※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-05 02:23:09
看板 C_Chat
作者 標題 [情報] MAPPA的Netflix作品原畫價格引起討論
時間 Fri Jul 2 17:27:18 2021
有原畫師提到這點
MAPPA制作のNetflix作品に参加しているのだけど、単価が1カット3800円とプロデュー
サーから提示されたらしい。3800~7000円はテレビシリーズの予算だし、これを請ける
と全体的にアニメーターの単価は下がっていくことになるし、依頼があった場合は1500
0円以上で交渉するのが最良だと思います(注意喚起)
サーから提示されたらしい。3800~7000円はテレビシリーズの予算だし、これを請ける
と全体的にアニメーターの単価は下がっていくことになるし、依頼があった場合は1500
0円以上で交渉するのが最良だと思います(注意喚起)
https://twitter.com/IchiiIppei/status/1410793799744294912?s=19
有原畫師提到他正在參加MAPPA的Netflix作品，製片人給了他一卡單價3800日圓的價格，
3800-7000日圓是TV動畫的價格，如果接受了話
可能會導致原畫師整體的行情下降，如果可以了話最好是談到15000日圓(希望能喚起注意
誤解のないように伝えなければならないのはあれだけの資産を抱えているNetflixが安
い単価で発生し始めた点を問題視しています。テレビシリーズよりも安い可能性があり
ます。
誤解のないように伝えなければならないのはあれだけの資産を抱えているNetflixが安
い単価で発生し始めた点を問題視しています。テレビシリーズよりも安い可能性があり
ます。
https://twitter.com/IchiiIppei/status/1410814579693785092?s=19
他說為了避免誤解，他只是把自己的問題說出來，但雖然Netflix很有錢可是他們已經開
始以這種價格去下單了，甚至有比TV動畫的價格還少的可能性
我問了一下我的老師，一般來說原畫一卡的價格Layout+二原應該是在5000上下(也就是30
00+2000)
他這裡15000的意思應該是劇場版作品的價格(也就是大約一卡包含Layout，一二原完成的
價格最好拿到15000)
而MAPPA給的報價是3800日幣，也就是甚至比一般的TV動畫還要低
(最少來說應該是4000日幣)
然後這個後來也被其他人吐槽說3800日幣是40年前他做動畫的價格，當時拉麵一碗300元
https://twitter.com/deresuke1960/status/1410823446867501069?s=19
這個消息出來也有點破除人們所謂Netflix拯救業界的迷思(其實這很早就有人說了，Netf
lix的投資不代表會真實反反應到參加人的薪水上)
現在更有可能出現更進一步的低價行為，看了有點頭疼，至於MAPPA...我就...哈哈，不
多說啥了，怎麼會開始給到價格快要低於正常TV動畫了....啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.124.130 (臺灣)
※ 作者: dragon803 2021-07-02 17:27:18
※ 文章代碼(AID): #1WtjlvFp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625218041.A.3F3.html
推 : 不管了，MAPPA給我把鏈鋸人做好，其他隨便1F 07/02 17:28
推 : 上頭給了大米，到手上變成清湯粥2F 07/02 17:28
推 : 又是你 MAPPA3F 07/02 17:29
→ : 反正日本動畫產業你我都知道問題根本解決不了4F 07/02 17:29
噓 : 難怪糞作越來越多，連價錢猴子都不要5F 07/02 17:30
推 : 又是你啊 Mappa6F 07/02 17:30
推 : 怎麼又是MAPPA==7F 07/02 17:31
→ : 外包的外包之類……？8F 07/02 17:31
這個不是，應該是直接接單，他也是在說明業界大概的原畫價格跟運作這樣
