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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-11 10:45:03
看板 C_Chat
作者 h0103661 (每日換婆(1/1)
標題 Re: [問題] 所以YT的4K跟聲音也有關喔?
時間 Sat Jan 21 02:35:11 2023


※ 引述《d630200x (DOGE)》之銘言:
: 剛剛看星街那串有人說4k的音質會好些
: 但我耳機太差(xround 無線),聽不太出來
: 不過我記得YT的聲音跟畫面是不同的檔案,我一直以為是因為畫面比較佔空間,所以音訊統一用一個
: 原來不是這樣嗎?

先講結論:沒差

實際去get格式可以看到以下幾種
https://i.imgur.com/qGmVCWC.png
[圖]

首先,視訊流本身是沒有音訊流的,音訊是另外下載再一起播放

再來,4k跟最常見的1080p音訊流是相同的
用devtool監視network可以看到
這是2160p的audio request,itag 251:https://i.imgur.com/ll6R6IV.png
[圖]
這是1080p的audio request,itag 251:https://i.imgur.com/Vd25UAu.png
[圖]
其他2k、720p、480p等等都是251格式
只有144p的request itag是250:https://i.imgur.com/q9kTtyp.png
[圖]

所以如果你覺得4k聽起來比較好
有以下可能性
1.你之前是使用144p聆聽
2.你之前使用的設備不支援webm,所以yt給你m4a的音訊格式
3.


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.51.91 (臺灣)
※ 作者: h0103661 2023-01-21 02:35:11
※ 文章代碼(AID): #1ZojxY4K (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674239714.A.114.html
dalyadam: 靠 所以誰說4K會比較好的1F 01/21 02:35
AbukumaKai: 星詠者都說有差 決鬥R2F 01/21 02:36
gxu66: 3.是什麼 勇敢打出來3F 01/21 02:36
zxcv820421: V粉都說有差阿 你有V粉懂音樂嗎4F 01/21 02:37
ShiinaKizuki: 3.心理因素5F 01/21 02:37
murderer2013: 太粗暴了 別戳破==6F 01/21 02:37
wsdykssj: 那360p呢7F 01/21 02:37
airwun: XD8F 01/21 02:38
hiyuy: 3.懂音樂的人9F 01/21 02:38
ice76824: 3. 4K耳朵10F 01/21 02:38
as3366700: 別太粗暴了 某版會暴動==11F 01/21 02:38
hitomi47: 3. 信仰12F 01/21 02:40
whitecygnus: 3.13F 01/21 02:41
natsu123: 勇敢點14F 01/21 02:41
TheNeet: 有鍵盤班長要點名說有差的嗎 嘻嘻15F 01/21 02:42
smart0eddie: 太粗暴惹16F 01/21 02:42
peteru4: 可能有人用眼睛聽歌吧 要體諒一下17F 01/21 02:43
AirPenguin: 你這結論怎麼會是沒差 就有可能性了啊18F 01/21 02:43
ShiinaKizuki: V粉預設的點是虛擬形象上頻道很棒棒 不是唱得很棒19F 01/21 02:44
ShiinaKizuki: 棒 應該不會覺得有什麼吧
Amulet1: 3.姆咪21F 01/21 02:44
ringil: 人真好 這篇再晚點發不知還會釣多少出來22F 01/21 02:45
icestormz: 說有差就有差 hehe23F 01/21 02:45
as3366700: 齁粉的浮木 別逼==24F 01/21 02:45
lucifiel1618: 長知識惹,我之前聽podcast都想說畫質應該沒差就開125F 01/21 02:46
lucifiel1618: 44p@@,這也影響手機版嗎
lucifiel1618: 這也太損了吧誰會想得到音質竟然會綁畫質啊
Amulet1: 不過有差肯定有差,因為運算資源拿去處理4k28F 01/21 02:47
Amulet1: 聲音自然就會比較糊,不過糊多少怎麼個糊法就是玄學領域
hiphopboy7: 乾你也太粗暴了吧 麻煩改用8k去聽好嗎30F 01/21 02:47
k0942588: 你有O粉懂嗎…31F 01/21 02:47
j612142321: 以前玩音響耳機的心得,心裡因素確實會讓人覺得聲音32F 01/21 02:47
j612142321: 有差,所以說用眼睛聽歌還真的不能說錯
ccccccccccc: 手機也有影響吧34F 01/21 02:48
K951753: 3.粗暴的言論 大可不必齁35F 01/21 02:48
AbukumaKai: 所以有差是電腦不夠頂的意思嗎36F 01/21 02:48
a2156700: 3 心理作用37F 01/21 02:48
kinomon: 所以用4k聽是變好還是變壞38F 01/21 02:48
HAmakers: 身為星詠者也覺得 說4k比較好太過了39F 01/21 02:49
ShiinaKizuki: 真要說 耳機應該會差很多 選一個高音超不明顯的耳40F 01/21 02:49
ShiinaKizuki: 機說不定就還可以了
zxcv820421: 覺得換4k就變好聽就變相承認原本的不能聽 然後這篇說42F 01/21 02:50
zxcv820421: 其實沒差...那...
