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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-07 19:53:05
看板 C_Chat
作者 maxthebiker (好想騎車)
標題 [問題] 三體 黑暗森林 問題
時間 Sat May  7 17:11:53 2022


突然想到,在三體中黑暗森林法則,
但是我有一個很不解的想法,就是三體人都可以穿梭宇宙了,為何要稀罕小小的地球,旁邊的行星的資源都多的多,印象中原作給出的解釋是要打壓人類的發展,
這樣三體人屁眼是不是很小?
不幫人類導向正軌只會侵略,格局是不是很小啊?

https://i.imgur.com/k8B6INl.jpg
[圖]

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tim5201314: 我印象中地球不是最近的宜居星球嗎1F 05/07 17:14
fanrei: 因為小説是支那人的投射2F 05/07 17:15
devilfruit: 因為所有高等文明都是未來潛在的敵人 要趁發展起來前3F 05/07 17:18
devilfruit: 消滅
zxc6422000: 因為有危險的可能5F 05/07 17:19
probsk: 三體文明沒到能突破光速限制 開到地球都要幾百年6F 05/07 17:20
probsk: 這部就是在一個光速無法超越的前提下 黑暗森林才能成立
probsk: 如果外星人能開任意門 那整個宇宙都可以在掌握之中了
a8418635: 就很鳥啊 能把宇宙壓成一片紙 不能改造環境 然後看到東9F 05/07 17:25
a8418635: 西打不能打 跑不能跑 只能裝死躲起來 這宇宙有夠無聊
XIUXIAN: 就地球最近啊。11F 05/07 17:25
efkfkp: 第一條就俄羅斯邏輯啊,因為不能假定你會不會侵略我,所以12F 05/07 17:27
efkfkp: 我必須先侵略你。
efkfkp: 第二條就更蠢,因為每個文明隨時會技術爆炸所以必須消滅發
efkfkp: 現者,啊這條正確你三體文明就不存在了,因為你也不是宇宙
efkfkp: 第一個文明阿。
efkfkp: 其實你可以不必這麼糾結這個定律,我可以簡化這條定律,‘
efkfkp: ’假設全宇宙智慧生命都是共產黨人宇宙會怎麼運作?‘’
ya2357: 他們剛開始只是自己星球隨時會毀滅所以要找地方住吧,19F 05/07 17:29
ya2357: 地球只是剛好離他們最近的宜居處
probsk: 我是覺得所謂的神級文明無法主動偵測到低級文明比較瞎21F 05/07 17:31
danieljou: 影射共產黨鬥爭性格22F 05/07 17:31
shadowblade: 這部有很明顯的BUG,就是能超光速即時通訊的話那黑暗23F 05/07 17:37
shadowblade: 森林理論本身就不成立了
maxthebiker:  乾 該不會那個三體接線小弟就是作者的化身吧25F 05/07 17:38
orcazodiac: 中國人的世界觀啊26F 05/07 17:38
raincole: 好像蠻多人有誤解... 這設定裡三體和地球都只是很弱小27F 05/07 17:48
raincole: 的文明 沒有保證他們推導出的世界觀就一定正確
raincole: 三體和地球這種等級的就跟越戰時的美國兵越南兵在叢林
raincole: 相遇一樣 就算高等文明可以談判可以共存那也不是他們
raincole: 能去考慮的問題
lbowlbow: 因為是支那人的世界觀啊32F 05/07 17:51
lbowlbow: 地球附近一大片都沒有適合的環境,腦袋有病才會跑來打壓
a8418635: 後面高等文明不是用行動證明了嗎 他們都直接把宇宙壓成34F 05/07 17:51
a8418635: 紙去了
tchaikov1812: 原作有說旁邊的星系資源多嗎36F 05/07 17:54
Yohachan: 支拿人的思考邏輯37F 05/07 17:54
tchaikov1812: 一堆人上綱上線XD38F 05/07 17:54
thegiver210: 上綱上線是什麼用法?39F 05/07 17:57
oasis404: 其實照這套邏輯,三體人也不該攻擊地球阿,他們怎麼知40F 05/07 17:59
oasis404: 道攻擊被觀測到不會引來更強大的文明?
