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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-07 11:50:07
看板 C_Chat
作者 chirex (不含銅鋰鋅)
標題 [新聞] 「轉蛋法」通過了！業者須公布遊戲中獎率
時間 Fri Jul 15 12:55:52 2022

「轉蛋法」通過了！業者須公布遊戲中獎率　違者最高罰50萬

https://www.ettoday.net/news/20220715/2295054.htm
「轉蛋法」通過了！業者須公布遊戲中獎率　違者最高罰50萬 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
遊戲實況主丁特揭發某遊戲道具製作機率公告不實，引發玩家共同連署「轉蛋法」；經濟部後續也著手修正「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」。如今消保處正式審議通過，明定業者應揭露中獎機率，違者最高可罰50萬，並得按次處罰。(轉蛋法,遊戲,玩家,消費,消保會) ...

 

記者楊晏琳／台北報導

遊戲實況主丁特揭發某遊戲道具製作機率公告不實，引發玩家共同連署「轉蛋法」；經濟
部後續也著手修正「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」。消保處如今
正式審議通過，明定業者應揭露中獎機率，違者最高可罰50萬，並得按次處罰。


消保處今發布新聞稿表示，已通過經濟部研擬之修正草案，增訂揭露機會中獎商品或活動
的機率相關規範。業者應於官網首頁、遊戲登入頁面或購買頁面及遊戲套件包裝上，載明
機會中獎商品或活動的機率。


消保處指出，除要求遊戲業者揭露中獎機率外，也應明定中獎機率定義及範圍。包括「有
提供直接或間接、部分或全部付費購買之機會中獎商品或活動」，只要涉及付費購買，不
論商品或活動形式如何轉換，皆應公布中獎機率：


（一） 直接：消費者付費後直接取得者。例如：消費者付費後抽獎抽到香水A（虛擬商品
），業者應揭露香水A的中獎機率。

（二） 間接：消費者付費後間接取得者。例如：消費者付費後抽獎抽到香水A，再用3瓶
香水A合成1瓶香水B，業者亦應揭露合成香水B的機率。

（三） 部分：若商品之取得或活動之參與需要付費，有部分費用必須由消費者支出。例
如：拿鑰匙開寶箱，道具寶箱可透過打怪免費取得，惟活動鑰匙必須消費者花錢買，則寶
箱取得之商品亦應揭露機率。


（四） 全部：若商品之取得或活動之參與需要付費，消費者必須負擔全部費用。例如：
拿鑰匙開寶箱，活動鑰匙及道具寶箱皆要花錢才能取得，寶箱取得之商品自應揭露機率。

此外，業者也應明定中獎機率揭露的方式，以「數字百分比（%）」方式記載，使消費者
客觀上更清楚瞭解商品或活動的機會中獎性質。

消保處呼籲遊戲業者，應誠實公布機率，充分揭露中獎資訊，營造友善遊戲環境，所提供
的契約應符合「網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項」規定。

如不符合規定，經令限期改正而屆期不改正者，最高可處3萬元以上30萬元以下罰鍰；再
不改正，可處5萬元以上50萬元以下罰鍰，並得按次處罰。


==
特~!!!

我決定以後不嘴特哥了，Respect!!!