a210510: 都可以用眼睛聽鋼琴聲44F 01/21 02:50
Thide: wow45F 01/21 02:50
AbukumaKai: 照前面的講法糊掉會覺得變好聽 所以4K讓電腦跑不動 影46F 01/21 02:50
AbukumaKai: 響到聲音糊掉 這個邏輯摸
iampig951753: 笑死48F 01/21 02:51
tyifgee: 不管啦 都是yt在搞!49F 01/21 02:51
AbukumaKai: 原來版上不是只有我用垃圾電腦QQ50F 01/21 02:51
piAzzOllaN: == 原來真的有人覺得有差喔 還以為都在反串51F 01/21 02:52
sfkpo: 太粗暴了吧52F 01/21 02:53
WiLLSTW: 跑不動所以糊掉笑死  我自己是用intel 8代ultrabook試感53F 01/21 02:53
WiLLSTW: 覺有差 但我就很疑惑因為理論上是同一個檔案
minie0114: 看似專業的人說有差,同時也是看似專業的人說沒差55F 01/21 02:53
marunaru: 3.濾鏡56F 01/21 02:53
dalyadam: 應該是4K 的皮比較漂亮 所以感覺有插了吧 (?57F 01/21 02:54
dalyadam:                                  差
AbukumaKai: 誰有插 講清楚捏59F 01/21 02:55
WiLLSTW: 我還重複試了幾次無法理解……60F 01/21 02:55
HHiiragi: 既然144P也只是用250 249是用在哪啊61F 01/21 02:55
ShiinaKizuki: 我不想聽第二次破音 所以不知道有沒有差62F 01/21 02:56
roc074: 你太粗爆了…遮羞布就這樣被你扯掉。63F 01/21 02:56
vivianqq30: 所以到底是有差沒差 有聽的說有差 沒聽的說沒差 還是64F 01/21 02:56
vivianqq30: 沒聽的說有差 有聽的說沒差
whitecygnus: 新說法 糊掉w66F 01/21 02:57
ShiinaKizuki: 有沒有差很重要嗎?比較爛的事實也不會改變吧67F 01/21 02:58
fkukg52155: 你耳朵和設備有比V粉好嗎 沒有就閉嘴68F 01/21 02:58
NotBi11: 我不信 一定是YT偷搞鬼 我們齁摟唱歌天花板怎麼可能只有69F 01/21 02:58
NotBi11: 這樣
dalyadam: 因為說有差才能有理由說是YT壓檔壓壞71F 01/21 02:58
minoru04: 糊掉的可能不是設備啊72F 01/21 02:58
nrxadsl: 有人崩潰了73F 01/21 02:58
HHiiragi: 啊就有人喊感覺有差 但1080和4K不應該有差74F 01/21 02:59
qwe78971: 過年這麼粗暴75F 01/21 02:59
trialmoon: 會影響聽覺的事物太多了 以價論聲的事情也不少見76F 01/21 02:59
ShiinaKizuki: 沒壓壞就能比其他人好?她不是因為歌喉被找去的吧77F 01/21 03:00
ShiinaKizuki:  那唱得怎樣是其次
dalyadam: 前面文章有說道4K有差的時候 有推文就說YT壓壞檔了79F 01/21 03:00
scorpioz: 粗暴80F 01/21 03:01
yekcim8521: 最後一根浮木 單聲道81F 01/21 03:01
ShiinaKizuki: VT被找上TFT本來就是件可以讓V黑不爽的事了 唱得好82F 01/21 03:02
ShiinaKizuki: 不好還好而已
tyifgee: 還好我都用眼睛聽歌 沒有這問題!84F 01/21 03:03
peteru4: 最近難得有這麼大的海釣場 不撈一波怎麼行85F 01/21 03:04
mitsurino: 太粗暴了 你叫粉粉情何以堪86F 01/21 03:05
WiLLSTW: 是沒到換4k就大變樣 但有差 我也不是齁粉owo 設備是筆電87F 01/21 03:05
WiLLSTW: msi ps65 +ifi go bar+earsonics s-em9 瀏覽器是火狐
clovewind: 3. VT價值不足89F 01/21 03:05
joe61008: 優文讚讚讚90F 01/21 03:10
vivianqq30: 說有差484要跟這邊的人約線下聽歌==91F 01/21 03:11
ggchioinder: 粗暴的文章大可不必92F 01/21 03:12
joe199277: 優文93F 01/21 03:12
Amulet1: 是說用chrome聽的可以改用edge試試看94F 01/21 03:13
Amulet1: windows對edge聲音優化比較好,當然這葛也是玄學
yumenemu610: 我喜歡這篇 by放年假的音控96F 01/21 03:13