→ : 誰投資的真的沒差 觀眾在乎的是出來的作品如何9F 07/02 17:31
→ : 上頭批發 下層都拿去餵給別人10F 07/02 17:31
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:32:47推 : 怎麼又是Mappa11F 07/02 17:32
推 : 下層太多人 回饋給他們太燒錢12F 07/02 17:32
→ : 看來真正的問題是層層包工金字塔結構13F 07/02 17:32
→ : 獨眼龍都知道的事了 只是沒有人能解決 除非你去愉悅14F 07/02 17:32
推 : 日本動畫產業就工作室帶頭壓榨啊 也不想擴市場15F 07/02 17:32
推 : MAPPA這類新聞層出不窮16F 07/02 17:32
→ : 不過說起來這個人現在也還在議價階段而已吧17F 07/02 17:33
額，我覺得光是製片人給出可能低於業界的價格我覺得很可怕了
當然是希望最後能談到更好的價格這樣
推 : 不意外阿 Mappa就想靠規模利益打爆同行18F 07/02 17:33
→ : 大部分錢都在上面截斷了 八成就這樣19F 07/02 17:33
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:34:07→ : Netflix 終於發現花大錢不等於出好貨20F 07/02 17:33
→ : 覺得太低就自己喊高 接受不了就不要接 約是自己要簽的21F 07/02 17:34
→ : 確定是Netflix給太少嗎？ 比較可能是MAPPA壓榨吧22F 07/02 17:34
現在也有人開始在懷疑是這樣喔，我也覺得這是有可能的事情
推 : MAPPA歐，耗子尾汁23F 07/02 17:34
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:36:09→ : Netflix就是出錢 然後日本公司自己去組製委員24F 07/02 17:35
推 : 有自己養員工的動畫公司薪資才會高，例如PA、京都、JC、日25F 07/02 17:35
→ : 昇，看到動畫公司有在制委裡面就多買片吧，會回饋到員工身
→ : 上
→ : 昇，看到動畫公司有在制委裡面就多買片吧，會回饋到員工身
→ : 上
→ : Netflix很敢給欸 每年養一堆垃圾美劇 他們都喊到一28F 07/02 17:35
→ : 集400萬美元了 不可能動畫不給吧
→ : 集400萬美元了 不可能動畫不給吧
→ : 不能破壞市場行情 日本動畫業界公道價……之類30F 07/02 17:35
→ : 你會有一筆可觀的授權金保底但想賺更多就要大頭自己31F 07/02 17:36
→ : 自己開一家製作公司自己做 不要只是出錢的金主就好32F 07/02 17:36
→ : 去想 不是開源就是costdown 人之常情33F 07/02 17:36
→ : 而且Netflix很多歐美動畫 歐美動畫價格都超貴的他34F 07/02 17:36
→ : 們都願意給了
→ : 們都願意給了
→ : 這很難談吧……照之前類似文來看36F 07/02 17:37
→ : 動畫已經是日本少數有國際影響力的產業了，再這樣下去搞37F 07/02 17:37
推 : 主要的問題感覺是層層剝削的利益結構38F 07/02 17:38
推 : 難怪網飛出的大多都...39F 07/02 17:38
→ : 真的要什麼都沒有欸40F 07/02 17:38
推 : Mappa這樣真的很糟糕41F 07/02 17:38
→ : 最源頭的應該不會少 問題就是為什麼到末端剩這樣而已42F 07/02 17:38
推 : 但Netflix前面幾部那麼慘 要再維持原價也是不可能43F 07/02 17:39
推 : 完全不在乎原畫師的薪水多寡 自己選什麼職業就有薪資天花板44F 07/02 17:39
→ : 自己賣肝賣健康 很多科技業工程師何嘗不是如此
→ : 自己賣肝賣健康 很多科技業工程師何嘗不是如此
好啦，不用每次解釋待遇的時候都出來丟這個論點好不好，我知道您工作很辛苦
但我其實搞不懂特別跑出來說自己不在乎的意義在哪XD
推 : 很明顯是mappa壓榨了吧 Netflix看投資影劇這麼敢給46F 07/02 17:39