不過一次才罰3-30萬，再不改才5-50萬(按次)啊？

是不是有點低？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YqFDRgs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657860955.A.AB6.html
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 07/15/2022 12:57:49
推 gremon131: 好的開始給推1F 07/15 12:56
推 ABA0525: 重罰5萬，重5千萬2F 07/15 12:57
→ ABA0525: 笑死
→ ABA0525: 台灣的法律真的保護財團
推 bobby4755: 玩家要先課個30萬來驗證機率對不對5F 07/15 12:57
推 yangjam: 至少特！這次是對的6F 07/15 12:57
推 Beramode: 業者：可以包年嗎7F 07/15 12:58
推 RamenOwl: 這罰鍰可能比課長一單還少XD8F 07/15 12:58
推 nahsnib: 起碼有個開始，不過盤子夠多一樣沒救9F 07/15 12:58
推 shirokase: 所以對代理、對原廠有用嗎10F 07/15 12:58
→ shirokase: 上次那坨參與者可是說沒效
推 dsa3717: 沒事 我都直接玩海外版本沒差12F 07/15 12:58
→ Defish: 舉證之所在 敗訴之所在  誰來告訴我這玩意 怎麼查證13F 07/15 12:58
花幾百萬驗證，換來廠商罰50萬？怎麼想都不對。
噓 hijodedios36: 罰真少14F 07/15 12:58
推 CCNK: 課30萬重罰5萬15F 07/15 12:59
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 07/15/2022 12:59:39
推 bladesinger: B那種日本三百萬年前就禁掉的玩意竟然還可以存在 = =16F 07/15 12:59
→ maplenight: 還是有用啦，沒事公司不會想去挑戰法律的17F 07/15 12:59
推 discoveryray: 樓下抽一次都超過50萬18F 07/15 12:59
噓 iamsocool: 你要花像特！一樣的錢去驗證機率耶19F 07/15 12:59
推 js850604: 這只是沒公布的部分吧，那表示不實要怎麼罰?20F 07/15 12:59
推 davidex: B就天堂W在玩的啊21F 07/15 13:00
→ su4vu6: 罰歸罰 你還可以要求賠償22F 07/15 13:00
→ su4vu6: 分開ㄉ
→ awenracious: 可是就算他顯示有幾% 沒抽中的人就會認了嗎？？24F 07/15 13:00
→ er2324: 重罰.JPG25F 07/15 13:00
噓 Tr3vyy: 才50萬 死忠課長課一單就賺回來了26F 07/15 13:00
→ tim910282: 按次？不管多少人告都只算一次這樣？27F 07/15 13:00
推 roger840410: 機率要怎麼證明是真的，叫廠商source code拿出來嗎28F 07/15 13:01
→ roger840410: ？
推 a2156700: 按次罰50萬 跟他拼了30F 07/15 13:01
推 HJC6666: 公布了還是抽不到啊31F 07/15 13:01
→ xbit: 有用嗎..實測才知道阿..還會被遊戲公司拿你課金告你毀謗32F 07/15 13:01
→ eva05s: 簡單啦，只有中跟沒中，所以是50%的機率33F 07/15 13:01
噓 picasa226: 最高50萬？業者會怕？？34F 07/15 13:01
推 ASEVE: 光是要驗證機率投入的錢就超過罰款35F 07/15 13:02
推 et310: 須公布 然後有沒有抽到是另一回事36F 07/15 13:03
→ jim924211: 至少有進步啦，至少37F 07/15 13:03
→ CYL009: 以後每池賺不到50萬可以收了 標準在這38F 07/15 13:03
→ roger2623900: 公布多少有點用啦39F 07/15 13:03
→ hoe1101: 50萬給你，不用謝了40F 07/15 13:04
→ chaosic: 阿不然你們要的轉蛋法是什麼= =41F 07/15 13:04
沒有公佈，或公佈不符應該退回玩家投入資金，
並按所得營業額罰款倍數。
--
我猜啦
推 guogu: 連署不是在丁特之前嗎==42F 07/15 13:04
推 charlietk3: 至少站上起跑線了啦43F 07/15 13:04
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 07/15/2022 13:06:02
→ chaosic: 可以舉哪個國家的參考嗎？44F 07/15 13:04
推 KillerMoDo: 才50萬?45F 07/15 13:05
推 andy0481: 也是終點了 世界各國頂標差不多就是這樣46F 07/15 13:05
噓 h60414: 罰錢根本不夠 賺到的暴利根本九牛一毛47F 07/15 13:05
推 aa1477888: 就算上面寫99% 你沒中廠商也會凹就是那1%48F 07/15 13:05
推 huckebein12: 舉證之所在，敗訴之所在，遊戲業者老神在在49F 07/15 13:05
→ jim924211: 有起點總比沒有好，不然爽太久了50F 07/15 13:06
推 ss218: 罰得到中文版馬娘嗎51F 07/15 13:06
→ shane24156: 標出來 然後後台調低就好反正你也沒辦法舉證52F 07/15 13:06
推 HydraGG: 過了不知道要嘴什麼，開始說罰太少53F 07/15 13:06
→ aa1477888: 問題是怎麼驗證？有沒有官方單位會去驗證？54F 07/15 13:06
→ breakblue: 沒什麼意義的東西 只要不是100% 你都有機會抽不中55F 07/15 13:06
→ chaosic: 早就說過轉蛋法最多公布機率而已了阿56F 07/15 13:06
推 maticsakura: 比例原則 笑死 但給推57F 07/15 13:06
推 pokemon: 不要太不滿58F 07/15 13:07
→ andy0481: 一堆人沒搞懂 這是要求廠商公佈商品的實際機率價值 不是59F 07/15 13:07
→ andy0481: 單純曬大獎騙你抽未知數 至於機率欺騙消費者的問題 本來
→ andy0481: 就不是個容易立法直接抓死的事
推 AN94: 會課這種東西的人根本不在乎機率62F 07/15 13:07
→ skyofme: 然後大多數的遊戲本來就都會公布機率了，現在沒公布的反63F 07/15 13:08
→ skyofme: 而是少數，所以現在這個訂不訂幾乎沒影響