fff417: 說出來97F 01/21 03:16
PerFumeLove: Hhh98F 01/21 03:22
hiaries: 大過年的,好粗暴XD99F 01/21 03:31
arrenwu: 所以3. 是什麼?100F 01/21 03:32
saberr33: 視覺影響聽覺 太粗暴了101F 01/21 03:34
j022015: 臉往哪擺102F 01/21 03:37
kekebunny: 笑死103F 01/21 03:38
King5566: 看不懂 但何必ㄋ104F 01/21 03:41
dolanmin: 太粗暴了,叫我們星詠臉放哪105F 01/21 03:42
d630200x: 感謝,打個電動回來真有人開tool找,確實我的想法基本沒106F 01/21 03:43
d630200x: 錯
GaoLinHua: 數字冷冰冰 v黑很愛看檔案大小 叭叭108F 01/21 03:44
koronenodog: 原來真沒差啊 差低109F 01/21 03:46
alkali5566: 3.腦擴110F 01/21 03:47
motw1999: 3.是什麼 勇敢打出來 大不了桶7天> <111F 01/21 03:48
askye546388: 太粗暴了XD112F 01/21 03:49
Ken99523: 3是智慧對吧113F 01/21 03:51
Grothendieck: 3. 是什麼 有勇氣點啊114F 01/21 03:53
dayinout: 3是什麼,講出來沒關係115F 01/21 03:58
minoru04: 話說都要四點了線上怎麼還這麼多人116F 01/21 03:58
kaj1983: 明天要睡一整天不想面對親戚啊117F 01/21 04:00
taiwanstrike: 3.腦放的力量118F 01/21 04:02
LogoAdmin: 看別篇說首播的音源不同119F 01/21 04:03
hj258369: 所以3是什麼120F 01/21 04:03
bladesinger: 大過年的這麼粗暴XDD121F 01/21 04:05
sarsman: 粗暴欸 虧我好不容易忍住不講122F 01/21 04:09
xian: 說不定有極少數生物的眼睛是負責處理聽覺的呀 XD123F 01/21 04:09
tim0922: 推薦玄學 不同瀏覽器播YT聲音有差喔~124F 01/21 04:16
aribaba0814: 3.125F 01/21 04:18
wsx88432: 還以為我是木耳 這下放心了126F 01/21 04:19
NicoNeco: 我木眼啦  開4K我的RAM都拿去處理影像 耳朵當機128F 01/21 04:22
[圖]
water200427: 紅明顯 yt首播會有影響嗎?可能當下播的音源不同?130F 01/21 04:32
forfunkuodon: 有用過yt-dl的都知道高畫質影音是分開的131F 01/21 04:34
GLaDOS1105: 哈哈哈 3. 是甚麼說出來132F 01/21 04:34
sustto: #1ZogtZ1a (C_Chat) 這篇板友有提到 阿航統神那樣現場直133F 01/21 04:37
sustto: 播是m4a 可是這應該預錄好的 應該播出就是 webm 251 opus
Re: [Vtub] 星街的The First Take 讓人失望 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: Oswyn (Oswyn) YouTube 實時直播是 mp4a = AAC 以減低延遲 轉檔完會是 opus 碼率跟音質都會上升 但星街這次的 First Take 主要問題不在這 而是整首音源都變單聲道
xuanyu942000: 笑死 講出來135F 01/21 04:37
sustto: 這樣1080p跟4k聽起來是一樣的 不過那篇#1ZogtZ1a (C_Chat)136F 01/21 04:40
sustto:  O板友分析 整首音源變單聲道 就不知道為什摸惹
GyroZeppeli: 視覺會影響聽覺 感謝星詠者幫忙實驗138F 01/21 04:46
a51433tw: 笑死  我齁粉都覺得說4K會比較好聽真的蠢到像反串黑139F 01/21 04:57
asunal: 笑死 越掰越難看140F 01/21 05:00
freegreg: 粗暴的言論大可不必141F 01/21 05:03
dolanmin: 冷冰冰的數據不能體現星街唱的熱情 :(142F 01/21 05:09
JamesHunt: 不是嘛,JPG圖都能影響聽覺了,看4K哪不能提升音質?143F 01/21 05:12
JamesHunt: https://i.imgur.com/9fos2wE.jpg
[圖]
kane7410: 先不管會不會影響 之前還真的幾乎看不到拿4K護航的145F 01/21 05:23
