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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-15 20:22:09
看板 C_Chat
作者 swordmr20 (花吃魷魚麵)
標題 [閒聊] 劉備都要死了為什麼還想到馬謖
時間 Fri Oct 15 19:18:36 2021

最近在複習R大的三國志姜維傳
又看到馬謖耍白痴丟掉街亭

我突然想到以前劉備要死之前
有跟諸葛亮講說
「馬謖言過其實、不可大用」
本來以為是演義情節
但後來查到
馬良傳裡面有記載到這件事情

但馬謖是有做了什麼事惹到劉備嗎？
都快要死了還花重要的時間
跟諸葛亮靠北這件事情

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.44.86 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQMEEE4 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634296718.A.384.html
推 laughing: 劉備:我沒說過1F 10/15 19:19
推 jason401310: 甲2F 10/15 19:19
→ Laucus: 就諸葛亮特別喜歡馬謖所以要提醒他啊3F 10/15 19:20
→ c610457: 亮的男人4F 10/15 19:21
→ DH3020: 臨死前的未來視5F 10/15 19:21
推 mc3308321: 諸葛亮安排馬打游擊拖延戰，馬玩絕地大反攻的決戰。沒6F 10/15 19:22
→ mc3308321: 有完成拖延時間的真實目的，沒猜到丞相的戰略思維
推 shinobunodok: 王平：我跟著打敗仗但是升官了喔8F 10/15 19:24
推 mashiroro: 小八卦是陳壽他老盃是馬謖參軍,失街亭也被罰了,說真的9F 10/15 19:24
→ mashiroro: 會打這敗仗不太可能完全跟阿亮無關啦但總要有人扛責任
→ brian040818: 劉備看人很準的11F 10/15 19:26
→ shinobunodok: 諸葛亮我記得後來自請貶官不是12F 10/15 19:26
→ jeffbear79: 情敵13F 10/15 19:26
推 alen3568184: 因為託孤要傳諸葛亮 當然要講對亮重要的事情14F 10/15 19:26
推 Sessyoin: 突然想看火鳳劉備跟馬謖的互動= =15F 10/15 19:28
→ Sessyoin: 馬謖的街亭不知道陳某怎麼拗
推 milk7054: 朝廷眾所周知的出頭鳥吧17F 10/15 19:29
→ milk7054: 每天都看到馬謖刷存在感，不提都很難
推 ThreeNG: 迴光返照時靈感爆增預見未來了吧 XD19F 10/15 19:30
推 ya01234: 阿亮自請貶官根本沒太大意義，整個朝廷只有他能主導北伐20F 10/15 19:33
→ ya01234: 跟內政......
→ ya01234: 劉備看人不一定準吧，呂布不就一個例子
推 milk7054: 就作戲給阿斗看啊23F 10/15 19:34
推 sustainer123: 死前的未來視24F 10/15 19:34
→ milk7054: 有借有還再借不難，先讓阿斗信任，以後再北伐就不會半途25F 10/15 19:35
→ milk7054: 叫回來
推 RoaringWolf: 死前天啓27F 10/15 19:36
→ MikageSayo: 長官帶頭減薪28F 10/15 19:36
推 chung74511: 因為阿亮特別喜歡 但劉備覺得不OK 所以提一下29F 10/15 19:38
推 hankiwi: 屬下的禁忌之愛（x30F 10/15 19:38
推 HidekiRyuga: 就剛好說中了 我覺得只是巧合31F 10/15 19:38
推 leamaSTC: 草包被重用 一定平常就在嘴了 臨死前嘴最後一次很正常32F 10/15 19:39
→ HidekiRyuga: 畢竟南征的時候馬謖有做出貢獻 這個劉備就沒猜到了33F 10/15 19:39
推 keel90135: 其實算合理 託孤給亮之後他就是能掌控全部的人34F 10/15 19:41
→ shinobunodok: 貶官當然是名義上做個樣子 實際上貶完權力照舊 換35F 10/15 19:41
→ shinobunodok: 個官名而已 而且後面有加封回來 但諸葛亮再怎麼樣
→ shinobunodok: 都是總指揮官 輸了不管理由是什麼他都還是要負責
→ keel90135: 馬謖就亮最愛的大弟子，提醒下蠻合理了38F 10/15 19:42
推 xxx60709: 可能跟丞相講過很多次，臨死前一定要再強調39F 10/15 19:42
→ Puye: 貶官就是個形式 打仗輸了總是要擔責任 後主也明白共演一齣戲40F 10/15 19:43
→ chan123: 馬謖就阿亮推薦的 馬謖出包了41F 10/15 19:44
→ chan123: 當然要自罰 堵其他派系的嘴
推 rs813011: 知道他的個性一定會脫稿演出不照諸葛亮劇本走43F 10/15 19:48
推 cover543: 他能在諸葛亮手下當到參軍 兵法嫻熟才華洋溢 絕不是沒44F 10/15 19:50
→ cover543: 能力 南征孟獲他也有貢獻 就是太早拉上大聯盟爆了 這一
→ cover543: 般來說是教練的錯 但是打仗就是這樣 總是要有公正處置
→ cover543: 蜀漢晚期人才凋零 諸葛亮當然不想殺…
→ willytp97121: 貶官就是表面作秀 但是就像那個人傳裡講的 至少他48F 10/15 19:56
→ willytp97121: 有做到表面功夫
推 junior1006: 劉備知道他是阿亮愛將死前提一下合理吧50F 10/15 19:59
推 swps40309: 但老實講，馬謖的問題不只打敗仗，之後棄軍逃跑，更過51F 10/15 20:10
→ swps40309: 分的是回漢中之後他知道自己會被治罪還提前跑掉
推 ackes: 劉備能弄到那麼多ssr  看人能力很強正常吧53F 10/15 20:13
→ swps40309: 還有其他史料記載，馬謖被抓回來後不是像演義那樣被阿54F 10/15 20:14
→ swps40309: 亮下令斬首，而是還沒行刑就因為就在獄裡過度擔憂而死
→ Corydoras: 劉備：並沒有 不要瞎掰好嗎56F 10/15 20:16

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killer21419
　 10-15 20:58 TW 
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