推 roger840410: 跟娃娃機一樣要求天井並法訂天井金額上限比較實際65F 07/15 13:08
推 shirokase: 真懷疑幾個說“有起點就好”的幾個，是打算幫這些遊戲66F 07/15 13:08
→ shirokase: 資方設停損點，別再讓法令更嚴？
推 Ikaruwill: 黑橘：我能一次存個一百單起來省點事嗎68F 07/15 13:08
→ HydraGG: 其實跟預估的一樣啦，過了怎麼舉證，看單位又說都自己人69F 07/15 13:08
推 smart0eddie: 很好了啊70F 07/15 13:08
→ AN94: 政府大概只會覺得低能兒很多71F 07/15 13:08
→ atari77: 果然選舉到了 什麼法都會過 以前根本不理你72F 07/15 13:09
推 bomda: 準備推動：哈哈不會過啦超廢73F 07/15 13:09
→ bomda: 過了：哈哈只罰這樣真好笑
推 shinobunodok: 後面那些零都是假的 就是重罰三萬到五萬 然後人家75F 07/15 13:09
→ shinobunodok: 收入每個月幾千萬到幾億
→ tonylolz: 太狠了 等下公司被罰倒了怎麼辦77F 07/15 13:09
推 a28200266: 特哥總算幫這世界做了一點點好事 BabyRage78F 07/15 13:09
→ chaosic: 阿你要怎麼限制廠商的天井？ 每家機制差這麼多79F 07/15 13:09
推 Tr3vyy: 笑死 一堆幫遊戲公司拍拍的推文80F 07/15 13:09
→ shirokase: 至於有人問想要的轉蛋法是什麼？廢話，當然是讓它們騙81F 07/15 13:10
→ shirokase: 一次被抓到就瀕臨破產的地步，不然它們會怕喔？
噓 lolicon: 笑了 50萬有罰跟沒罰一樣83F 07/15 13:10
推 fullcolor: 單純覺得罰太少84F 07/15 13:10
推 jack8587: 應該要有公正第三方檢驗才行85F 07/15 13:10
→ chaosic: 我認同抓到就罰到倒阿 我上面指的是轉蛋法內容86F 07/15 13:11
推 ILLwill: 50萬對小工作室來說很重啊87F 07/15 13:11
噓 zzz71084482: 才50萬zz88F 07/15 13:11
推 HydraGG: 公正第三方是什麼，之前在吵就這個阿，找來找去又會說自89F 07/15 13:11
→ HydraGG: 己人
推 smart0eddie: 真的麻煩的在於定規則 罰錢罰多少這種就是個數字可以91F 07/15 13:11
→ smart0eddie: 再拉高
→ KimWexler: 不管罰款怎麼訂舉證都會是問題93F 07/15 13:11
推 glion: 業者：是的哦，我們肯定絕對會誠實公布機率的(笑)94F 07/15 13:11
推 gavinlin06: 當法律有罰款，就是替犯罪行為明碼標價？95F 07/15 13:12
推 andy0481: 第三方就是個除了獨裁國家以外都做不出來的侵權行為 為96F 07/15 13:12
→ andy0481: 了維持公正成本還超高 何況真的有設你們還不是不會相信
推 ohrring: 抓到違規直接停止營業啊 莊家作弊罰錢玩家作弊砍帳號98F 07/15 13:12
→ ohrring:   啊不就好公平
推 ayaneru: 才50萬而已 天堂m幾天前剛有個人砸了2500萬鑽去抽卡而已100F 07/15 13:13
推 a2156700: 詐騙的不法所得只罰50萬的意思101F 07/15 13:13
→ chuckni: 反正罰對企業就只是痛皮而已不可能罰則重到痛肉，重點在102F 07/15 13:14
推 smart0eddie: 上面的意思是說謊被抓到直接死刑喔?103F 07/15 13:14
→ chuckni: 法規104F 07/15 13:14
→ chaosic: 環境上罰多少也不是重點阿,真的有幾家會被罰到的？105F 07/15 13:15
推 MonDaNai: B根本毒瘤 罰點小錢還沒有效查驗管道到底有什麼幹用106F 07/15 13:15
推 andy0481: 而且那個罰款不是說在罰沒有依法標示機率的嗎 什麼時候107F 07/15 13:16
→ andy0481: 變成詐騙改機率用這罰則了
推 jay920314: 公布然後呢 誰監督109F 07/15 13:16
→ su4vu6: 罰款就是罰款  不是賠償110F 07/15 13:16
推 bh2142: 罰款是繳給政府又不是賠你，要是你真的投了幾百萬證明他111F 07/15 13:16
→ bh2142: 機率造假，那可是詐欺而不是違反轉蛋法
→ bh2142: 告了肯定是另外賠償
推 Teng0615: 他都花兩千五百萬鑽了 會在乎機率嗎114F 07/15 13:16
推 ohrring: 沒有丁特這種砸百萬下去試怎麼抓的到作弊仔115F 07/15 13:17
→ storyo11413: 公布機率就是個一小步幫助不大但比放任廠商好多了116F 07/15 13:17
噓 JustinTurner: 之前楓X谷M 2%爆裝率連爆兩件，果斷退^_^，糞game117F 07/15 13:17
→ ohrring: 試玩早就可以讓莊家罰個幾百次了118F 07/15 13:17
→ chaosic: 有人真的以為可以靠轉蛋法改變課金環境喔119F 07/15 13:17
推 jack8587: 後台數據調出來就知道真假啦，哪要什麼超高成本，根本120F 07/15 13:17
→ jack8587: 騙三歲小孩
推 Cishang: 顆顆 除非直接禁止轉蛋機制明買明賣 不然怎麼樣都沒用 但122F 07/15 13:18
→ Cishang: 是這法立出來 我看第一個跳出來吵的八成是玩家
→ kafing89: 50萬www124F 07/15 13:19
推 benson96968: 50萬才多少 一個大戶課的小零頭 真的垃圾法欸125F 07/15 13:20
→ storyo11413: 以前常見課金遊戲被代理商偷改數據專坑自己人版126F 07/15 13:20
→ adk147852: 公佈會改吵廠商作假127F 07/15 13:20
→ paulpork: 所以我們又要重新走一次討論嗎= = 怎樣驗證都會有問題啦128F 07/15 13:21
→ reaturn: 公佈機率不合之後呢…？重罰二萬？129F 07/15 13:21
→ johnko64665: 作假就依廣告不實處理啊130F 07/15 13:22
推 Cishang: 因為台灣市場說大不大說小不小 遊戲商只會跳過台灣不做131F 07/15 13:22
→ chaosic: 轉蛋法看看其他國家的案例就知道最多長怎樣了阿132F 07/15 13:22
→ adk147852: 不是 問題在作假怎麼驗證133F 07/15 13:22
→ Cishang: 除非有別的國家先開槍明文禁止 不然效果都不大 但是最重134F 07/15 13:22
推 JUSTMYSUN: 重罰50萬XXXDDDD135F 07/15 13:23