Pash97143: 3笑死146F 01/21 05:25
DonDonFans: 真的是奇觀... 我已經搞不清楚到底是不是反串了147F 01/21 05:26
JustBecauseU: 不要這樣 好不容易找到理由148F 01/21 05:28
ayaneru: 數據沒差不代表實際上沒差吧149F 01/21 05:31
ayaneru: 同樣的設備每個人的體驗都會不同了
AbukumaKai: 同設備表示實際沒差 體驗不一樣是人的問題151F 01/21 05:35
JamesHunt: 來,朗朗訂閱24萬,P鋼琴訂閱346萬,視覺有沒有聽覺?152F 01/21 05:36
AbukumaKai: 如果它就送同個東西出來 覺得有差好歹掰個個人理由==153F 01/21 05:36
luckyalbert: 人類的耳朵其實分不太出來大部分都是心理感受不同(154F 01/21 05:40
luckyalbert: 先入為主的偏見)
ashkaze: 所以我說那個第3點呢? XD156F 01/21 05:43
shampoopoo: 笑死 就像圖可以影響聽覺一樣157F 01/21 05:45
shampoopoo: 果然人都是感性的 理性終究會輸
luckyalbert: 毛寶你忘了大家腦中現在都是拓!!!159F 01/21 05:49
luckyalbert: xDDDD
luckyalbert: Noooooo~~
Hogantw: 為什麼要鳥那些過年閒閒的釣魚仔162F 01/21 05:53
luckyalbert: 那些釣魚文就是在刻意洗文的163F 01/21 05:54
a206471: 我建議粉絲們改用水力發電的電接電腦聽聽看164F 01/21 05:56
a206471: 搞不好是火力發電害der~
shampoopoo: 對啊 所以理性是贏不了感性ㄉ:3 很拓:3166F 01/21 05:57
evan000000: 笑死167F 01/21 05:57
nvidiaxp: 說出來x168F 01/21 06:13
Mimmature: 真的很多人不知道現在串流都是影音分離比較多169F 01/21 06:22
ingramchen: 251 是高音質 opus vbr 160, 還有另一個更高的只出現170F 01/21 06:25
ingramchen: 在 youtube music premium - 140 號 的 aac 256. 另
ingramchen: 外頻寬差的可能不會用 251, 會降到 250 號的低音質 o
ingramchen: pus vbr 70. 自己的設備會聽到幾號編碼要實測才知道.
ingramchen:  我不過猜桌機的環境都是 251 就是
sole772pk37: 有差吧?175F 01/21 06:33
ingramchen: safari 太舊也不支援 webm, 但版上應該都用 chrome176F 01/21 06:33
hy1221: 不要那麼粗暴啦 給點心理加成177F 01/21 06:34
pirrysal: 大過年先來一頓粗飽的178F 01/21 06:39
braveheart9: 報告長官,皇城是不能說實話的179F 01/21 06:45
majinausaku: 用眼睛聽的人其實很多。180F 01/21 06:45
kinda: 這篇好專業181F 01/21 06:54
kinda: Safari iOS 15就有支援WebM了
YellowTiger: 有些粉絲就是有戴濾鏡 畫質高比較好聽183F 01/21 07:03
q02210221: 太粗爆了184F 01/21 07:06
Mistborn: 好險 我聽兩次覺得一樣差點以為自己是185F 01/21 07:10
Mistborn: 木耳
leo79415: 太狠了187F 01/21 07:15
anpinjou: 嗚哇哇哇  禁止禁止188F 01/21 07:16
diabolica: 我星詠早說144沒差了==189F 01/21 07:17
widec: 覺得4K比較好 就是被視覺升級(干擾)的準心理因素190F 01/21 07:20
anumber: 太粗暴ㄌ..191F 01/21 07:20
widec: 有時候我也覺得好像比較好 可是認真聽感覺並沒差...192F 01/21 07:21
starsheep013: 3是什麼你倒是說啊193F 01/21 07:27
rvd8164: XDDDDD194F 01/21 07:32
CATALYST0001: 我開燈了 3真的是太暴力了195F 01/21 07:38
birthday0521: 我也覺得是第三點的關係196F 01/21 07:41
Bugquan: 3.乘1.35197F 01/21 07:42
GenShoku: 腦放無敵 覺得不好聽的自己去買張小金貼紙來貼好嗎==198F 01/21 07:45