推 : 不過每次都是這樣的單方面說法 MAPPA也沒在回應的47F 07/02 17:39
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:41:14→ : 反正Mappa不翻車一次是不會停止這樣壓榨員工的48F 07/02 17:40
→ : *原畫
→ : *原畫
推 : 不太相信Netflix會開這種鳥價 是MAPPA又在搞事吧...50F 07/02 17:41
推 : 還是有人接 代表還是有人接受==51F 07/02 17:41
推 : 唉 電鋸人給他們做 真的是心情複雜52F 07/02 17:41
推 : mappa狂接單 現在血汗八卦連環爆出來欸53F 07/02 17:41
推 : 心情複雜 這樣反而不知道到底他們的動畫看不看54F 07/02 17:42
→ : 本來覺得鏈鋸人出來一定會買bd 現在心情真複雜55F 07/02 17:42
MAPPA現在在所謂”參加的製作人員“的評價上不一定是好的，因為他們是今年被自家員
工+外部接他們的作品的人的靠北上，我看過最多的動畫公司
觀眾可以看動畫看得很開心啊，我也只是分享一下我看到的有人提到的問題
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:44:48
推 : mappa最近出的好幾部品質都很不錯 但想到是這樣來的就…56F 07/02 17:43
推 : mappa看起來就是不知道哪天會炸掉的樣子57F 07/02 17:43
推 : 難怪NF弄出了一堆垃圾，可憐58F 07/02 17:43
→ : 槓桿開好開滿= =59F 07/02 17:43
→ : 反正就當沒看見囉，但鏈鋸人要是做爛一定抵制MAPPA60F 07/02 17:44
推 : 科技業工程師薪水多太多了61F 07/02 17:44
推 : 標案標10萬 5萬給你5萬給我再拿個300塊出來讓他做62F 07/02 17:44
推 : Netflix當然不會管底層畫師的薪水啊 那不是他的職責63F 07/02 17:44
→ : 一邊在靠家裡贊助生活費 一邊買一兩棟房子64F 07/02 17:44
推 : MAPPA可以自己抬一下行情嗎？幹嘛開這麼低65F 07/02 17:44
推 : 真不愧是當今日本野心最大的動畫公司66F 07/02 17:44
你知道嗎，彌助武士的Netflix製片人說MAPPA是一間年輕 充滿活力 強大且充滿渴望的工
作室
現在這個被嘴了XD
→ : 就算看見了也無能為力也不可能做到抵制…67F 07/02 17:45
推 : 有血原畫的味道68F 07/02 17:45
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:46:27→ : 這麼說啦 你多給錢不見得會有好貨 可是你給爛薪水就只能69F 07/02 17:45
→ : 台灣只有漁船上的外籍勞工待遇比原畫慘吧70F 07/02 17:45
→ : 怎麼不能，叫大家以後MAPPA有參與的動畫都不要買碟片71F 07/02 17:45
→ : 周邊也都不要買
→ : 周邊也都不要買
→ : 做出爛東西啊 你以為成本是怎麼壓出來的73F 07/02 17:46
→ : 你有在買嗎？74F 07/02 17:46
→ : 碟片是發行商在頭痛 跟動畫公司也沒關75F 07/02 17:46
推 : 拜託把巨人做好就好 我只有這個請求==76F 07/02 17:47
推 : 佐賀 咒術 鏈鋸人 要怎麼抵制…就跟之前動物朋友fyk喊爽77F 07/02 17:47
→ : 的而已
→ : *喊爽的一樣
→ : 的而已
→ : *喊爽的一樣
書いて1分でデスクさんから削除依頼が来ちゃった。書きすぎかなぁ…
どうしようかなぁ
當事人說他發文講完這個後被製作問能不能刪除他講的內容XDDD
靠北我笑了www
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:48:34
→ : 本來就沒買的叫人抵制80F 07/02 17:47
→ : 以Netflix養美劇一集的金額取低標200萬 動畫時間短81F 07/02 17:48