→ Cishang: 要的是不要去玩轉蛋糞GAME 玩了就不要哀哀叫 哪裡有問題136F 07/15 13:23
→ adk147852: 其實國外也差不多這樣  有哪國搞出驗證的嗎137F 07/15 13:23
→ shane24156: 遊戲公司跟玩家就是不對等的市場資訊 他怎麼弄玩家誰138F 07/15 13:23
→ shane24156: 知道
推 fakinsky: 重罰50萬!140F 07/15 13:23
→ adk147852: 最根本就是你不信就不要玩141F 07/15 13:24
→ su4vu6: 蛤 公布機率 又不是台灣先做142F 07/15 13:24
→ shane24156: 像歐州直接禁止轉蛋為啥台灣不跟 笑死人143F 07/15 13:24
推 jasonchangki: 勿忘八個標準差，宇宙級非洲人144F 07/15 13:24
→ shane24156: 不就遊戲公司稅收大戶 誰敢禁145F 07/15 13:24
推 rhox: 笑死，重罰50萬146F 07/15 13:25
噓 twic: 支持轉蛋遊戲全禁 自己裝跳板去別國玩147F 07/15 13:25
→ paulpork: 因為禁了大家沒台服玩又有人要跳腳了 嘻嘻148F 07/15 13:25
推 HyperPoro: 丁特 我的超人149F 07/15 13:25
推 smik: 不管罰多少，總比不罰好150F 07/15 13:25
推 GyroZeppeli: 真的沒意義 我公佈出來的數字跟真實一樣？151F 07/15 13:25
推 afjpwoejfgpe: 玩家自己都轉那麼開心了禁個屁152F 07/15 13:26
→ adk147852: 太嚴格搞到博弈你看誰跳腳 嘻嘻153F 07/15 13:26
推 jack8587: 會吵廠商做假的我看根本不懂程式設計，假如原本2%實際1154F 07/15 13:27
→ jack8587: %，被查驗的時候廠商得多生出數萬件根本不存在的物品加
→ jack8587: 在不特定人士身上，找幾個人檢舉人來對照實際出貨，超
→ jack8587: 容易被抓包，到底懂不懂？
→ chaosic: 我也支持直接禁止轉蛋，只是不知道誰會先跳腳 嘻嘻158F 07/15 13:28
→ rp20031219: 笑死人 最高五十萬就是罰不到五十萬 有個屌用159F 07/15 13:28
推 ayaneru: 進賭場還輸不起我也是笑笑而已160F 07/15 13:30
推 Tr3vyy: 荷蘭那種反賭博法就不用想了 ㄏ161F 07/15 13:30
→ probsk: 請課長先花個500萬驗證162F 07/15 13:31
推 CHRyan0127: 是不是有人不懂罰鍰與賠償163F 07/15 13:31
→ frlair: 重罰五十164F 07/15 13:32
噓 mokjb4a: 可以公布墮胎機率嗎？還巴貝里奇公道165F 07/15 13:33
推 chigo520: 至少公布機率是往前一步了吧166F 07/15 13:33
→ chigo520: 真的不懂，有些人的想法是不要公布比較好麼？
推 Cishang: 金錢RNG直接入博弈看誰跳腳 在這邊說啥50萬不痛不癢 笑死168F 07/15 13:34
推 a2581266: 特哥條款過了！！169F 07/15 13:35
推 hcgwu: 強制保底，不然開罰!!!這樣比較實在。170F 07/15 13:35
→ paulpork: 有些人的想法是這法不能把橘子罰到倒閉那乾脆別立171F 07/15 13:36
推 snocia: 應該禁止所有轉蛋遊戲172F 07/15 13:36
推 dreammanpaul: 50萬 是山小阿 是不改善每天罰50萬到改善為止嗎173F 07/15 13:36
推 adwn: 推174F 07/15 13:36
推 kazake: 遊戲橘子還是逍遙法外 因為還是沒人能驗證系統設定與標示175F 07/15 13:36
→ kazake: 一致
推 ilohoo: 是好事 不過貼個LOL的圖是在幹嘛？好歹貼個轉蛋手遊吧？177F 07/15 13:36
→ Defish: 罰鍰與賠償 這個我不擔心啊，反正告贏 罰鍰給政府，不法所178F 07/15 13:37
→ Defish: 得賠償給受害者，問題是舉證啊，他的後台數據又不會經過第
→ Defish: 3方
推 dafeichai: 遊戲橘子現在在想什麽？181F 07/15 13:37
推 b2j04vm0: 罰五十萬又不是罰了錢就不用公布 還是要公佈啊182F 07/15 13:37
推 paulpork: 驗證以前吵過了= = 除非日韓法規有先做，不然結果大概都183F 07/15 13:39
→ paulpork: 是台服88，但國產還是規範的到，這還沒講到實作問題
噓 baseball5860: 有個屁用，機率根本無從驗證，真的遇到橘子那種無良185F 07/15 13:39
→ baseball5860: 你也沒他辦法
噓 asd70208: 50萬只能找幾個小有名氣的人工商 遊戲本身賺的還不用算187F 07/15 13:39
→ asd70208: 當作打廣告就好了
推 qize1428: 真的強烈懷疑楓之谷的機率程式碼有問題，常常不是大好189F 07/15 13:39
→ qize1428: 就是大壞，80%的東西都能連衝四次失敗
→ zzchen: 懷疑公布數字有問題代表你不相信這公司 那你還玩下去當肥191F 07/15 13:39
推 lolisocute: 可以知道很多盲盲看不懂中文...慘。192F 07/15 13:39
→ zzchen: 羊幹嘛193F 07/15 13:39
推 roger2623900: 怎麼會沒用？ 至少你機率貼出來 大家在抽就有感覺194F 07/15 13:40
→ roger2623900: 了啊
→ iqeqicq: 希望再下一城爭取中國遊戲代理人法196F 07/15 13:40
推 Cishang: 一堆愛玩又靠背 真的棵棵197F 07/15 13:40
→ paulpork: 實作驗證又要走一輪誰來當第三方、誰出錢、第三方可信嗎198F 07/15 13:40
→ bibbosb4: 上有政策下有對策199F 07/15 13:40
→ a8521abcd: 沒用啊，因為很少遊戲是自然機率，背後有一堆機制在運200F 07/15 13:41
→ a8521abcd: 作
→ zzchen: 要解決這問題最好的方法就是直接不玩抵制讓他們虧損啊 阿202F 07/15 13:41
噓 LeonBolton: 50萬根本不痛不癢！玩家是舉證弱勢方，沒有第三方公正203F 07/15 13:41
→ LeonBolton: 中立機關，玩家根本小蝦米對大鯨魚
→ zzchen: 那些愛玩的做得到嗎 知道是爛公司還一直花錢給他賺 然後再205F 07/15 13:42
推 Cishang: 笑死 你不要玩轉蛋不就好了 只有轉蛋遊戲啊?206F 07/15 13:42
→ zzchen: 靠杯怎麼沒有人阻止這間爛公司 這不是很好笑207F 07/15 13:42
