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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-24 14:48:10
看板 C_Chat
作者 SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)
標題 Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG　
時間 Fri Sep 24 13:24:49 2021

: 丁特於24日凌晨再度po出自己為了要製作《天堂M》神話裝備、豪砸百萬後卻再度得到跟
: 上次一樣的結果，獲得紫布的機率又是「剛好」2.3%。對此，他表示其實上次直播就可以
: 證明機率遠低於官方公布的10%，但經過這次還要堅持相信「只是手黑」，而不是台灣特
: 別版，他罕見下重話說，「那只能用愚蠢形容」。

懶人包:

橘子有沒有違法？ => 沒有，因為原本就沒有相關法規可管，既然沒有又何來違法之說
機率有沒有不實？ => 沒有，橘子一開始就沒有給出紫布的機率，既然沒有又....(ry
那丁特說的10%又是哪來的？ => 那是韓版機率，但橘子沒有照韓版機率


舊公告不是說有照？ => 沒有，舊公告只有說機率型商品有照，但紫布是製品
那新公告又是怎回事？ => 內容沒變，只是再次強調製品沒有按照韓版機率
這樣算是在玩文字遊戲？ => 是




所以這件事情橘子真的沒有錯？ => 目前看來，是，白紙黑字寫的很清楚
那丁特是在吵什麼？ => 靠著名氣把事情鬧大，使相關法規得以落實
所以拿橘子沒皮條？ => 玩家一直都有"不玩不課"這最大的權力，是我們沒有好好使用

=====

再懶一點的懶人包:
丁特在吵一個在橘子看來根本就莫須有的事情，但藉著其名氣或許有望讓橘子有所回應

--
你希望娶誰來當老婆？
https://i.imgur.com/DPMT0Du.png     虹村雪
https://i.imgur.com/CjZPfJD.png     潮田渚
https://i.imgur.com/6JOoNTE.png     神崎日照
https://i.imgur.com/6GP9ST1.png     星川莉莉
https://i.imgur.com/P3udnWB.png     阿斯托爾福

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XJM4bIh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632461093.A.4AB.html
推 as3366700: 照這邏輯 玩家在吵的事情基本上都無理取鬧1F 09/24 13:26
推 weltschmerz: 確實無理取鬧 樓下開大絕2F 09/24 13:28
推 as3366700: 日本人太可惡霸凌優質廠商CY 猴女無罪!3F 09/24 13:29
推 Sunnyfu: 感謝整理 少課好幾單 財富自由了4F 09/24 13:29
推 belmontc: 你各位要當盤子沒人能擋啊......5F 09/24 13:29
噓 w31012: 不爽不要把孩子生下來阿6F 09/24 13:29
→ cat05joy: 現在才看透橘子是不是搞錯了什麼7F 09/24 13:32
推 ssarc: 沒錯啊，本來我們就在無理取鬧8F 09/24 13:35
→ harryron9: 猴女也沒機率好嗎9F 09/24 13:35
→ as3366700: 猴女也是文字遊戲啊 只說UP沒跟你說機率 自己抽不到就10F 09/24 13:35
→ as3366700: 炎上 太可惡了吧

對，猴女這邊是我搞錯了，當時的她沒有個人機率，跟這次的案例一樣

→ ssarc: 玩家沒人抵制，政府沒有立法，橘子活的很好12F 09/24 13:36
推 toby629a: 沒法規之前跳出來就是無理取鬧？現在一堆規定都是這些開13F 09/24 13:37
→ toby629a: 第一槍的人催生的好嗎？

能不能吵成功就看丁特的名氣能不能帶動玩家集體反彈阿，
這已經是近期最接近立法修正的一次了

推 woifeiwen: 台灣人太貪心15F 09/24 13:38
推 kirbycopy: 玩文字遊戲就不能說完全沒有錯吧 只能說法律上沒錯16F 09/24 13:39
→ kirbycopy: 舊公告還是有誤導人的感覺在
推 ssarc: 你看有人附和嗎？18F 09/24 13:40
推 flywater: 你有玩過天堂M嗎 基本上製作道具都是商城賣的19F 09/24 13:40
推 jeremylouee: 現在玩家真奴，這種垃圾公司就該吵到他經營不了20F 09/24 13:40
推 flywater: 他商城分兩種 一種是買來以後打開會直接得到道具21F 09/24 13:42
→ flywater: 一種是買來後 去製作頁面點製作 成功的話獲得道具
→ flywater: 兩種根本就都是商城的東西 為什麼點開直接獲得的才算商
→ flywater: 城

https://i.imgur.com/LrUqene.png    因為他就是這樣設定
[圖]
https://i.imgur.com/lGOM8B3.png
https://i.imgur.com/ZTTP5NR.png
[圖]
 
