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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-16 14:44:24
看板 C_Chat
作者 ZMTL (Zaious.)
標題 [閒聊] AI繪師？AI修圖師？AI輔助繪師？
時間 Thu Feb 16 11:47:44 2023


anyway,我也不知道用哪個名稱比較沒有爭議XD

看到有人在說才去找，金亨泰（韓國知名繪師）現在已經投入AI繪圖，
代表作是 勝利女神：妮姬，有人說他是韓國新生代畫師的代表。

以下都是Stable Diffsion + PhotoShop （他有註明在推文中）
最多心的一則共有16萬愛心。


https://twitter.com/jamm3rd/status/1618872436086415360
https://images.plurk.com/36qJe4tPdx8dC78pHxxCIc.jpg
[圖]

https://twitter.com/jamm3rd/status/1619896080619159553
https://images.plurk.com/2jHFYC9k4Yqx5PCTcjT309.jpg
[圖]

https://twitter.com/jamm3rd/status/1621320488801955841
https://images.plurk.com/6HNGR8gvB6Rd57uh5XfoJe.jpg
[圖]

https://twitter.com/jamm3rd/status/1622443525228089344
https://images.plurk.com/11aP4HRl2Jx775YAlxC6b.jpg
[圖]

https://twitter.com/jamm3rd/status/1623506217032355841
https://images.plurk.com/QHBxNS0ytUQ4qAktr49FC.jpg
[圖]

https://twitter.com/jamm3rd/status/1625056276052086785
https://images.plurk.com/CWHyA8Uw0xPvNRRsxzrID.jpg
[圖]

https://twitter.com/jamm3rd/status/1625688520563253249
https://images.plurk.com/6uqy5lb8x3jcqMG9AEdEEM.jpg
[圖]