→ Cishang: 這種問題只有兩個解1.不要玩 2.完全禁止金錢RNG208F 07/15 13:43
推 speed7022: 不是阿，你公布了機率還不是繼續抽= =209F 07/15 13:43
推 andy0481: 阿愛玩又愛罵的你管他幹嘛==210F 07/15 13:43
→ chaosic: 問題就是你要怎麼找第三分公正單位211F 07/15 13:43
→ andy0481: 就說了50萬是罰"沒有依規定公布機率"這點 不是罰詐騙212F 07/15 13:43
→ Cishang: 但是台灣市場幾乎都是國外廠 你禁止了只會造成人家不進來213F 07/15 13:43
→ Cishang: 所以台灣怎麼立都沒有用 除非外面全都禁止了
→ fhirdtc98c: 自願去當盤子的小蝦米喔 那活該好215F 07/15 13:44
噓 LeonBolton: 強制轉蛋都要有保底機制，才是一勞永逸的作法！216F 07/15 13:45
推 Pocaribull: 那些電視廣告一堆的賭博電玩要標機率嗎217F 07/15 13:45
→ paulpork: 樓上，1000抽保底好不好，保底一個垃圾好不好218F 07/15 13:45
→ Cishang: 所以台灣唯一的反制只有一個方法 就是不要去玩糞GAME轉蛋219F 07/15 13:45
→ chaosic: 那你保底機制怎麼訂？你怎麼定義每家最大獎的價格220F 07/15 13:45
→ adk147852: 有保底的很多惹 挑那些玩比較快  等人規範難啦221F 07/15 13:46
→ Cishang: 真的一堆想要被割得舒服的韭菜爛賭鬼222F 07/15 13:46
→ paulpork: 然後以後大家都0.001%逼你抽到保底，要搞玩家的手段很多223F 07/15 13:46
→ LeonBolton: 保底垃圾？你到底知不知道保底是要保什麼？雲耶224F 07/15 13:46
→ adk147852: 對 有些開了保底就常被嘴偷改機率225F 07/15 13:46
→ paulpork: 所以你怎麼規範保底的物品？池內所有項目都保底嗎？最大226F 07/15 13:47
→ paulpork: 獎保底如果官方自己把垃圾訂成最大獎呢
→ chaosic: 現在也沒有國家有強制規定保底，而且保底機制也是誘導你228F 07/15 13:47
→ chaosic: 抽的機制，真以為是遊戲廠良心發現喔
→ adk147852: 就真的沒招阿 國外也辦不到不是嗎230F 07/15 13:48
→ LeonBolton: 垃圾當最大獎？你要花錢買垃圾，你高興就好啊！231F 07/15 13:48
→ adk147852: 最多就是開大全禁了 你還等他禁不如自己先不玩232F 07/15 13:48
→ paulpork: 各轉蛋手游大國管不了的東西，我們管得到喔= =233F 07/15 13:48
→ Artsnowfish: 一堆人搞錯這法的範圍了吧，這法只是要求公布機率；234F 07/15 13:49
→ Artsnowfish: 如果機率不實那是另一回事了好嗎
推 andy0481: 就一堆人幻想台灣會發飆花大錢大成本去抓這種買賣雙方自236F 07/15 13:49
→ chaosic: 現在轉蛋不就是你高興再玩嗎= =237F 07/15 13:49
→ paulpork: Leon，所以強制要保底一點意義都沒有啊= =238F 07/15 13:49
→ andy0481: 己能靠信譽決定購買的商品239F 07/15 13:49
→ andy0481: 實際上公布機率就是讓買方可以看清這商品的機率價值
→ Defish: 老實說這法立了，對廠商不會不痛不癢，不當得利照民法本來241F 07/15 13:50
→ Defish: 就要你歸還，多立這條是讓政府給你多賠一筆，問題是這法條
→ Defish: 有沒有辦法執行，仍然是問題。
→ andy0481: 至於你不相信官方 那你打從一開始就不需要去購買244F 07/15 13:50
→ andy0481: 就說這法就沒有要幫你抓詐騙 這法只有要求"公布機率"
→ LeonBolton: 大國管不了？要在台灣上架就符合法規啊！246F 07/15 13:51
→ LeonBolton: 澳洲有禁轉蛋商品，要在澳洲上架就不能賣轉蛋
推 HHH555JJJ: 推 希望之後可以加重罰金248F 07/15 13:51
→ andy0481: 有公布機率但詐騙 那只會去打詐騙官司 這法沒犯到249F 07/15 13:51
→ paulpork: 呃又要重走一次討論了嗎...250F 07/15 13:52
→ paulpork: 現在連防止廠商坑殺玩家的實際做法都沒結論，不要玩最快
推 dafeichai: 問題是真正的機率沒人知道，要有第三方查證機構吧，不252F 07/15 13:54
→ dafeichai: 然橘子機率寫多少，玩家也不知是真的假的
→ paulpork: 第三方驗證就是個大家講的出來做不到的東西254F 07/15 13:54
→ andy0481: 阿就信譽決定阿 玩家相信就買 不相信就別買255F 07/15 13:54
→ andy0481: 就說第三方成本很高 還要把手伸進全部遊戲公司裡 哪可能
→ andy0481: 在民主國家做這種事 然後搞半天花一堆成本後 得來的只是
→ LeonBolton: 所以保底機制最省時省事258F 07/15 13:55
→ paulpork: 如果現在要營造的就是毫無代理只有國產手游的環境，那大259F 07/15 13:56
→ paulpork: 灑幣到處管的確是做得到，嗯嗯
→ andy0481: 玩家自己就能決定要不要相信的事 何況玩家也不一定相信261F 07/15 13:56
→ andy0481: 第三方
推 Hsieh455125: 德政263F 07/15 13:56
推 seafire: 沒機率真的爽賺264F 07/15 13:56
→ paulpork: 所以有保底機制遊戲還是可以很坑不是嗎，我不懂哪裡改善265F 07/15 13:56
→ shellback: 公布就好 假的也行 反正超難查證266F 07/15 13:56
→ andy0481: 就要求公布機率 讓玩家買之前多想想 沒那麼複雜==267F 07/15 13:57
推 reigon1126: 這個有過跟沒過都一樣吧 消保處跟本沒做事268F 07/15 14:00
→ f5543343f: 楓谷不是早就公布了 輪迴0.03%還不是一堆人抽爆269F 07/15 14:00
→ LeonBolton: 保底機制至少讓你知道最多課多少才能入手，無保底永遠270F 07/15 14:00
→ LeonBolton: 就被人酸”樣本數不足”
→ LeonBolton: 無保底不只是坑，還是個無底洞
→ paulpork: 所以立法規定要保底幹嘛= = 公布機率讓你知道是不是無底273F 07/15 14:01
→ paulpork: 洞不是就夠了嗎
→ paulpork: 不是說遊戲不該保底，是保不保都可以很坑耶