Stat14: 太粗暴惹,給推199F 01/21 07:45
RockCat0218: 3笑死200F 01/21 08:00
ingramchen: 話說回來有證據顯示聽覺是會受心理影響的,所以視覺和201F 01/21 08:00
ingramchen: 粉絲、黑粉 大腦解析後真的會感受不同
a951l753vin: 噗 看來我也是被影響的人203F 01/21 08:03
onetear: 所以我覺得沒差不是我木耳嘛!204F 01/21 08:06
weltschmerz: 哇 禁止 禁止205F 01/21 08:07
after1: 我是1,嘻嘻206F 01/21 08:09
rickey1270: XD207F 01/21 08:12
ks3290: 3.是什麼 講出來208F 01/21 08:14
ben100rk: 3.太粗暴啦209F 01/21 08:20
gm3252: 笑死,3是什麼210F 01/21 08:21
tcancer: 受到強化增益的某類真菌生物211F 01/21 08:22
Shin722: 大過年的可以不要戳破嗎?212F 01/21 08:23
ayakiax: 3是什麼213F 01/21 08:23
magi80328: 重點是 首播的音質如何?214F 01/21 08:31
aw213: 理論上首播是走aac 128k(tag140)215F 01/21 08:34
bheegrl: 你不要這樣216F 01/21 08:34
Freeven: 太粗暴217F 01/21 08:34
Diver123: 3太粗暴了218F 01/21 08:35
magi80328: 如果有人首播覺得爛 之後改聽4K 也算是有差異吧219F 01/21 08:46
chun10396974: 笑死220F 01/21 08:48
Steyee: 昨天一堆用畫質護航的怎麼不說話了221F 01/21 08:48
Feeng: 首播可能真的比較差吧 但已經聽很多次的就:)222F 01/21 08:50
miyazakisun2: 有人說4k 爆音比較少223F 01/21 08:50
Doracacazin: 人的感官就是不可靠啦 還在那邊感覺224F 01/21 08:51
skyofme: 怎麼風向一直變,到底我的耳朵有沒有問題啊225F 01/21 08:52
baby0816: 專業推226F 01/21 08:52
gwofeng: 360p音質比較差227F 01/21 08:54
onetear: 我都開4k了一定會更好聽的吧.jpg228F 01/21 08:55
magi80328: 結論就是首播跟144p改4K有差 1080p改4k沒差 聽出來是玄229F 01/21 08:55
SamWei12: 3太粗暴了 我喜歡230F 01/21 08:57
WarIII: 說出來231F 01/21 08:57
wcp59478: 可視音 太屌了232F 01/21 08:58
josephpu: 快笑死233F 01/21 08:59
josephpu: 音質、耳機、4K、錄音品質....怎麼其他上first take的
josephpu: 歌手就沒那麼多毛病
kimicino: 笑死 3說出來236F 01/21 09:01
mikeneko: 3.一拳237F 01/21 09:01
xAyax: 3. 腦擴238F 01/21 09:08
pomelozu: 3是什麼 講出來239F 01/21 09:08
tf010714: 3.聽覺器官是眼睛240F 01/21 09:11
apps9661509: 認真:腦擴是真實存在的,就跟看到小金標就會變好聽241F 01/21 09:14
apps9661509: 是一樣道理
chobits1031: 我真的會被笑死243F 01/21 09:18
a1773042: 3.林益全244F 01/21 09:21
windowxp: 3講出來,我要血流成河245F 01/21 09:24
hollowsex: 3 你倒是說出來啊246F 01/21 09:25
jack900727: 剛剛好多VTX說有差咧247F 01/21 09:29
YaLingYin: 3.大聲的給他打出來!248F 01/21 09:39
kevin11951: 講出來249F 01/21 09:40
ttmm: 昨天一堆唬爛仔250F 01/21 09:44
Dickys200092: 好好笑 粗暴的言論251F 01/21 09:44
Alu76521: 3.252F 01/21 09:45
tomsawyer: 4. 林益全253F 01/21 09:49
skyofme: 說有差的很多也不是粉吧?不很多都說有差但還是罵的嗎254F 01/21 09:49
JUSTMYSUN: 3. XXXDDDDDD255F 01/21 09:56