→ : 砍半100萬 這樣還有100萬美元欸
→ : 砍半100萬 這樣還有100萬美元欸
→ : 上面某樓真是標準扯勞工後腿奴才性發言，別人出來反應83F 07/02 17:49
→ : 業界血汗希望改善工作環境還要出來嘴兩句活該
→ : 業界血汗希望改善工作環境還要出來嘴兩句活該
→ : 不能拿角川這種大企業跟MAPPA比吧85F 07/02 17:49
→ : 回龍大 其實我覺得不一定衝突 以我對類似企業的認知86F 07/02 17:49
推 : 現在不是一堆串流平台同步播放日本動畫嗎？怎麼感覺日本87F 07/02 17:49
→ : 他們在面對外商 面對投資者的時候一定是光鮮亮麗的88F 07/02 17:49
→ : 動畫公司還是沒賺到什麼錢89F 07/02 17:49
→ : 但再看看他們這兩年搶單搶得這麼誇張 其實也不難想90F 07/02 17:49
→ : 像就是營運往外瘋狂宣傳MAPPA的好 往內瘋狂摳斯蕩了
→ : 像就是營運往外瘋狂宣傳MAPPA的好 往內瘋狂摳斯蕩了
推 : 怎麼可能一集一百萬鎂，這都業界行情的多少倍了92F 07/02 17:50
推 : 就算Netflix給海外較低的 也不能一集不到30萬吧93F 07/02 17:51
推 : 可能要解決最後還是要看中間的經手者願不願意讓利給下頭吧94F 07/02 17:51
→ : 但誰會嫌錢賺太少呢w
→ : *賺太多
→ : 但誰會嫌錢賺太少呢w
→ : *賺太多
→ : 網飛老闆風格應該是很敢給 應該是另一方問題 一樣慣老97F 07/02 17:52
→ : 闆心態 給100有人做幹嘛給200
→ : 闆心態 給100有人做幹嘛給200
推 : 怎麼又是嬤怕，上次的片尾名單就給人不好的印象了99F 07/02 17:52
推 : MAPPA怎麼又是你100F 07/02 17:53
→ : 慘 他們工程師薪水高到很誇張欸 怎麼底下這麼慘101F 07/02 17:54
→ : 不敢想像外包的情況……如果本社都如此102F 07/02 17:57
→ : 這個不是本社吧 應該是外面的？感覺本社的不敢講話103F 07/02 17:58
這是自由接案的喔~
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 17:59:09
→ : 光是這樣看就夠可怕的104F 07/02 17:59
推 : 自由接案的還要人刪文?沒簽NDA的話管不到吧105F 07/02 18:00
→ : 說不定有簽阿，誰知道？106F 07/02 18:01
→ : 慘107F 07/02 18:01
→ : 上次好像也是自由接案的爆說巨人很趕108F 07/02 18:01
→ : 怎感覺越來越黑xd109F 07/02 18:01
→ : 網飛有些原創動畫真的是很爛110F 07/02 18:01
→ : 之前7SEEDS看到PV就覺得 這種品質不如不做@@
→ : 之前7SEEDS看到PV就覺得 這種品質不如不做@@
推 : Netflix給MAPPA，MAPPA給下面人這樣算下請け嗎？還是像112F 07/02 18:02
→ : 白箱那種外社的助拳人
→ : 白箱那種外社的助拳人
他這裡我看應該是是白箱後者的那種~因為有提到製片人的部分
※ 編輯: dragon803 (1.200.124.130 臺灣), 07/02/2021 18:04:04
→ : 有簽NDA就直接告了,還要求幹嘛...114F 07/02 18:02
推 : 網飛給再多都被上層先收進口袋裡啊115F 07/02 18:02
推 : mappa作品都蠻穩定沒想到是壓搾來的...這樣不行啦116F 07/02 18:05
推 : 不久前就有台灣動畫師被搞了不是嗎117F 07/02 18:10
推 : 這行真的賣夢太久了，真的那麼不缺人？連討價的空間都118F 07/02 18:13
→ : 沒有？
→ : 沒有？
推 : 沒差拉 等咒術劇場版跟鏈鋸人開播 就會忘了120F 07/02 18:14
→ : 所以他還是接受了？ 假如是外社 感覺也難爭取121F 07/02 18:18
推 : 網飛連糞劇都很敢給經費了 不太相信會省在這邊...122F 07/02 18:18