推 roger2623900: 公布機率也是重點啊 你機率太扯玩家抽起來也是會覺276F 07/15 14:02
→ roger2623900: 得很奇怪 法規訂下去大部分遊戲都會改吧？ 不改不
→ roger2623900: 就是罰錢罰到改？ 應該沒有代理商頭那麼鐵吧？
推 roger2623900: 公布機率而已 沒法律就算了 現在有了應該是沒有廠
→ roger2623900: 商會跟法律對著幹
推 r98192: 公佈而已 又不是照表出蛋281F 07/15 14:04
推 paulpork: 現在是很多國家都有要求公布機率台灣才能順便推動282F 07/15 14:05
噓 LeonBolton: 公布機率又怎麼驗證？還不是又只會靠北”樣本數不足”283F 07/15 14:08
→ LeonBolton: ？！
→ LeonBolton: 保底最起碼知道你當非洲大酋長時，你花多少錢能入手
推 mainsa: 公布機率就是看你相不相信公司啊 如果你連公司公布的都不286F 07/15 14:09
→ mainsa: 信 你玩這間公司的遊戲幹嘛
推 aspirev3: 輪迴機率幾趴288F 07/15 14:09
→ paulpork: 樣本數問題不是跑個假說檢定訂個夠低的門檻就可以了嗎，289F 07/15 14:10
→ paulpork: 這邊還真的不是問題所在
噓 sony0223098: 要怎麼舉證 還不是要花錢 然後只能罰50萬XD291F 07/15 14:10
→ paulpork: 反正如果國外沒規定保底的話，我們立法規定=沒保底的手292F 07/15 14:11
→ paulpork: 游不開台服，現況大概是這樣啦
→ paulpork: 我是覺得有沒有規定保底真的沒差= =
→ bibbosb4: 禁轉蛋就改成坑錢商城內購制而已295F 07/15 14:12
噓 LeonBolton: 某人花了2百多萬還不是被酸”樣本數不足”？296F 07/15 14:13
推 d92100: 輪迴機率這次不是有公布低的跟鬼一樣297F 07/15 14:13
→ bibbosb4: 設保底就給你拆池或是跟摩天大樓那樣的一堆天花板298F 07/15 14:14
→ paulpork: 你那麼在意有人酸幹嘛= = 難道酸的人坐在法庭判哦299F 07/15 14:14
→ paulpork: 數據有了要判斷真實度很好做啦，問題都是數據怎麼來
→ chaosic: 不會有人真的決定廠商開保底是為了玩家著想吧301F 07/15 14:17
→ LeonBolton: 有人酸就代表有人不信任機率，不管是廠商的，還是玩家302F 07/15 14:17
→ LeonBolton: 的，保底就算是摩天樓，你總會走到頭，無保底是沒有盡
→ LeonBolton: 頭的無底洞
→ chaosic: 保底也能設成一般人走不到頭啊305F 07/15 14:18
→ paulpork: 還是我數感比較好，5%跟1%有保底對我而言都是無底洞306F 07/15 14:19
→ chaosic: 保底實際上就是一種商法而已307F 07/15 14:19
推 oasis404: 最高罰五十萬笑了，根本不痛不癢308F 07/15 14:19
→ paulpork: 類似1%然後200抽保之類的309F 07/15 14:19
推 reaturn: 其實會留下來玩的人跟本不在乎310F 07/15 14:20
→ dustmoon: 重罰50萬 業者直呼311F 07/15 14:20
→ chaosic: 假設轉蛋機率10%無保底跟1%有保底  你選哪個？312F 07/15 14:20
→ LeonBolton: 說白了，保底=商品最高購買價，售價覺得合理才會課313F 07/15 14:20
→ LeonBolton: 商品交易公開透明，這何嘗不是為了玩家著想？
→ oasis404: 我覺得公布不公布都沒差，照樣都有人當盤子315F 07/15 14:20
推 funofHD: 五wwwww十wwwww萬wwwww316F 07/15 14:20
→ chaosic: 所以說你的本質就是不要有轉蛋阿317F 07/15 14:21
→ paulpork: 沒保底我也會覺得機率合理我才要課啊318F 07/15 14:21
→ LeonBolton: 非洲人不堵運氣，我都是抽保底的擴充池319F 07/15 14:21
推 Sunset0222: 我怎麼覺得之前還在開公聽會就吵過了，到底要吵多久320F 07/15 14:21
→ Sunset0222: ？？
→ paulpork: 我也是覺得強求保底那乾脆標價直購啦...322F 07/15 14:22
→ chaosic: 所以你的重點只是在金額 而不是保不保底阿323F 07/15 14:23
→ LeonBolton: 遊戲也是有直購的啊！還有轉蛋、直購一起賣的324F 07/15 14:23
→ paulpork: 我方舟微小課族群，300抽保底對我而言跟不存在一樣325F 07/15 14:23
→ Diver123: 重罰50萬！326F 07/15 14:24
→ paulpork: 只是想說保底這件事能影響的真的很少啦...327F 07/15 14:24
→ LeonBolton: 所以？轉蛋不就是花錢？你家轉蛋不用花錢，所以不在意328F 07/15 14:25
→ LeonBolton: 金額？
噓 shuuptt: 翻譯：修給你看了，乖！330F 07/15 14:25
→ chaosic: 我的意思是你講了半天重點是在金額高低而已331F 07/15 14:25
→ LeonBolton: 還是玩家被無良廠商坑的也不是錢？332F 07/15 14:26
推 ayaneru: 應該沒人拿槍逼你去抽吧333F 07/15 14:27
→ LeonBolton: 保底不存在...歐洲人不用來秀優越感，謝謝334F 07/15 14:27
→ paulpork: 所以1% 10萬元保底就不是無良廠商嗎335F 07/15 14:27
→ ayaneru: 進賭場還輸不起嗎336F 07/15 14:27
→ LeonBolton: 明碼標價的商品，有什麼問題？337F 07/15 14:28
→ chaosic: 阿如果轉蛋機率有50%你還會在意保底嗎？338F 07/15 14:28
→ chaosic: 你講的本質就是你能不能接受金額而已阿
→ paulpork: 所以你要的其實是把轉蛋禁掉啊340F 07/15 14:30
→ paulpork: 如果你看東西是看保底價位，那就是直接買啦= =
推 alex01: 公布假的啊，反正真的能測到要花多少？全球玩家能幾個，一342F 07/15 14:32
→ alex01: 筆50萬不會虧啦
→ LeonBolton: 上面不是有人說，機率80%還會連續爆4次？344F 07/15 14:33
→ LeonBolton: 保底至少到天井是《100%》，懂？
→ paulpork: 那直接要你花5倍的價格100%通過不是更快346F 07/15 14:33
→ paulpork: 要賭還希望人家幫你立止損喔