adwn: 高手出來啦256F 01/21 09:59
Homeparty: 木耳聽不出來沒差257F 01/21 09:59
a52655: 這篇可以發耳機版試試258F 01/21 09:59
cleverjung: 推專業259F 01/21 10:01
arthurhsu123: 所以3是什麼260F 01/21 10:03
pickchu22001: 認真考據給推261F 01/21 10:08
nungniku: 動搖V本262F 01/21 10:12
shaluboy: 專業推263F 01/21 10:15
zxcasd848: 眾所周知 視覺影響聽覺 嘻嘻264F 01/21 10:15
lion01123: 太粗暴了XDDD265F 01/21 10:23
hank85293: 3.266F 01/21 10:24
sm801101: 粗暴言論,這裡粉絲很兇的267F 01/21 10:24
noname912301: 笑死268F 01/21 10:29
longkiss0618: 這麼給V粉面子269F 01/21 10:31
sacredshino: 抓不住浮木了270F 01/21 10:32
t128595: 推解說XP跟我印象差不多271F 01/21 10:36
Sanction: 太粗暴了,星街乖乖下去領便當272F 01/21 10:40
ProFatOtaku: 太粗暴了,笑死273F 01/21 10:40
joestar812: 3.太粗暴了274F 01/21 10:44
theshape87: 太粗暴,打破玄學觀眾275F 01/21 10:48
vencil: 粉絲護航太兇276F 01/21 10:49
s921619: 感謝分享277F 01/21 10:53
ja1295: 一堆人說有差 回覆一篇 說有差的留言引言回覆一下看看278F 01/21 11:01
s921619: 我對這部分不太熟悉 看到不少人說有差 我真的以為有差 但279F 01/21 11:11
s921619: 看這篇音軌分析的資料 那看起來是沒差
wate5566: 笑死281F 01/21 11:21
mozo: 3.大 聲 出 來282F 01/21 11:21
Kein545: 3. 林益全283F 01/21 11:23
linchez: 你不能說我最愛的虛擬偶像唱歌不好聽拉 大概是這樣284F 01/21 11:54
domon0525: 3.285F 01/21 11:59
prmotolprlin: 笑死 粗暴的言論大可不必ㄟ286F 01/21 12:06
greedystar1: 不要以為你把3隱藏我就看不出來287F 01/21 12:06
paimin: 3開燈也看不到真惱288F 01/21 12:07
Kaede5908: W1000+Togo334旁邊路過留289F 01/21 12:17
Aequanimitas: 大可不必290F 01/21 12:34
Blue24581: 我網路不穩嗎 怎麼文章最後沒出來291F 01/21 12:53
longQQQ: 3.292F 01/21 13:10
zeolas: 3就是腦放阿293F 01/21 13:17
carson1997: 太粗暴294F 01/21 13:31
harryzx0: 3.295F 01/21 13:51
gogojazz: 3  原po, 講出來296F 01/21 14:47
NiMaDerB: 電線桿也有差297F 01/21 15:24
cheng31507: 3是什麼 講出來298F 01/21 16:20
PunkGrass: XD299F 01/21 17:21
PunkGrass: 人類是很會自我催眠與暗示的生物 所以確實會變好聽沒
PunkGrass: 錯 主觀大於一切
TeamFrotress: 科普給推302F 01/21 17:27
Cishang: 那種說法真的蠻好笑的...基準一直是自己的喇叭跟耳朵303F 01/21 18:26
Cishang: 覺得不好聽是以自己的基準去跟別人比 難不成換喇叭後覺得
Cishang: 好聽的變難聽只有你大VT會變好聽嗎?
lolicon: 濾鏡 粉絲自重欸306F 01/21 19:06
qoo60606: 這個留白好笑307F 01/21 19:16
nonyet2022: 推專業 有認真分析都值得推308F 01/21 19:29
eric525498: 推309F 01/21 19:57
Devenskorte: 嗚啊啊啊啊啊啊啊啊,禁止禁止310F 01/21 22:56
sakungen: 好高級的一篇311F 01/22 00:01
DA3921999: 太無情了 不要戳破啊312F 01/22 09:44
wacoal: 3.大聲講出來啊,我們要血流成河313F 01/23 13:44

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