸(
→ : ・_・;)
→ : 我從一開始就不是對你有意見R
→ : 言，然後回我一大堆有的沒的，真的讓我哭笑不得欸(
→ : ・_・;)
→ : 我從一開始就不是對你有意見R
不好意思-_-
推 : 晚點也來問看看我動畫黨的朋友 我是覺得動畫演出上已47F 12/21 11:43
→ : 經做得很好了 只是很想看他們還原一下這段 那個能用動
→ : 畫的剪輯手法做出來一定很棒
※ 編輯: undeadmask (125.231.48.36 臺灣), 12/21/2020 11:48:15→ : 經做得很好了 只是很想看他們還原一下這段 那個能用動
→ : 畫的剪輯手法做出來一定很棒
噓 : 並沒有，單純是原作黨先入為主而已50F 12/21 11:45
推 : 我的推文也被刪了QQ，我只看動畫是覺得蠻順的，最後艾連51F 12/21 11:45
→ : 出現太驚喜
→ : 出現太驚喜
→ : 動畫黨一定順啦~我身邊動畫黨都覺得不錯53F 12/21 11:48
→ : 倒不如說製作組本來就該服務純動畫黨為主，身為漫畫
→ : 黨只能自己調適，至少我覺得mappa三集表現下來還是
→ : 很好
→ : 倒不如說製作組本來就該服務純動畫黨為主，身為漫畫
→ : 黨只能自己調適，至少我覺得mappa三集表現下來還是
→ : 很好
推 : MAPPA oped都拿掉沒做的話可以體諒 可是這個明顯有偷懶到==57F 12/21 11:49
推 : 萊納本來就只是個腦袋壞掉的g8人58F 12/21 11:50
推 : 看過漫畫但分鏡忘記很多 看第三集時還是為萊納感到心酸難過qq59F 12/21 11:50
推 : 我覺得看漫畫的感覺會更強烈 但如果是只看過動畫的60F 12/21 11:50
推 : 晚上我要跟動畫黨的日本朋友聊，我也很想知道他的想法61F 12/21 11:50
→ : 這樣的改編應該是還好 大部分都能get到意思62F 12/21 11:50
推 : 同意 巨人優勢就是月刊篇幅長可以慢慢鋪陳情緒或是用63F 12/21 11:51
→ : 分鏡帶回憶畫面
→ : 分鏡帶回憶畫面
→ : 不過他比較特殊，在第四季播出前還把前面幾十集重看一次65F 12/21 11:51
推 : 純動畫黨沒看過漫畫所以不懂你說的情緒堆疊只知道第三66F 12/21 11:51
→ : 集好看 這樣
→ : 集好看 這樣
推 : 純動畫黨分享一下：那時候看到萊納拿槍要自盡只覺得68F 12/21 11:53
→ : 莫名其妙
→ : 莫名其妙
推 : 塞不下吧 時間就那麼多70F 12/21 11:58
推 : 推樓上 當下看到舉槍還思考了一下才知道前後是兩段不71F 12/21 11:58
→ : 同時間
→ : 同時間
![[圖]](https://i.imgur.com/31Sy3Yc.jpg)
→ : 當年看漫畫吞槍也是驚嚇啦，因為回憶演很久而且不知道74F 12/21 12:03
→ : 萊納是什麼時候跑去拿槍坐在那裡的
→ : 萊納是什麼時候跑去拿槍坐在那裡的
推 : 成為榮譽瑪萊人，跟爸爸媽媽一起生活；成為戰士，拯76F 12/21 12:04
→ : 救世界。兩個理想支撐著萊納，但爸爸根本不想跟他們
→ : 母子有瓜葛，戰士的身份也是被馬賽私下喬的。萊納的
→ : 理想都崩塌了，士兵生活也讓他精分。萊納的人生到底
→ : 在哪裡走錯了，最後讓他想自殺。可憐啊萊納，你還是
→ : 躺著吧。
→ : 救世界。兩個理想支撐著萊納，但爸爸根本不想跟他們
→ : 母子有瓜葛，戰士的身份也是被馬賽私下喬的。萊納的
→ : 理想都崩塌了，士兵生活也讓他精分。萊納的人生到底
→ : 在哪裡走錯了，最後讓他想自殺。可憐啊萊納，你還是
→ : 躺著吧。
推 : 時間不夠R 叫老闆出來R82F 12/21 12:04
推 : 單看動畫也很流暢，不覺得有什麼問題83F 12/21 12:06
推 : MAPPA做到快掛了 體諒一下吧= =84F 12/21 12:09
