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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-20 15:19:22
看板 C_Chat
作者 KotoriCute (乙醯胺酚)
標題 [閒聊] 川口名人:鋼彈模型只是素組就滿足了嗎?
時間 Tue Dec 20 12:59:31 2022


《川口名人發言爆爭議》鋼彈模型只是素組就滿足了嗎?日本鋼普拉玩家看法兩極

https://news.gamme.com.tw/1752713

問問組過模型的大家,你習慣直接將官方販售的內容物組起來就好,還是會加上塗裝之類
的改造,打造出自己的風格呢?日本鋼普拉界無人不知無人不曉的「川口名人」最近就聊
起這個話題。他詢問習慣「素組」的人們,難道只是將官方提供的商品組起來就滿足了嗎
?不會想要創造自己的風格嗎?而這些發言隨即引發日本玩家們的兩極看法,許多人認為
他不應該否定人家的興趣,何況他自己就身為萬代公司(BANDAI)的老員工,更不應該說
出這種話!以下就跟著宅宅新聞一起來看看這起爭議吧……



「星期三的直播很多人問我問題,我發現不少人其實根本不知道自己想要追求什麼。我不
確定『實際做做看很重要』這句話能不能算是給大家的回答,但我覺得的確要花點工夫,
才能夠明白自己辦得到什麼,以及辦不到什麼。」



雖說川口名人是在業界備受尊敬的大人物,然而他最近在推特上聊起享受鋼普拉的方式,
卻引發了炎上風波!


「自從《水星的魔女》播出以來,似乎很多人投入了組裝模型的行列。但是其中不少人並
沒有那種想要認清自己的技術到哪個水準的想法。我很好奇光是素組就滿足的人,難道不
會想要多加一些工夫,創造屬於自己的完成品嗎?(雖然這樣還不能稱為作品啦)」



就是這段發言,導致川口名人遭受不少抨擊。許多網友認為川口名人是看不起「素組」派
,也就是單純將廠商提供的零件組裝起來,沒有做任何額外加工的人。還有網友質疑說,
現在許多模型出廠就已經做得很漂亮,就算不需要額外加工,組起來也很好看啊!


對此川口名人又回應:


「這麼說就好像否定了模型的個性,如果不持續創造與商品不同的作品,我覺得模型文化
遲早會消失。」


對於川口名人的這一連串發言,日本網友們的看法呈現了兩極……


「川口名人畢竟是從小學就習慣親手改造的人,抱持這種觀點也情有可原。然而他並非以
『我想讓大家知道改造也很有趣喔!』的態度,而是說出『素組就滿足的人』這種話,會
讓我覺得人老了是不是就會變成這樣……真哀傷……素組的人這種說法本身就不太妙吧…
…」



「站在廠商那邊的人,不應該講出這種話吧……
#川口名人
#名人只是空有名號嗎?
#請想想自己的發言」


「很多人罵川口名人,但是人家的工作本來就是傳遞『玩模型的快樂』。如今就算是靠著
新冠疫情之類的影響,成功讓不少人投入這個興趣了。我覺得他想要讓玩家往下一階段邁
進很合理啊。」



「很多人是不是對川口名人說的話反應過度了?人家只是問說:『多加點味道不是更有趣
嗎?』這樣而已吧。說到底,抱持著『想要讓別人決定正確的路』或是『害怕自己被否定
』這種想法的人未免太多了。只要不妨礙別人享受樂趣,自己要怎麼享受都是正確的。自
己不挺身守護自己的樂趣,是要靠誰來守護啊。」



