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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-04 02:31:04
看板 C_Chat
作者 bg2305z (沛寶)
標題 Re: [補番] 命運石之門 23~25(完) +23beta
時間 Sun Oct  3 23:41:58 2021





如提

https://i.imgur.com/3kllhfQ.png
[圖]





















正如同岡部倫太郎經歷過的漫長的時間

我也終於把這部作品從頭到尾好好看完了一遍






呼應我以前發的閒聊廢文
自古以來人類都是以幻想的方式 在各式的創作載體上展開各種的時間旅行
這其中五花八門:
帶有記憶的時間回溯  以人為主體跳躍時間之間改變世界 等等的

不過命運石之門首先令我大開眼界的是 把簡訊發送至過去來改變世界
老實說真的很新奇

而隨著故事發展，簡訊發送之後開發出記憶神經訊號的發送，
乃至於到未來的生物實體時間旅行
這種層層漸進的方式不但是第一次見到，如同科學技術進程一般地進步，
對觀眾而言更帶有說服力。我相當佩服這樣的設計
世界線的概念也有一定程度的邏輯在

另一層我覺得有趣的地方就在於，整部作品不能說有真正的反派－－
一開始就抱有惡意去針對主角的壞人存在。
全部的事情都是由主角群自己搞事搞出來的。
從前12集可以看見因為DMAIL的關係，導致世界線逐漸偏移，隨著動畫氣氛的營造，
當我感覺到愈發不妙時，主角此時才收手，而悲劇才從這裡開始展開
這樣要說是自作自受嘛，好像又有點殘酷。
總之，最後能跨越1%，又抵達到命運石之門的世界線，真是太好了






不過，人類至今還無法實現時間旅行，甚至無法理解時間的概念究竟是甚麼
在撰寫此類的科幻題材，難免會出現一些紕漏
所以若說命運石之門是一部完美的作品那肯定是過譽了
但是劇情的合理性、情感的塑造，我相信製作組已經將之推至極限了

當然不免提出疑問，也歡迎大家一起討論
1.在23~24集時主角為了救下助手回到過去，第一次失敗進而又回去一次
  此時那個時間點為甚麼不會出現3個主角? (記得沒錯涼宮春日就有出現N個阿虛
2.我能理解前面的失敗與悔恨才會使時間機器最後被發明出來，
  但既然最終來到命運石之門的世界線，那麼第一集~第22集這段時間為什麼還會出現
3.若說岡部倫太郎擁有觀測者的能力，在傳送記憶回去後，原來的時間線會發生甚麼事
  而這樣保有任一世界線記憶的他其實就是神了吧

但正如上述所提，時間旅行在理解上就有(現階段)不可能的前提在了
所以可能我太鑽牛角尖，就當是小小吐槽一下吧











大概先降

每個人的支線故事因為篇幅不夠沒法完整演
但最猛的果然是22集了吧 那個又跑回來的演出 啊嘶
再來就是打工戰士寫滿悔恨的遺書 震撼我一整天

話說看動腦的作品時如果太投入 就會開始設想接下來會發生啥事
像23集越演就越覺得 槓助手一定是他自己桶的 一定沒錯 然後真的沒錯 = =
感覺震撼感就沒那麼強了XD