→ : 我覺得沒什麼問題 從父母一起生活的夢想破滅 入選戰士的榮85F 12/21 12:10
→ : 譽崩毀 到戰士士兵的矛盾與罪惡感 情感醞釀已足 剩下的閃
→ : 回若要加也不是不可以 就時間會拉長
→ : 譽崩毀 到戰士士兵的矛盾與罪惡感 情感醞釀已足 剩下的閃
→ : 回若要加也不是不可以 就時間會拉長
→ : 我漫畫黨覺得萊納舉槍那邊突然切分鏡還是很驚嚇88F 12/21 12:10
→ : 動畫黨不就是欣賞動畫嘛 劇情體會什麼的留給漫畫黨89F 12/21 12:11
→ : 還有一開始來拿看天空運鏡接到牆內三人組看天空也很棒，他90F 12/21 12:13
→ : 們所謂的惡魔也只是什麼都不懂、被牆圈養的豬隻而已
→ : *萊納
→ : 們所謂的惡魔也只是什麼都不懂、被牆圈養的豬隻而已
→ : *萊納
推 : 後面太趕了93F 12/21 12:22
噓 : 馬可沒有再回憶一次真的爛 明明跟wit拿畫面就好94F 12/21 12:25
→ : 連畫都不用畫
→ : 連畫都不用畫
推 : 這不就代表他們沒想偷懶...不然塞一堆WIT回憶就好96F 12/21 12:32
→ : 啊
→ : 要嘴偷懶，又靠北不多放回憶...還有看不懂的，自己
→ : 去看以前的畫面或翻漫畫吧
→ : https://i.imgur.com/31Sy3Yc.jpg
→ : 也只能再借這張圖了..
→ : 啊
→ : 要嘴偷懶，又靠北不多放回憶...還有看不懂的，自己
→ : 去看以前的畫面或翻漫畫吧
→ : https://i.imgur.com/31Sy3Yc.jpg
→ : 也只能再借這張圖了..
→ : 我覺得是呈現方式吧，動畫組只放一個萊納吊車尾的閃102F 12/21 12:38
→ : 回，應該是只想專注在萊納覺得艾連跟當年的自己一樣
→ : 。畢竟動畫呈現很難像漫畫那樣各種穿插回憶。
→ : 跟第二集餐桌有點像，所以第二集也沒採用回憶呈現，
→ : 動畫就是比較難呈現這種方式，只有單一個還好，連續
→ : 多段回憶漫畫還是比較好演出
→ : 回，應該是只想專注在萊納覺得艾連跟當年的自己一樣
→ : 。畢竟動畫呈現很難像漫畫那樣各種穿插回憶。
→ : 跟第二集餐桌有點像，所以第二集也沒採用回憶呈現，
→ : 動畫就是比較難呈現這種方式，只有單一個還好，連續
→ : 多段回憶漫畫還是比較好演出
→ : 因為動畫跟漫畫不同 漫畫是靜止的 閃回可以藉著同一頁不同108F 12/21 12:53
→ : 框 即使短暫也能形成一個連貫的情緒 但動畫必須有對話 如
→ : 果簡短的一幕一幕跳 容易造成"你是在播三小"的錯愕感
→ : 所以士兵與戰士的矛盾情緒 用艾倫跟萊納對話來替代 動畫這
→ : 邊 先以無力的萊納 銜接無力的艾倫 形成共鳴 再反襯身為戰
→ : 士的萊納 竟然以士兵去勸進艾倫的那種矛盾
→ : 框 即使短暫也能形成一個連貫的情緒 但動畫必須有對話 如
→ : 果簡短的一幕一幕跳 容易造成"你是在播三小"的錯愕感
→ : 所以士兵與戰士的矛盾情緒 用艾倫跟萊納對話來替代 動畫這
→ : 邊 先以無力的萊納 銜接無力的艾倫 形成共鳴 再反襯身為戰
→ : 士的萊納 竟然以士兵去勸進艾倫的那種矛盾
所以我才說即使只有聲音對白不用有畫面也可以
同樣有勾起回憶的加乘效果
畢竟這段的重點就是罪惡感在不斷堆疊下累積的心力交瘁
有沒有加進來感覺還是有差
推 : 純動畫檔的路過 因為前幾天才把之前的又刷了一遍，看到這114F 12/21 13:00
→ : 裡吞槍其實感覺不會很突兀，畢竟動畫在前面已經很清楚的
→ : 讓觀眾知道萊納起笑了
→ : 裡吞槍其實感覺不會很突兀，畢竟動畫在前面已經很清楚的
→ : 讓觀眾知道萊納起笑了
推 : 殊不知始祖早就在眼前117F 12/21 13:22
※ 編輯: undeadmask (125.231.48.36 臺灣), 12/21/2020 13:33:23--
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