「川口名人的發言似乎引發反應,我覺得人家只是想建議:『要是能夠上個墨線就會變得
更好看。』這種程度罷了。別想那麼多啦。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.89.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZeK4rO3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671512373.A.603.html
MKIIjack: 火烤鋼彈完美還原光束刀1F 12/20 13:00
vsepr55: 這年頭AI打打字就當自己創作了,素組至少還有動手==2F 12/20 13:00
BronyXrG: 看成素股3F 12/20 13:00
godsing: 現在人怎麼這麼玻璃心4F 12/20 13:01
ballby: 不是每個玩家都有地方擺空壓機和噴槍的5F 12/20 13:01
ass499: 上墨線噴個消光就很有質感了6F 12/20 13:01
onepiece2041: 多的是山積就滿足的w7F 12/20 13:01
super1937: 不是每個人都有這麼多時間的QQ8F 12/20 13:02
w790818: 日本不是很多地方可以借用嗎?9F 12/20 13:02
allanbrook: 不能問喔奇怪10F 12/20 13:02
super1937: 一開始玩也會東搞西搞,最後上班回家只想休息放空,假11F 12/20 13:02
super1937: 日只想睡覺
Ttei: 我覺得他口氣比較像在激勵人吧 像航海王的想要我的財寶嗎13F 12/20 13:02
Ttei: 那就去尋找吧 這樣的感覺
l6321899: 素組連處理湯口都很麻煩,但是不處理多少會有瑕疵15F 12/20 13:03
ass499: 萬代麻煩先處理好偷膠還有貼紙的問題16F 12/20 13:03
allanbrook: 又不是有說你們不做的很怎麼樣17F 12/20 13:03
badend8769: 這種語氣被噴不就很正常 自己先把族群分裂的18F 12/20 13:03
MOONY135: 不然現在分色做成這樣要幹嘛19F 12/20 13:03
acs81046: 素股的確不能滿足20F 12/20 13:03
MOONY135: 全都給你軌道車那種全白給你噴不就好了21F 12/20 13:03
REDF: 雖然應該是激勵 但是他的身份要更小心挑措辭啦22F 12/20 13:03
CAtJason: 還素組?我山積在房間就滿足了 ☺23F 12/20 13:04
ass499: 現在連模型都買不太到好嗎24F 12/20 13:05
ayuhb: 我田宮都素組25F 12/20 13:06
kcball: 模型先賣得出去再說吧....26F 12/20 13:07
frozenstar: 有新人加入模型行列高興都來不及了,這種言論只會勸退27F 12/20 13:07
sean0212: 素肚就滿足了嗎?28F 12/20 13:08
ngc7331: 還真的可以滿足29F 12/20 13:08
minoru04: 照食譜煮菜就不叫料理嗎30F 12/20 13:08
leo255112: 看不起素組派真的活該被炎上,鋼普拉是自由的31F 12/20 13:08
ko7625: 我連組都沒組 神鋼彈RG還躺著32F 12/20 13:08
mic73528: 嘻嘻,我MGEX的自由買到現在還沒拆,吃飽太閒才改裝吧33F 12/20 13:08
Tiyara: https://i.imgur.com/e7IxnDj.jpg 好的來,這給你拿去上色34F 12/20 13:08
[圖]
SakeruMT: 盒繪用心,買回來正面朝外,擺著也好看35F 12/20 13:09
l6321899: 模型每增加一個步驟時間就多好幾倍,真的太費工夫36F 12/20 13:10
er2324: 討厭資深宅就是這樣,各種優越感。37F 12/20 13:11
Lia: 模型板有個老師級的板友也是這樣 能拿興趣當飯吃的傢伙通常都38F 12/20 13:11
BlueTuna601: 鋼彈模型就是要買回來堆著不開39F 12/20 13:11
Lia: 離大部分社會人士很遠了40F 12/20 13:12
frozenstar: 上色之後怕刮漆,可玩性下降好幾成;素組有素組的好41F 12/20 13:12
Tsucomi69: 名人是姓名還是圍棋頭銜?42F 12/20 13:12
scott032: 宅宅相輕43F 12/20 13:12
longQQQ: 笨呆黑科技點那麼高不就是為了讓素組派也能玩得開心嗎?44F 12/20 13:13
X18999: 現在多的是模型買回來沒時間裝,堆的跟山一樣高45F 12/20 13:13
ASAKU581: 如果是銷售部門的人這樣講的確不好,但模型師講沒問題吧46F 12/20 13:14
storyo11413: 有點高傲不過沒這麼嚴重 客群不是只有資深技術才算47F 12/20 13:14
scott032: 都不好 總之就是乾你屁事 我花錢怎麼玩我家的事48F 12/20 13:14
l6321899: 萬代的確是越來越猛..XD,組裝都能感受到他們很用心搞49F 12/20 13:15