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.180.122 (臺灣)
※ 作者: ZMTL 2023-02-16 11:47:44
※ 文章代碼(AID): #1ZxQTj22 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676519277.A.082.html
※ 編輯: ZMTL (123.193.180.122 臺灣), 02/16/2023 11:48:32
※ 編輯: ZMTL (123.193.180.122 臺灣), 02/16/2023 11:49:08
推 easyfish: AI溝通師1F 02/16 11:48
推 Ttei: 咒術師2F 02/16 11:48
→ SaberMyWifi: AI大概定位就像PS那些軟體吧3F 02/16 11:49
→ Annulene: 頭銜也tm太多了4F 02/16 11:50
推 ping1777: 又是你，金hentai5F 02/16 11:50
推 milk830122: 現在金亨泰大老就差一個ai輔助做Live2D了6F 02/16 11:51
推 hermis: 名氣+AI，一個畫師可能就能負責一個遊戲的所有圖了？7F 02/16 11:51
→ milk830122: 這樣手遊想出幾款就出幾款8F 02/16 11:52
→ shifa: AI溝通師 XD9F 02/16 11:52
→ ZMTL: 這種不只溝通跟咒術了啦，都不知道把成品改了多少了XD10F 02/16 11:54
推 milk830122: 一個活生生的大手+ai輔助的例子不就出現了11F 02/16 11:54
→ sudekoma: 圖裡的奶子說它覺得每張圖都像硬加魚眼濾鏡很痛苦12F 02/16 11:55
推 YLTYY: 阿斯13F 02/16 11:55
→ SaberMyWifi: 所以他過程是怎樣？先產圖再修還是先簡單畫再i2i？14F 02/16 11:55
→ SALEENS7LM: 這種本來就大師的果然還是大師，不過不知道他本身在15F 02/16 11:56
→ SALEENS7LM: 這些Ai圖中修了多少、花了多少時間精力修甚至是直接
→ SALEENS7LM: 大改幾近重畫，而且感覺還是他以前的純手繪圖更色
推 YaKiSaBa: 他是用自己的圖去算啊   AI爭議不是盜圖嗎18F 02/16 11:56
→ ZMTL: 我只看到他說SD+Painter+Photoshop，詳細過程要看有沒有人問19F 02/16 11:57
→ ZMTL: 其實沒有「完全」用自己的圖訓練AI這種事情，基本上都是拿
→ ZMTL: 已經有的模型當基底加上自己的圖去訓練新模型啦
推 newage5566: 背景靠ai就減少很多時間了，像這工廠圖沒ai不知道要22F 02/16 11:58
→ newage5566: 參考多少資料才畫的出來
→ milk830122: ai輔助真正實用性還是業界大手才能驗證 不然大家在網24F 02/16 12:00
→ milk830122: 路上大談批評好像也沒用
→ AirForce00: 關鍵字輸入者。當繪圖AI越來越聰慧，會直接消失的職26F 02/16 12:01
→ AirForce00: 業
→ SALEENS7LM: 不過缺點是背景不能細看就是了28F 02/16 12:01
→ sudekoma: 金亨泰接受採訪的時候也說過他覺得AI圖不能直接當作品用29F 02/16 12:08
推 sasmwh561: 接下來就是能不能商用的問題了吧？畢竟ai還是有拿別的30F 02/16 12:09
→ sasmwh561: 圖來算會有爭議
→ milk830122: 現階段ai生的還是要大幅修改才能用 有在玩的應該都感32F 02/16 12:10
→ milk830122: 覺得出來 商用就更不用說
→ milk830122: 所以對於看到ai就直接批評的我是覺得太激動了
→ sudekoma: 而是公司內部在協調或提出圖像範例、試擬企劃時的工具35F 02/16 12:11
推 sunlockfire: 之前的迪士尼繪師也說過AI可以加快繪師工作進度36F 02/16 12:12
推 hermis: 感覺是公司提出文字需求輸入後比稿，速度也比草稿快啊37F 02/16 12:12
→ sudekoma: https://i.imgur.com/tcHWzz6.jpg38F 02/16 12:13
[圖]
推 bahamutjr: 55841那張的plurk圖床貼錯了 跟下面的重複了39F 02/16 12:16
※ 編輯: ZMTL (123.193.180.122 臺灣), 02/16/2023 12:18:14
推 SALEENS7LM: Ai在甲乙方溝通或少部份工作程序上可能有能輔助的地40F 02/16 12:17
→ SALEENS7LM: 方，但感覺不像有些人說的那麼「必要」，現在要達到
→ SALEENS7LM: 商用一來不好用二來也有酧暋D的可能，對Ai能否進一
→ SALEENS7LM: 步的商用化還有待觀察
推 milk830122: 感覺流 嗯 我還是相信業界的人44F 02/16 12:19
→ SALEENS7LM: *也有出問題的可能45F 02/16 12:19
→ SALEENS7LM: 相信什麼是你的權利，就像我相信現在有些人把Ai輔助
→ SALEENS7LM: 的必要性過度誇大高估，所以選擇再觀察
推 showwhat2: 這些圖老實講比不上他自己畫的，我第一次聽到名號是在48F 02/16 12:24
→ showwhat2: 劍靈，那個美術真的很讚。
推 ttsieg: 金我超50F 02/16 12:24
推 milk830122: 當然要觀察 但是我看到的只有為反而反然後裝中立 什麼51F 02/16 12:24
→ milk830122: 都我感覺我覺得 但也說不出實例來
推 peterw: AI溝通師+153F 02/16 12:24
→ SALEENS7LM: 我也只看到你為吹而吹而沒有實際商用案例，甚至還把54F 02/16 12:26
→ SALEENS7LM: 反對Ai的人打成SJW啊？
推 milk830122: 再不然自己動手做看看？不要甚麼都靠感覺XD56F 02/16 12:26
推 sput2004: AI繪設師57F 02/16 12:27
→ milk830122: 才出來幾個月就要商用會不會太急 技術是要驗證的 不是58F 02/16 12:28
→ milk830122: 你今天說這很厲害然後明天就能用阿XD
→ sudekoma: 相信業界選擇比較準啦(′・ω・`)60F 02/16 12:28
推 SALEENS7LM: 那你說Ai實際商用，自己有實際做了嗎？不然你也只是61F 02/16 12:30
→ SALEENS7LM: 跟大家一樣「感覺」而已，現在這情況就是大家的「感
→ SALEENS7LM: 覺」，還是再觀察業界Ai輔助能否真的達到有些人吹的
→ SALEENS7LM: 「必要」還是只是過度誇大為佳