還有 23beta那是啥小 邪教嘛 = =






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.34.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XMSz9Vt (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633275721.A.7F7.html
啊還有劇場版要看ㄇ
※ 編輯: bg2305z (36.231.34.241 臺灣), 10/03/2021 23:44:03
→ holymoon99: 看阿 都看  先去看01F 10/03 23:45
推 Sessyoin: 劇場版->23beta->02F 10/03 23:45
推 Nuey: 先看0吧  劇場版算是發糖用的3F 10/03 23:46
推 mkcg5825: 2.那些都是另一條線的，平行世界不會被影響4F 10/03 23:46
推 shadow0326: 我記得遊戲對1.的解釋是 世界線會有些微的誤差5F 10/03 23:46
推 nahsnib: 觀看順序上先看本傳，再看23beta，接0，最後是劇場版6F 10/03 23:46
推 junior1006: 1.當使用時光機的時候世界線就已經不一樣了7F 10/03 23:47
推 Yanrei: 0->比翼雙飛的戀人8F 10/03 23:47
推 BOSTONstyle: 無印看完先劇場版, 然後23B之後就能接著看09F 10/03 23:47
→ junior1006: 誤差很小 但跟第一次穿的還是不同世界線10F 10/03 23:47
→ holymoon99: 全部看完 再重新看一次無印 體驗不一樣11F 10/03 23:47
→ mkcg5825: 3記憶傳送到其他線，原本那條繼續前進，像兇真被爆頭啥12F 10/03 23:48
→ BOSTONstyle: 不過我是看完無印跟0之後才知道有劇場版...哈13F 10/03 23:48
→ junior1006: 2. 理解上就是命運石之門世界線的構成要件是存在一個14F 10/03 23:48
→ mkcg5825: 的，那條線的兇真就只活到那時而已15F 10/03 23:48
→ Sessyoin: 閒著沒事還可以把廣播劇補完唷！16F 10/03 23:49
→ junior1006: 經歷過那些事件的兇真17F 10/03 23:49
→ junior1006: 3.這世界觀沒有平行時空存在
→ junior1006: 事實上兇真的確跟神沒兩樣 至少在本傳的架構下就是只
→ junior1006: 有兇真觀測到的世界才會存在
→ junior1006: 後來0跟劇場版 甚至本傳本身都或多或少生出一些bug
推 kashi29: 照作品發佈日期看準沒錯22F 10/03 23:54
推 Nuey: 石頭門不是平行世界是非常重要的點23F 10/03 23:55
推 junior1006: *更正一下 是兇真觀測的世界才是當下唯一存在的世界24F 10/03 23:56
推 reminsky: 世界線≠平行世界，這挺重要的25F 10/03 23:57
→ junior1006: 只要動到時間手段世界線就會變動了 只是時光機跟時空26F 10/03 23:57
→ junior1006: 跳躍影響的指數小到觀測不到
→ junior1006: 以兇真時空跳躍的情況來說 就是世界線已經變動了
→ junior1006: 所以沒有啥原時間的人會怎樣的問題
推 zxcasd848: 這部蠻強調觀測者是誰 與觀測者所看到的狀況30F 10/04 00:00
→ zxcasd848: 並非平行時空 只是不同的可能性 以觀測者為準
推 mkcg5825: 記錯了32F 10/04 00:03
推 JACK90142: 當凶真在第一集時看到的現象，可能是某個世界線的凶真33F 10/04 00:12
→ JACK90142: 回到過去。但當時的凶真並沒有看到兩台時光機，因此他
→ JACK90142: 認知中的過去會有一次的時間旅行。23集回去的時干預失
→ JACK90142: 敗的狀況下，是留下了一個一樣失敗，世界線只有微小變
→ JACK90142: 動的狀況，但對於周遭的人來說基本上沒有差異。24再次
→ JACK90142: 回去的時候，會是稍微變動過的世界線的過去，因此那個
→ JACK90142: 世界線並不會碰到23集回去的另一組凶真。
→ tim012345: 按照他出的去看~我覺得先看劇場版再看0會比較好~40F 10/04 00:15
→ JACK90142: 打個比方來說，命運石之門的時間邏輯是，假設你用時光41F 10/04 00:17
→ JACK90142: 機回到過去殺了一個原本沒有死的人，回去的時候並不是
→ JACK90142: 到達原本對方沒有死的世界線，也不一定會是到對方被你
→ JACK90142: 殺死的世界線，而是會被修正成對方因某個原因死亡的世
→ JACK90142: 界線，而那個世界線你並沒有做出出發去殺掉對方的行為
→ JACK90142: ，因此不會違反祖父悖論。只有你擁有類似Reading Stein
→ JACK90142: er的認知能力，才能意識到確實有在過去殺死對方的認知
→ JACK90142: 。
從
Y字的一端回到岔點再到另一端的意思嗎