→ : 這薪資相對原本日本出資模式不知道落差多少123F 07/02 18:19
→ : 要是真的有共識就gg了
→ : 要是真的有共識就gg了
推 : netflix錢超多125F 07/02 18:22
推 : 新一代血汗公司126F 07/02 18:26
推 : 這像是自己喊著開22k的feel127F 07/02 18:35
→ : 明明有40k實力這樣
→ : 明明有40k實力這樣
推 : 不懂欸 Mappa出這種價格反而可以產出優秀動畫品質為何129F 07/02 18:37
→ : 如果是mappa的問題倒還好 就怕另一種情況130F 07/02 18:42
推 : 又是mappa131F 07/02 18:45
推 : 又是你132F 07/02 18:47
推 : mappa又是你，看他動畫品質好是很開心，但用這種方式133F 07/02 19:00
→ : 換來只覺得心情複雜
→ : 換來只覺得心情複雜
→ : 法蘭秀秀的那個舞台表演就不知道用了多少張135F 07/02 19:00
推 : Netflix不會這樣自砸腳吧136F 07/02 19:04
→ : 這種事傳出去對網飛根本沒好處
→ : 這種事傳出去對網飛根本沒好處
推 : 看來梁家輝的台詞要改成mappa138F 07/02 19:09
推 : 就算開的製作費高也分不到基層手上阿139F 07/02 19:30
→ : 我常跟行家說maapa是我的偶像140F 07/02 19:31
推 : 樓上專業，還蠻合適的141F 07/02 19:33
推 : MAPPA你...142F 07/02 19:46
噓 : 有錢的企業代表會賺錢，不代表很大方143F 07/02 20:14
推 : 反正能看就好 作畫華麗當作賺到== mappa自己都這樣開價了144F 07/02 20:34
→ : 吃瓜仔看就是了
→ : 吃瓜仔看就是了
推 : 這樣下去業界生態越來越慘，消費者能怎麽幫忙啊？買146F 07/02 20:36
→ : BD好像也沒用
→ : BD好像也沒用
→ : 無限外包之術148F 07/02 20:36
推 : 公司做越大，果然是越血汗……好像無可避免149F 07/02 20:37
噓 : 這樣血汗品質能夠維持下去嗎? =150F 07/02 20:42
推 : 少了很多中間商 但反而被mappa賺更多XD151F 07/02 20:48
推 : 我話講完 誰贊成 誰反對 京阿尼：我反對!!! 我常跟行152F 07/02 21:03
→ : 家講mappa我的偶像,工程搶過來不必自己做 十億先拿走
→ : 五億 接下來發包 兩轉三轉，四、五、六、七、八轉 你
→ : 不賺錢想辦法偷工減料,再下來跟Netflix勾結 追加三五
→ : 億預算 這部動畫下來 我看你起碼拿掉七億 你分給我們
→ : 這們一點點的錢 你還有良心阿 !?
→ : 家講mappa我的偶像,工程搶過來不必自己做 十億先拿走
→ : 五億 接下來發包 兩轉三轉，四、五、六、七、八轉 你
→ : 不賺錢想辦法偷工減料,再下來跟Netflix勾結 追加三五
→ : 億預算 這部動畫下來 我看你起碼拿掉七億 你分給我們
→ : 這們一點點的錢 你還有良心阿 !?
→ : 這種事不只動畫，工程承包也都是這樣玩的，你說好不好158F 07/02 21:19
→ : 玩。
→ : 玩。
推 : 哇靠 樓上你是林董嗎XD160F 07/02 21:44
→ : 之前新聞網飛跟MAPPA簽的是長期合作約，照之前IG的說法161F 07/02 22:12
→ : 就是一次買斷之後多部作品的串流權利，與其說網飛摳門
→ : 更可能是MAPPA自己資源分配的問題吧
→ : 就是一次買斷之後多部作品的串流權利，與其說網飛摳門
→ : 更可能是MAPPA自己資源分配的問題吧
推 : 專業技術人員在這個時代越來越被看不起了…164F 07/03 07:29
推 : N哪會在意這點錢 看起來就是承包的層層剝削阿165F 07/03 12:09
噓 : 又又又是Mappa166F 07/03 19:40
→ : 跟netflix合作高層最爽，畫師新手根本沒差167F 07/06 11:42
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