→ LeonBolton: 沒意見啊！剛不是說遊戲還有轉蛋、直購一起的，你覺得348F 07/15 14:35
→ LeonBolton: 售價ok就買啊
→ LeonBolton: 糾結直購價幹嘛？
→ chaosic: 幾率你要用極端值去跟保底比我也沒話說啦351F 07/15 14:36
→ chaosic: 因為你講了老半天重點就是在接受金額，保底根本不是重點
→ iwilltry: 黑橘不就很囂張353F 07/15 14:37
→ LeonBolton: 所以我非洲人不了解歐洲人的明白啊354F 07/15 14:37
→ a3831038: 一堆行業都有第三方公正團體阿，例如最有名的SGS，為啥355F 07/15 14:37
→ a3831038: 會覺得第三方不公平？
→ paulpork: 所以你是想要照顧那些對於機率性商品無法估計期望值也無357F 07/15 14:37
→ paulpork: 法訂定止損點的人嗎，那我是無所謂啦
→ LiNcUtT: 哈!50萬!根本不痛不癢笑死人w359F 07/15 14:38
→ paulpork: 你規定保底的結果就是很多遊戲仍然有著難以達到的天井，360F 07/15 14:38
→ paulpork: 會坑玩家的會被坑的都是照樣坑
→ chaosic: 幾率本來就是看期望值，如果期望值遠高於保底期望,還會362F 07/15 14:39
→ chaosic: 有人在乎保不保嗎？
→ paulpork: a38，這類無實體的服務應該比較難做？不確定有沒有往例364F 07/15 14:39
→ LeonBolton: 現在會有轉蛋法的出台，不就是玩家覺得錢被坑嗎？365F 07/15 14:39
→ LeonBolton: 怎麼會有人覺得金額不是重點？每個人都是油王膩！
→ chaosic: 你在車歐洲非洲就是瞎扯而已367F 07/15 14:40
→ chaosic: 扯
→ chaosic: 到底哪裏有人說金額不是重點
→ paulpork: 1%出貨會坑人，1%出貨5萬保底照樣有人會被坑不是？370F 07/15 14:41
→ LeonBolton: 期望值怎麼驗證？然後又是國外ooxx，太花錢ooxx371F 07/15 14:41
→ LeonBolton: 不煩啊？！
噓 chaosic: 算機率你還要跟我怎麼驗證= =當然是建立在機率沒問題的373F 07/15 14:43
→ chaosic: 前提
→ chaosic: 你不信任公佈機率就別抽阿
→ paulpork: 所以你期望的世界是沒有轉蛋啊= =376F 07/15 14:43
→ LeonBolton: 接受金額就跟保底掛鉤啊！保底不是重點才是在瞎扯377F 07/15 14:44
→ chaosic: 難道有保底 偷改機率你就會覺得無所謂嗎？378F 07/15 14:44
→ adk147852: 機率想偷搞真的不難 有法規也沒什麼用379F 07/15 14:44
→ chaosic: 接受金額未必跟保底有關啊380F 07/15 14:44
→ adk147852: 現在有保底的遊戲很多 直接去玩讓市場決定比較快381F 07/15 14:45
推 roger2623900: 保底有最好阿 但是有保底一樣沒辦法驗證機率到底對382F 07/15 14:45
→ roger2623900: 不對...
→ LeonBolton: 偷改機率就違反現在的轉蛋法啦！384F 07/15 14:45
→ LeonBolton: 你怎麼會覺得機率跟保底是互斥？
→ adk147852: 是阿 你要抓得到就是惹386F 07/15 14:46
推 Oxyuranus: 要怎麼驗證實際上機率是多少，大撒幣嗎387F 07/15 14:46
推 ttnkuo: 才罰這樣喔?388F 07/15 14:46
→ chaosic: 我也沒說互斥 我是說沒有一定相關389F 07/15 14:46
→ chaosic: 你怎麼不是正就是反= =
→ LeonBolton: 喔，對岸的幻塔當初發生類似保底偷改機率的瓜391F 07/15 14:50
→ LeonBolton: 幻塔80抽保底，機率忘了（不是重點），結果被玩家發現
→ LeonBolton: ：79抽之前不會出金，都要80抽才出貨
→ LeonBolton: 然後被玩家發現bug，洗了很多金武又是另一個故事了
→ LeonBolton: 之後幻塔玩家大量出走，即使2.0有所進步，流水依然持
→ LeonBolton: 續低迷
推 LoserLee: 50萬 哈哈 不過有過算好事吧397F 07/15 14:51
→ paulpork: 你的立論很亂= =機率驗證是一回事，保底是有個最大成本398F 07/15 14:52
→ paulpork: ，不是說有保底就會更好驗證機率。
→ paulpork: 保底只是讓那些不懂期望值的人有個實際數字，但對於這種
→ LoserLee: 反正還是老話一句 沒那個錢就不要跳坑玩轉蛋...401F 07/15 14:53
→ paulpork: 人我建議別碰機率= =402F 07/15 14:53
→ chaosic: 期望值1百取得 跟保底1萬取得,你不會跟我說你選後者吧403F 07/15 14:53
推 nutta: 台灣不愧是犯罪天堂404F 07/15 14:53
→ LeonBolton: 是你們不是正就是反啊！機率跟保底，好像只能選一樣，405F 07/15 14:53
→ LeonBolton: 連遊戲內也好想只能轉蛋or直購擇一 無法並存
→ paulpork: 保底不會讓遊戲更不坑，80%連爆4次你就該認賠殺出了，不407F 07/15 14:54
→ paulpork: 是抱怨遊戲沒保底，機率公開在那邊要踩是自己的事
→ LeonBolton: 一百跟一萬？你先找一款這種遊戲來再說409F 07/15 14:54
→ paulpork: 不是你覺得要立法規定要保底嗎@@410F 07/15 14:55
→ chaosic: 我只是要說你的重點是在金額高低,不是保底阿411F 07/15 14:55
→ paulpork: 我們的意思是強制保底不會讓遊戲更不坑，就這樣412F 07/15 14:56
推 iwilltry: 怎麼版上好像不知道楓之谷課長的威力 五六個人就能花三413F 07/15 14:56
→ iwilltry: 四百萬
→ LeonBolton: 保底是機率的天井，直購是直購，你怎麼會混在一起？415F 07/15 14:56
→ paulpork: 坑不坑要看機率高低、保底價格，你要規範廠商不坑就是針416F 07/15 14:57
→ paulpork: 對這兩者去立法，那我同意要有個合理的規範，只是實務上
→ paulpork: 就不會那麼簡單
→ paulpork: 只強制要保底那跟沒管一樣
→ chaosic: 你扯了半天在我看來就是機率不夠高 價格不夠低,保底就只420F 07/15 14:58
→ chaosic: 是機制而已
→ LeonBolton: 無底洞跟天井，哪個比較坑，應該不用我贅述422F 07/15 14:59
→ LeonBolton: 想想《轉蛋法》怎麼來的？