不過 若那人會導致時間旅行的發生
殺掉那人 不就等於時間旅行不會發生
※ 編輯: bg2305z (36.231.34.241 臺灣), 10/04/2021 00:22:54
推 junior1006: 對於兇真以外的人來說時間旅行的確沒發生49F 10/04 00:25
推 allen20937: 如果你殺掉那人導致世界線變動，那變動後的世界線有沒50F 10/04 00:27
→ junior1006: 以本傳來說 打工戰士回到過去使得世界變動成了命運石51F 10/04 00:27
→ junior1006: 之門世界線 對於兇真以外的人來說 阿法貝塔世界線的打
→ junior1006: 工戰士時間旅行打從一開始就不存在
→ allen20937: 有發生時間旅行不重要，重要的是那個人已經死掉的事實54F 10/04 00:28
推 LNight0417: 回2.因為世界不是一開始就在SG世界線，而且敘事的視角55F 10/04 00:29
→ LNight0417: 是岡部，當然是跟著他在各世界線之間來回，結局的時候
→ LNight0417: 的確不再有原先世界線的事實存在，但岡部的腦裡仍然有
→ LNight0417: 這些記憶
→ LNight0417: 1.只要干涉過去就會有世界線變動，他們兩次回去的是不
→ LNight0417: 同世界線但差距非常微小（只影響到無關緊要的事情）
→ tim012345: 記得爬繩子那個講解很清楚~只是要爬應該是兇真~哈哈~61F 10/04 00:36
推 LNight0417: 3.沒有所謂的原時間線，這部不是平行時空而是單一時空62F 10/04 00:36
→ LNight0417: ，其他世界線只是一個可能性，而非真實存在。在岡部傳
→ LNight0417: 送記憶回去的瞬間就已經影響到過去，所以世界會進行再
→ LNight0417: 構成，這時候傳送記憶的世界線己經不存在了，你就想成
→ LNight0417: 好幾條高速公路，車子只能選一條路開，而不是同時很多
→ LNight0417: 台車開在每一條路上
推 JACK90142: 對於世界線判定來說助手是被爸爸殺的還是凶真殺的一點68F 10/04 00:36
→ JACK90142: 都不重要，但有沒有死這件事很重要，關係到後來時光機
→ JACK90142: 研究是由助手研發，還是其他人依照論文研發。這件事又
→ JACK90142: 影響了後面是Sern私下掌握時光機技術的獨裁，或是世界
→ JACK90142: 各國搶奪時光機技術造成的世界大戰，這對時間線來說才
→ JACK90142: 有1%的偏差價值在
推 LNight0417: 針對你回覆的部分，就像本傳改變秋葉原的那一段，過去74F 10/04 00:47
→ LNight0417: 被改變了，女僕咖啡廳的存在被抹消，照理說菲利絲跟桶
→ LNight0417: 子就沒理由會認識，但他們認識的事實還是存在，這就是
→ LNight0417: 世界線修正（改成兩人因為其他理由而相識），修正以後
→ LNight0417: ，當初改變世界線的理由就不存在了，只有觀測者會記得
→ LNight0417: 這部不會有祖父悖論的原因就是因為，當某人回到過去做
→ LNight0417: 了會造成世界線變動的事情，原本的世界就會直接消失，
→ LNight0417: 從發生改變的那個時間點開始進行再構成，因此也不會出
→ LNight0417: 現什麼莫比烏斯環的問題
推 JACK90142: 這部存在的迴圈就是Alpha線的1%之壁，也就是 助手沒死83F 10/04 01:12
→ JACK90142: →D-mail被Sern查到→Labman被Sern追殺→桶子開發出不
→ JACK90142: 夠完美的時光機→時光機撞壞廣播館→研討會取消→助手
→ JACK90142: 沒死。在Alpha線無論做什麼事，只要這個大方向的關鍵點
→ JACK90142: 存在，都會收束到Sern統治的未來，因此只要刪掉D-mail
→ JACK90142: 的紀錄，就能破壞這個迴圈。
→ bg2305z: 恩不過"重要的"或"關鍵的"事件 也太籠統了89F 10/04 01:38
推 bluefire: 看完23beta 可以去看0了 0的情感渲染很棒 或是想看發糖90F 10/04 02:15
→ bluefire: 的劇場版也行

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