[圖]

※ 編輯: SuperSg (114.32.239.143 臺灣), 09/24/2021 13:45:45
→ TrickerTewi: 本來打的就是利用不透明、不對等的資訊讓消費者消費25F 09/24 13:43
→ TrickerTewi: 沒違法單純只是因為沒制定轉蛋法的關係，但是這種明
→ TrickerTewi: 顯對消費者不利的宣稱本來就該管了。
推 cat05joy: 如果真的因此設立法規我會對丁改觀 但各大公司應該28F 09/24 13:45
→ TrickerTewi: 就跟使用者條約裏頭說的可以根據XXX修改，實際上也是29F 09/24 13:45
→ TrickerTewi: 不成立的，不能對單一方太過於有利。
推 s8018572: 遊戲只玩代理的人真的慘 還不如學學英文 當然這是韓國31F 09/24 13:46
→ s8018572: 遊戲 所以學韓文XD
→ TrickerTewi: 可是你想改善國內環境就只能這樣呀33F 09/24 13:47
→ TrickerTewi: 連日本他們也都抗爭過了，台灣這邊還在笑自己傻?
→ SuperSg: 所以才說這是最接近的一次，用幾百萬買修法入場券35F 09/24 13:48
推 roger2623900: 用文字遊戲是無法能罰沒錯 但也能說這本身就是在欺36F 09/24 13:48
→ roger2623900: 騙玩家吧？
→ flywater: 重點就是初版公告根本沒有寫製作不算38F 09/24 13:50
→ flywater: 正常人會覺得那算是商城物品也很正常
→ safy:  日本的抗爭是連遊戲外的一些東西都一併處理進去了40F 09/24 13:51
噓 kye8546: 這篇邏輯就是在說機率就算調成一億分之一橘子也沒錯阿41F 09/24 13:52
→ flywater: 商城賣武器卷 打開後5%獲得紫武 這個算商城物品42F 09/24 13:52
推 lljjfrdr1: 是拿橘子沒皮條沒錯啦，但玩家不反抗就太任人魚肉了43F 09/24 13:52
→ kye8546: 還不玩不課勒 沒公佈機率你沒玩過課過會知道機率長這樣44F 09/24 13:53
→ kye8546: ？
→ safy:  照說明來看橘子是真的沒錯啊...46F 09/24 13:53
→ flywater: 商城賣武器製作原石 去製作後5%機率製作紫武成功47F 09/24 13:53
→ flywater: 武器卷 算商城物品照韓版 製作原石算製作不用照韓版
→ safy:  機率長怎樣都不犯法, 他又不是0%49F 09/24 13:54
→ flywater: 這種說法說真的沒人吞得下去啦50F 09/24 13:54
推 lljjfrdr1: 雖然還是老話一句，不要玩垃圾遊戲就沒這些破事51F 09/24 13:54
→ TrickerTewi: 橘子說明不清絕對有錯啦，沒法可罰就是了52F 09/24 13:54
→ flywater: 說明是丁特抽完幹瞧完才補上製作不算 原版可沒有53F 09/24 13:55
→ TrickerTewi: 這類說明資訊不對等一直都是公平交易要改善的點54F 09/24 13:55
→ safy:  有沒有都不犯法阿, 犯法的前提是要有"法源"55F 09/24 13:55
推 chaosic: 話說這個案例就算轉蛋法過了 也就是顯示製造機率而已?56F 09/24 13:56
→ TrickerTewi: 對呀，然後如果有人驗證怪怪的，你有責任出來說明57F 09/24 13:57
→ TrickerTewi: 光這一點其實就有壓力了，每次就你家機率不一樣
→ flywater: 顯示機率就很夠了啦 他期望值100萬NT跟400萬NT59F 09/24 13:57
→ safy:  機率這東西你要怎麼定義? 又不是10%你就真的剛好會10%60F 09/24 13:57
→ flywater: 嚴重影響抽的人的意願61F 09/24 13:58
→ TrickerTewi: 但是人家統計數量有足夠，你本來就該說明呀62F 09/24 13:58
推 roger2623900: 所以在丁特驗證前 橘子有讓玩家知道製作機率跟韓版63F 09/24 13:58
→ roger2623900: 不一樣嗎？
→ chaosic: 理論上不同版本機率未必一樣 只是這次橘子有說機率比照65F 09/24 13:59
→ TrickerTewi: 你也可以說對方非洲大黑人，反正只要回應就好66F 09/24 13:59
→ TrickerTewi: 只是看你多回這樣幾次，看公關會不會爆炸
→ chaosic: 但是文字遊戲是說只有機率型道具68F 09/24 13:59
→ flywater: 沒有 因為如我前述所說 如果是賣武器卷 會寫上機率69F 09/24 13:59
推 ssarc: 你看那坨營收，確定有抗議嗎？70F 09/24 14:00
→ safy:  說真的臉黑個案上法院, 大概也只會跟你說退錢還原資料就好71F 09/24 14:00
→ flywater: 但如果是賣武器製作原石 不會標註成功機率72F 09/24 14:00
→ flywater: 但韓版有公佈製作的機率 所以丁特就帶入韓版機率
推 joe10337: 母數只要大於一定數字就有科學上的意義了74F 09/24 14:01
→ TrickerTewi: 重點是橘子自己事後還改詳細說明，這點就自爆了75F 09/24 14:02
→ TrickerTewi: 就真的是一開始就說明不清
→ TrickerTewi: 懶人包就太偏頗了，橘子應該是有缺失但現無法可罰
推 s1129sss: 哪有偏頗XD，這才是現實啊78F 09/24 14:10
推 longtimens: 一堆閱讀障礙XDD79F 09/24 14:14
→ longtimens: 說現況又不是護航
推 roger2623900: 現實就是廠商可以用文字遊戲坑玩家又不會被處罰QQ81F 09/24 14:15
→ TrickerTewi: 他那樣寫法就不太中立呀，正確寫法比較像樓上那些82F 09/24 14:19
噓 GX90160SS: 轉蛋法該通過 所有機率性商品必須顯示機率 機率不符合83F 09/24 14:21
→ GX90160SS: 也該有法則才公正
→ TrickerTewi: 說明不清怎麼能說是莫須有呢? 只是剛好無法可罰85F 09/24 14:21
→ GX90160SS: *罰則86F 09/24 14:21
→ HEYZZZ: 唯一能讓廠商改的就是市場機制 法規再怎定都是文字遊戲87F 09/24 14:22
→ s12108478: 法律有規定的話就是大家上法院聊囉。現在的狀況是遊戲88F 09/24 14:24
→ s12108478: 公司可以裝死到底也完全沒問題呀
→ KZHenry: 胡言亂語，沒有法規不代表不能爭取，權利並非天賦而是爭90F 09/24 14:24
→ KZHenry: 取來的
推 GX90160SS: 不過很奇怪 iOS在幾年就有規定上架的遊戲要符合公布92F 09/24 14:25
→ KZHenry: 世界上多得是因為爭取而立法或是改變的文化93F 09/24 14:25
→ GX90160SS: 商品機率 我玩的遊戲也是那時候開始公佈機率 怎麼天M94F 09/24 14:25
→ GX90160SS: 可以不用？ https://reurl.cc/vggyrN
App Store 新規範：抽卡、轉蛋必須附上機率，這樣會不會少很多課金玩家啊？ | TechOrange 科技報橘
[圖]
台灣人回憶中的大作《天堂》最近推出了手機版《天堂 M》，除了廣告打超大，也帶動遊戲橘子的股票突破百元大關之外，後續也有幾個非常「離譜」的資訊。 包含，花了 40 萬台幣只為了抽一張「紅色死騎變身」、花[...] ...