spfy: 覺得這設定就當成故事的背景基礎就好 不用管合不合理42F 05/07 18:02
spfy: 反正劇情就是以這為基礎去發展的
probsk: 因為三體認為當時地球沒有能有效引起其他文明注意的方法44F 05/07 18:03
probsk: 後來面壁者確實找到方法威脅三體停止進攻 然而被接班人搞
probsk: 砸了
oasis404: 講真的,後面出現的文明都能把3D宇宙變2D了,要觀測不47F 05/07 18:07
oasis404: 到地球也不大可能
oasis404: 不過小說嘛,不要太認真細究
maudu: 這部是中國狼性的體現 黑森林法則更是被他們奉為圭臬50F 05/07 18:08
mushroom3137: 因為三體一開始航行能力也沒有很強,所以不敢亂飛51F 05/07 18:10
mushroom3137: ,直到地球人告訴三體這裡很適合居住,他們才真正
mushroom3137: 開始往地球飛
abadjoke: 一個大前提是當一個文明對另一個文明進行了觀測54F 05/07 18:11
abadjoke: 那麼被反觀測是遲早的事 你就把這點當玄學看好了
abadjoke: 那三體人在得知地球存在後 來了太陽系不直接幹爆技術力
abadjoke: 遠不如他們的地球 反而在旁邊當鄰居等地球成長起來嗎?
XIUXIAN: 實際上原作就有超高等文明互相沒有敵對的吧?58F 05/07 18:11
XIUXIAN: 這部超多人在雲的,看過很多次有人以為二向箔是三體人用
XIUXIAN: 的= =。
mushroom3137: 另外小說有提到,三體人科技是均速發展,地球人都61F 05/07 18:13
mushroom3137: 是技術爆炸,所以三體人才會擔心
XIUXIAN: 三體人的星球環境就是糟到他們一定要移民啊。63F 05/07 18:13
probsk: 沒有 神級文明之間也是你死我活的64F 05/07 18:13
abadjoke: 第三部就有講黑暗森林法則是弱小文明在用的 你當成越戰65F 05/07 18:14
abadjoke: 誰先探頭誰中槍 而高等文明根本沒在鳥你有沒有探頭
abadjoke: 看到有足跡就順手燒夷彈下去整片森林燒掉省事情
XIUXIAN: 另外不要亂往外發訊息給外星人知道,是現代現實科學家也68F 05/07 18:14
XIUXIAN: 在講的。
XIUXIAN: 起碼第三部全宇宙的智慧生命知道要合作。
tchaikov1812: 第三部有歸零者這種文明,所以應該是有超脫你死我71F 05/07 18:15
tchaikov1812: 活的
probsk: 我認為作者真正想傳達的理念也許是在第三部吧 就是狼性到73F 05/07 18:18
probsk: 最後只有互相毀滅
probsk: 鬥爭到宇宙全面降維化 再講合作有點太遲了
abadjoke: 至於說什麼黑暗森林這種 被探測到就會有危險的理論76F 05/07 18:20
abadjoke: 是中國人螂性才會有被迫害妄想的 看到中國無視霍金警告
abadjoke: 依然用天眼搜尋銀河系的新聞時 又通常轉頭站在霍金那邊
abadjoke: 酸中國無視地球的安全 基本上是自助餐快樂自己夾
abadjoke: 估狗霍金跟天眼就一堆二手新聞了 由此可知
abadjoke: 霍金是一個共產黨鬥爭論的忠實信徒 結案
oasis404: 說實在,真的有很高等文明大概也不在乎地球的資源了82F 05/07 18:22
oasis404: 起碼石油這種應該不在乎了,畢竟都能在太空走這麼久了
probsk: 本來就不在乎啊 高等文明在乎的是低等文明科技爆發被超車84F 05/07 18:31
probsk: 這也不無道理啦 像當年冷戰歐美就絕對不會希望蘇聯或第三
probsk: 世界掌握原子彈技術
mrmowmow: 你都回答讓他們定位了,幹嘛白費力氣找其他地方??樓下87F 05/07 18:34
mrmowmow: 轉角就有超商你還開車出去找幹嘛?