推 AkikaCat: 以網飛定義的話，叫做 +Human65F 02/16 12:30
→ SALEENS7LM: 我又沒說明天就能用，所以才說Ai能否進一步的商用化66F 02/16 12:31
→ SALEENS7LM: 要再觀察啊
→ milk830122: 沒事 你就繼續你的感覺流就好 加油XD68F 02/16 12:33
推 ChangPonPon: 金亨泰也表示沒辦法直接當作品，這些圖我也不覺得有69F 02/16 12:33
→ ChangPonPon: 比他自己畫的還好，不過他說可以拿來當作跟團隊討論
→ ChangPonPon: 的素材應該是不錯
→ SALEENS7LM: 你也繼續你的「感覺」吧，加油^ ^72F 02/16 12:33
→ ChangPonPon: 看圖這種東西本來就是靠感覺，好不好看都是一種感覺73F 02/16 12:34
推 ChangPonPon: 我覺得金亨泰這種大手的感想還是有一定參考價值啊，
→ ChangPonPon: 他就是在業界的人不然還有誰的感想有意義XD
推 milk830122: 輔助本來就有很多面向 只會一昧反對的就 呵呵76F 02/16 12:38
推 Pep5iC05893: 隨著時間發展真的跟當年電繪手繪之爭越來越像77F 02/16 12:40
→ Pep5iC05893: 外行人在細枝末節湊熱鬧 內行人已經開始研究實用性
→ SALEENS7LM: 金大師說的對於甲乙方溝通方面可能有其輔助效用在的79F 02/16 12:42
→ SALEENS7LM: 確也是Ai應用的一種，而這方面我不否認也沒否認過，
→ SALEENS7LM: 但有些人見Ai就一味的過度吹捧誇大其效用然後再貶低
→ SALEENS7LM: 反對者就ㄏㄏ
推 arrenwu: 1623506217032355841 那張做得很差 我之前還有靠北XD83F 02/16 12:42
推 x2159679: 我"感覺"未來ai就會全面取代人類了 呵呵84F 02/16 12:43
→ x2159679: 不過說真的我不懂現在的風向耶 我一直都覺得ai確實能拿
→ x2159679: 來當作溝通和參考素材沒錯 不過很多東西都能做到同樣用
→ x2159679: 途
→ x2159679: 那除了這部分外到底能實際輔助繪圖到哪種程度啊?
推 SALEENS7LM: 就多一種溝通方面的輔助工具這樣，不是必要，但有些89F 02/16 12:45
→ SALEENS7LM: 時候可能能帶來作用
→ x2159679: 因為在我看來這東西根本比不上人類畫筆的自由啊91F 02/16 12:45
→ x2159679: 除非你真的把繪畫當作只要快速生產不計較品質的流水線
推 arrenwu: 我覺得AI就繪圖工具的一種啦93F 02/16 12:46
→ SALEENS7LM: 輔助繪圖方面可能就部份背景方面步驟的處理、光影效94F 02/16 12:48
→ SALEENS7LM: 果的協助、有些時候可以藉Ai激發點靈感之類的吧
推 twmacaron: 奶子96F 02/16 12:48
→ ZMTL: 產量、速度吧，他們不把AI成圖當終稿那更不用在乎自不自由97F 02/16 12:54
→ ZMTL: 我自己賣過AI圖也參與過將AI繪圖應用於教育領域的研究計畫
→ ZMTL: 總能講點什麼XD
推 s4511981: 又是你 金變態100F 02/16 12:58
推 PunkGrass: 算圖師101F 02/16 13:05
推 x2159679: 我舉個例子好了102F 02/16 13:06
→ x2159679: 之前拿ai做繪本的那位，他就說因為他根本沒辦法固定機
→ x2159679: 器人的造型，所以故事設定直接改成機器人能一直改變外表
→ x2159679: 我就覺得這樣搞真的很ㄎㄅ
→ x2159679: 要說ai能成為幫助人表達想法的工具 我覺得很好
→ SALEENS7LM: 就是妥協於Ai的局限性了唄107F 02/16 13:07
→ x2159679: 我也希望有工具能幫助人創作表達想法108F 02/16 13:08
→ SALEENS7LM: 機器人那個109F 02/16 13:08
→ x2159679: 但如果一個工具會讓人"妥協"改變其表達形式我就覺得不110F 02/16 13:08
→ x2159679: 太行
推 lolicat: AI比你想的還有料112F 02/16 13:08
→ ZMTL: 因為機器人那個是用Midjourney吧113F 02/16 13:08
→ ZMTL: 所以現在有人在研究怎麼「固定造型」，包含SD的再訓練跟其他
→ ZMTL: 外掛工具了
→ x2159679: 但問題還是在做到什麼程度116F 02/16 13:09
→ ZMTL: 這種都是要AI繪圖繼續發展下去「才有可能」做到117F 02/16 13:09
→ arrenwu: 我是滿希望AI繪圖的發展可以讓繪師省去一些重複的動作118F 02/16 13:10
→ x2159679: 應該說我討厭的不是AI 而是討厭因為AI而妥協的人119F 02/16 13:10
→ arrenwu: 讓繪師在生產力上有所提升、可以有更多時間去想構圖和120F 02/16 13:10
→ arrenwu: 調整風格
→ x2159679: 聽起來是很理想啦 但實際上就不一定122F 02/16 13:10
→ x2159679: 因為人性是很懶惰的
→ arrenwu: 圖形領域的AI本質上都是在模仿 有機會啦124F 02/16 13:11
推 soysfox0421: ai咒法師125F 02/16 13:22
推 dummy003: 未來搞不好著作權主要註冊新畫風，由另外的專門AI判定與126F 02/16 13:31
→ dummy003: 目前有資料的畫風有多少相似性，相似性多高是侵犯著作權
→ dummy003: ……當然只針對AI產圖
推 SALEENS7LM: 總之就看未來技術造化吧，未來Ai能否突破瓶頸、在輔129F 02/16 13:33
→ SALEENS7LM: 助方面究竟能走到多遠、能有什麼輔助、能不能輔助繪
→ SALEENS7LM: 師畫圖上一部份的繁瑣過程、繪師用Ai普及率多少、是
→ SALEENS7LM: 否真的是必要等等
→ metallolly: 畫風不能註冊….-.-133F 02/16 14:07
→ cat05joy: ai tag師134F 02/16 14:14
→ zanns: 以後可以一個人同時負責好幾款手游惹?135F 02/16 14:15
推 andy0481: 變態的工作室本來就同一個風格扛好幾款阿136F 02/16 14:17
→ andy0481: 這幾張我覺得沒啥問題就是 他後續自繪跟PS修圖比重明顯
→ andy0481: 很高 沒有明顯畫崩的手指或文字細節之類的
→ andy0481: 至於人體過度強調跟魚眼鏡頭 變態過往作品不就這樣..

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