 
→ KZHenry: 因為沒有法規就放棄爭取，只是懦弱怕事，而不是道理96F 09/24 14:26
推 GX90160SS: 丁特去跟Apple檢舉會不會比較有用R97F 09/24 14:27
推 longtimens: 奇怪，一堆人閱讀能力死去，原po明明沒反對丁特抗爭，98F 09/24 14:28
→ longtimens: 看起來反而贊同。他說的莫須有是橘子角度看莫須有，不
→ longtimens: 是自己覺得
→ TrickerTewi: 因為原PO沒有改到超懶人包那句，所以就變成那句突兀101F 09/24 14:34
推 sdflskj: 笑死找這些人工商代言還不是接很爽 理你們幹嘛XD102F 09/24 14:35
→ TrickerTewi: 上面的寫法都有寫到橘子的錯，就最後一句濃縮後103F 09/24 14:35
推 siyaoran: 日本手遊都被抓過好幾次 這邊被抓一次還狡辯104F 09/24 14:35
→ TrickerTewi: 橘子錯不見了，變成丁特無理取鬧的感覺變重了105F 09/24 14:36
推 Yanrei: 其實這種東西還要考量消費者廠商雙方的不對等106F 09/24 14:36
噓 signm: 難怪這麼多盤子，這樣也可以欣然接受107F 09/24 14:39
推 quite: 只看再懶一點的懶人包 感覺就像是帶 橘子沒錯,丁特錯的風向108F 09/24 14:40

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