ssarc: 符合中國共產黨價值觀的都御合主義設定89F 05/07 18:38
sss101010127: 很多沒看過的在工三小= =90F 05/07 18:45
bro286: 他們是要搬家,導向正軌幹麻,資源也是屁,重要的是剛剛91F 05/07 18:53
bro286: 好的恆星
bro286: 現實還不是一堆把宇宙跟印弟安類比,作者只是說的更具體
bro286: 罷了,而且是設定巧妙解釋費米悖論,說是屁就去找其他解
bro286: 唄,同作者其他書也沒全套用這設定
oasis404: 其實作者自己也有講過這個構想是有漏洞的96F 05/07 18:59
oasis404: 宇宙物質總量不變其實就沒辦法證明啦,宇宙多大還不知
oasis404: 道
maxthebiker: 難到沒有更好的解決方案嗎 三體人整天打打殺殺 夜路99F 05/07 19:00
maxthebiker: 走多不會碰到鬼?
oasis404: 劉慈欣自己的作品裡面的外星人也不完全都是三體人這樣101F 05/07 19:03
oasis404: ,也是有幫助人類的,只是三體最有名就被當代表
bro286: 沒有整天,像地球這麼蠢的文明難得一見,而且的確翻車了103F 05/07 19:03
oasis404: 霍金會有這樣對外星人的疑慮是可以理解的,畢竟印第安104F 05/07 19:05
oasis404: 人血淚史就擺在那
oasis404: 不過地球這麼多文明,也是有互相合作的啊,也不都是互
oasis404: 相毀滅
oasis404: 宇宙這麼大,難道文明就不會合作嗎?也不盡然
maxthebiker: 舉一個例子,109F 05/07 19:11
maxthebiker: 三體人就很喜歡地球的文化,但是還是堅持侵略行動,
maxthebiker: 這是否是一種慣性思維
maxthebiker: 如果今天談合作共同開發資源,當地球人真的發展起來
maxthebiker: 對三體人也是利
bro286: 三體人是否真的喜歡地球文化未知,可能只是放鬆警惕的騙局114F 05/07 19:19
bro286: 利不利看世界觀吧,在三體裡你會想跟螞蟻們合作發展嗎
oasis404: 三體人在作品裡面不會說謊的116F 05/07 19:21
maxthebiker: 為甚麼會喜歡地球文化 ,我記得是因為三體人沒文化117F 05/07 19:22
maxthebiker: , 都在發展軍事跟宇航方面科技
oasis404: 黑暗森林的假說我覺得還有一個前提,就是消滅發現的文119F 05/07 19:23
oasis404: 明很簡單,就像隨手開一槍一樣簡單
maxthebiker: 三體人在三體裡是很可悲的種族121F 05/07 19:23
bro286: 人類沒有直接接觸過三體人,而且已經明白了部分說謊,後122F 05/07 19:24
bro286: 期對ETO已經有轉變了
bro286: 喜不喜歡終究是主觀的,只有三體人自己知道,叢林部落也
bro286: 覺得都市人沒文化你會去喜歡嗎
maxthebiker: 欸不是,原作都有解釋了三體人沒文化的原因了126F 05/07 19:29
maxthebiker: 在溫室裡才能培養特定的花朵
bro286: 作者在飛船出發後就不用三體星的視角敘事了,明顯是伏筆128F 05/07 19:32
bro286: ,是人類接收到三體人講的那些,包括那封自稱是最初接報
bro286: 人的信,找藉口拒絕透露自己的情報也是
XIUXIAN: 不要雲,三體人哪有打打殺殺,他就只敵對地球人而已。131F 05/07 19:34
maxthebiker: 到底真相為何,只能找大劉解釋了132F 05/07 19:35
maxthebiker: 三體人內鬥的這麽厲害 碰上其他文明只有兩種選擇,
maxthebiker: 不是裝死就是侵略,從來不會有談和的
probsk: 三體人是蠻喜歡地球文化的 掌握主導權後也沒把地球人殺光135F 05/07 19:39

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