sky12island: 本來素組完很好看 結果手賤畫一堆錢買顏料工具結果塗50F 12/20 13:15
sky12island: 得亂七八糟有比較好嗎xd
namirei: 首先要量產化,不要被轉賣炒高52F 12/20 13:15
procaryote: 一個人可能第一次買鋼普拉,花了好長時間完成第一個素53F 12/20 13:15
procaryote: 組模型,然後劈頭就被說沒做額外加工所以不算完整的作
procaryote: 品,人家不冷掉才奇怪
HAmakers: 我玩的是買來山積在家裡56F 12/20 13:16
LANJAY: 山積我就滿足了,還不用組57F 12/20 13:16
mod980: 沒山積就不錯了58F 12/20 13:17
tym7482: 都花錢買模型了還要花時間組喔?59F 12/20 13:17
ufo559: 我就不喜歡顏料味只素組 味道不好聞60F 12/20 13:19
fenix220: 看看盒子跟說明書就滿足了 謝謝61F 12/20 13:20
frozenstar: 而且不是每個人時間都那麼多,有組就不錯了。多一道打62F 12/20 13:21
shifa: 這其實就是 匠人 跟 一般人的差異63F 12/20 13:21
shifa: 拿 匠人的標準 去看 一般人 當然都覺得做不夠
frozenstar: 磨、墨線、上色、水貼,要花的時間要多好幾倍65F 12/20 13:22
hwider: 他指的改造不見得是指上色,可能是用萬代的改造包改造,66F 12/20 13:25
hwider: 或者創鬥者那樣的融合不同套件。
fish770130: 最近剛重回鋼彈坑 家裡環境不允許弄那堆顏料 抽風機68F 12/20 13:27
satheni: 他的立場不就該鼓勵大家去改造嗎?一堆人反應過度吧69F 12/20 13:27
sustto: 從素組變成買人組好的跟買盒子就滿足惹70F 12/20 13:27
fish770130: 所以只能素組上墨線 要全部重新上色其實很吃家裡環境71F 12/20 13:27
gn0111: 不然你幫我組啊72F 12/20 13:28
death111: 那MG跟RG分色提高素組的完成度做啥啊73F 12/20 13:28
piquar: 現在環保水漆不用噴的話也用不到抽風機74F 12/20 13:28
ismwing0205: 這樣也爆氣,是多玻璃心75F 12/20 13:29
ismwing0205: 人家只是鼓勵可以發揮更多想像力而已啊
death111: 我也只要修湯口入墨線上水貼噴保護漆就滿足啦77F 12/20 13:29
[圖]
haseyo25: 現在環境一般人只求有組起來就好了79F 12/20 13:31
satheni: 你真心覺得素組好看你也可以自豪啊,啊想改造的人絕對是80F 12/20 13:33
satheni: 覺得素組不能滿足自己啊,有哪裡不對嗎?
chuegou: 我泡麵就熱水泡開就吃 加什麼蛋 沒時間82F 12/20 13:33
kamisanma: 爽就好 享受娛樂要糾結這麼多幹嘛83F 12/20 13:33
minuteC: 所以說這就是說話的藝術不夠84F 12/20 13:33
Raphael7725: 不只不素組,積著就滿足了85F 12/20 13:34
oldtype: 有人買萬代就應該滿足86F 12/20 13:34
Xhocer: 有愛的機娘我可以弄兩個月弄改造刻線分色噴塗漸層,沒愛87F 12/20 13:36
Xhocer: 的像自由MG組好兩年了連墨線都懶擺著生灰塵
k1314520illy: 老屁股89F 12/20 13:37
wison4451: 啊就不想上墨線不行喔奇怪耶90F 12/20 13:37
shinobunodok: 真正的高手不是素組也不是改造 而是買來不組91F 12/20 13:37
Tiyara: 以前的入門書都會告訴你「只要稍微這樣做就可變得更漂亮」92F 12/20 13:37
aeoleron: 又是抓幾篇網路酸民就想當新聞 無聊死了93F 12/20 13:38
aeoleron: 都是素組派了還會管你川口說了什麼 自己爽就好
Tiyara: 這人是「素組沒個性、這樣就滿足了?模型文化遲早消失」95F 12/20 13:38
haseyo25: 他其實可以說:素組完的挑戰者們試著增加自己創意吧96F 12/20 13:38
frozenstar: 他可以用鼓勵的方式 而不是否定的方式說話97F 12/20 13:39
badend8769: 護航的要不要看看人家語氣怎樣 本來就是語氣問題98F 12/20 13:39
GCnae: 說話的藝術99F 12/20 13:39
frozenstar: 又不是教練在對選手喊話,新人被這樣講只會莫名其妙100F 12/20 13:43
timez422: 我就手殘啊 這次出喜歡的就直接花錢叫人幫我組惹101F 12/20 13:43
cat05joy: 沒能力當然素組阿102F 12/20 13:44
gargoyles: 素股就滿足了103F 12/20 13:46
stonecoldii: 被噴正常啊   標準擺老發言104F 12/20 13:48
lljjfrdr1: 有素組已經很不錯啦,很多人是直接買成品的...105F 12/20 13:49
satheni: 他這語氣有怎樣嗎?他的立場不就該這樣?還是說改造的達106F 12/20 13:50
satheni: 人要跟你說哎呀我覺得改造是浪費時間啦?當然要認為自己
satheni: 比較優秀啊。連鋼彈創鬥者都高喊著「我相信自己的模型比
satheni: 其他人優秀」作為自己戰鬥的驕傲。真的大家滿足於素組,
satheni: 他的名號還有任何意義嗎?
minuteC: 開始了開始了111F 12/20 13:51
lljjfrdr1: “ 鋼普拉是自由的 ” 也是創鬥裡面的啊XD112F 12/20 13:51
Annulene: 換個角度 會在乎這番言論的 多數應該比較接近核心玩家113F 12/20 13:51
Annulene:  那塗裝什麼的也有玩也不奇怪
Annulene: 至少素組什麼的 占比可能不高
lljjfrdr1: 這件事本來就看願意下多少心力,沒有誰對誰錯116F 12/20 13:52
lljjfrdr1: 而且....萬代:我也有成品部門,多買點metal build也OK
rock2345: 分色越分越細就是往素組派靠攏啊118F 12/20 13:53
kinghtt: 老派的激勵法,現在看來會被認為是傲慢119F 12/20 13:56
kinghtt: 90年代的日本雜誌很常用這種口吻寫文章
qscgg: 那個...山積派的不是更多嗎,素組已經是花很功夫了吧121F 12/20 14:01
r85270607: 素組久了就會想試點什麼很正常122F 12/20 14:02
r85270607: 買了沒組的山積也很正常啊
r85270607: 如果我月入三百萬 我還不直接買了獨棟 車庫當組裝間
dnek: 那不組的人呢125F 12/20 14:04
Pep5iC05893: 覺得素組成品質感不好其實是在拐個彎嘴公司吧126F 12/20 14:04
satheni: 他贏得改造達人的頭銜不是本來就該這樣想嗎?為什麼會傲127F 12/20 14:04
satheni: 慢?
longQQQ: 山積派:我都花錢了,還要我組裝?129F 12/20 14:06
Tiyara: 就管太多,怎麼不叫人去玩GK去學開模?130F 12/20 14:10
k1222: 我覺的素組組起來好看才會顯示商品本身做的好131F 12/20 14:11
jim924211: 我的山雞qq132F 12/20 14:15
tinghsi: 也還好吧 稍微有點個性的發言就受不了了喔?133F 12/20 14:18
dieorrun: 玻璃心吧 根本沒否定素組的意思吧134F 12/20 14:18
dieorrun: 一些簡單能做的加工 比方說墨線 零件銳化都能試試阿
splong: 小時候沒錢,長大了沒時間…136F 12/20 14:20
linfon00: 我都直接買Metal系列 根本不想組137F 12/20 14:20
splong: 發言本身覺得是還好138F 12/20 14:20
theclgy2001: 萬代模型拿來炒的不是拿來組的好嗎139F 12/20 14:21
wiiann: 我連湯口都不處理 放在房間自己看爽而已又不是要比賽140F 12/20 14:27
DH3020: 一開始的話還好,後來回應一整個傲慢優越感十足141F 12/20 14:28
bpq302302: 這不是跟一些人說HG是高手在玩的一樣嗎?因為講這話的142F 12/20 14:32
bpq302302: 就是覺得要後續加工改色才是組模型
crazydai 
crazydai: 他的說法沒錯啊,但也的確有人這樣就滿足了144F 12/20 14:34
philip81501: 人家爽就好了 你會說廠商想賣更多玻璃心嗎?145F 12/20 14:34
mikeneko: 川口就只是個畫船艦的作家,他懂個屁鋼普拉146F 12/20 14:35
SCLPAL: 我以前改過,然後就壞了 哭阿147F 12/20 14:41
SCLPAL: 後來頂多換零件跟裝備.沒在自己鑽孔之類的改造了
Dirgo: 難怪bandai整天只會出一些精緻度不足的模型cc149F 12/20 14:47
jeeyi345: 這就像壽司師父說不手握的壽司都不是壽司一樣150F 12/20 14:51
chinhan1216: 完全沒把我們山積派放在眼裡151F 12/20 14:52
GNFLAG: 還好我買來都不組 沒這困擾152F 12/20 14:53
e2167471: 覺得還好耶 看得出來他很有愛 但不會覺得被冒犯153F 12/20 15:01
wtfconk: 人各有志啊,這有什麼好炎上的?願意玩就已經都同道中人了154F 12/20 15:05
wtfconk: 吧
babuturtle: 所以我沒買模型了 取而代之找可以較自由組機人和塗裝156F 12/20 15:06
Pixis: 如果是HGUC以上 還真是這樣157F 12/20 15:06
Pixis: HGUC有時間我還會改色
babuturtle: 的遊戲 另一方面屋子也沒空間再放159F 12/20 15:07
probsk: 我都花錢了還要自己動手?160F 12/20 15:07

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