→ chaosic: 哪個比較坑就是看價格 有這麼難懂嗎424F 07/15 15:00
→ LeonBolton: 保底本來就只是保證出貨的機制啊！不然？425F 07/15 15:00
→ LeonBolton: 哇噻～竟然能夠看出無底洞的價格？！
→ LeonBolton: 應該能得諾貝爾經濟學獎
→ paulpork: 無底洞看機率多高，天井看天井多難達到，我會算期望值==428F 07/15 15:01
→ paulpork: 所以應該要普及中學的機率教育吧
推 mod980: 特430F 07/15 15:02
→ chaosic: 你這說法就算機率99%你也能說那1%是無底洞431F 07/15 15:03
→ paulpork: 我知道啦，你預設非洲人就是會花大錢，只是花大錢後有沒432F 07/15 15:03
→ paulpork: 有東西拿
→ paulpork: 但碰沒保底的東西會花大錢那心態真的要調整@@
推 DuckZero: 過了給推，不過應該還是一樣啦435F 07/15 15:05
→ chaosic: 討論機率不想討論期望值，只想用極端值跟保底比，好喔436F 07/15 15:07
→ paulpork: 舉那個80%爆4次的例子啦，如果今天多一個10次保底，那也437F 07/15 15:07
→ paulpork: 只有千萬分之一的人會受惠哦
→ paulpork: 只要求保底不要求保底額度那真的是做了跟沒做一樣
→ LeonBolton: 無底洞範例：碧藍幻想440F 07/15 15:10
→ LeonBolton: https://reurl.cc/rDpRVr
→ LeonBolton: 所以有機率的期望值跟保底，全都有不是很好嗎？
→ LeonBolton: 為何只能有我無他？
→ paulpork: 你看我上面的例子，只要求保底不要求保底額度是沒有用的444F 07/15 15:13
→ paulpork: 而且你範例的問題是機率沒寫清楚吧
→ LeonBolton: 那...為何有機率就不能有保底？多保底有什麼壞處？446F 07/15 15:16
推 lunav: 國外有驗證機制，例如日本的柏青哥機器，美國的吃角子老虎447F 07/15 15:16
→ lunav: 機。都有相關的監管機制確認機率符合業者表明的數字
→ paulpork: 沒壞處啊，但有需要立法規定嗎449F 07/15 15:16
→ LeonBolton: 既然沒有不好，立法保障玩家難道不應該嗎？450F 07/15 15:17
→ paulpork: 立了還不是一堆坑，保底額度要規範吧451F 07/15 15:17
→ paulpork: 所以有保障到玩家嗎？ 80%的機率多了10次保底，結果全台
→ paulpork: 大概只有3個人會被影響
→ paulpork: 廠商一樣能夠設定出有跟沒有一樣的天井
→ LeonBolton: 要不要有額度上限，那是確定有保底之後的事455F 07/15 15:20
→ LeonBolton: 再說，業者本來就有訂價的權力，上限可以再討論
→ paulpork: 可能立法之後還搞到一些機率佛心但沒保底的廠商，害更多457F 07/15 15:20
→ paulpork: 人沒遊戲玩咧
→ tongiwo: 50萬= =459F 07/15 15:21
→ LeonBolton: 竟然會擔心沒遊戲www 你是擔心廠商錢賺太少吧460F 07/15 15:22
→ paulpork: 我的想法是，先硬性規定要保底，配合的廠商會訂出不影響461F 07/15 15:23
→ paulpork: 原本營收的保底門檻，不配合的廠商會直接撤出台灣，這部
→ paulpork: 分只做一半的成本遠大於利益
→ paulpork: 現在有辦法推行機率公布是因為很多國家的規定都是如此，
→ paulpork: 所以廠商基本上要改動的不懂，推行此法幾乎沒有成本
推 jackie1115: 至少是給好的開頭，期望這個法案能越修越完整466F 07/15 15:25
→ paulpork: 你希望保障非洲人那最好就是連相關標準都訂出來，至少還467F 07/15 15:25
→ paulpork: 留著的廠商才沒機會坑玩家
推 AkiMinoriko: 直接禁止轉蛋才是正道469F 07/15 15:25
→ paulpork: 不然我看到的只是一邊沒遊戲玩，另一邊遊戲一樣坑470F 07/15 15:25
→ tsainan: 不會沒遊戲啦 頂多很多港商澳商新加玻馬來西亞的廠商吧471F 07/15 15:26
→ paulpork: 然後對我而言，沒保底的東西我會算期望值會估投入極限，472F 07/15 15:27
→ paulpork: 這部分的觀念才是該宣導的，不認賠才會暴死= =
→ bibbosb4: 保底額度上限，廠商就拆多池讓玩家保好保滿而已474F 07/15 15:34
推 springleaf1: 這應該要加個舉證反轉475F 07/15 15:35
→ tim910282: 你可以不玩或無課啊？476F 07/15 15:37
推 cy127: 顯示機率嘛，MH的天鱗3%我也是刷了4X場，當參考就好477F 07/15 15:40
噓 QVQ9487: 從來就沒課金過 ㄏㄏ478F 07/15 15:40
推 Sinreigensou: 最高五十萬 那當然繼續違規讓你罰479F 07/15 15:40
推 gox1117: 重罰50萬 笑死480F 07/15 15:46
→ TsangChi: 才罰五十萬有個屁用481F 07/15 15:47
推 johnli: 不法所得不用繳回喔 50萬大課長一個就抵消了482F 07/15 15:49
推 lolicat: 噗 公布機率然後呢？怎麼驗證？483F 07/15 15:52
推 hong1310: 50萬 笑死 跟抓癢一樣484F 07/15 15:55
推 cn5566: 50萬 按次處罰 是一池一次 還是玩家一抽一次?485F 07/15 15:57
推 cn5566: 如果是一池一次當然就沒什麼大不了的 但一抽一次的話
推 cn5566: 隨便5萬個玩家每個人10抽 就可以罰50萬*50萬=2500億耶
推 jaeomes: 這也只是顯示機率 還是得驗證那機率是否為真488F 07/15 16:03
推 yeeouo: 總算做對了一件事489F 07/15 16:11
→ hayate232: 我相信 輪迴0.03% 機率是真的拉490F 07/15 16:13
→ hayate232: 他今天要弄到0.01 還不是一堆人去抽
推 angel0328: 賺千萬罰五萬 嘛至少是個開始492F 07/15 16:14
推 ismylife: 賺五億罰50萬 賺爛了493F 07/15 16:27
→ b160160: 起碼是個開始494F 07/15 16:33
→ shirleyEchi: 機率1%還是可以300次都抽不到495F 07/15 16:34
推 krauser2: 白癡法，50萬，笑死496F 07/15 16:35
推 Kururu8079: 哈哈哈哈哈，重罰50萬497F 07/15 16:43
噓 aaaa8247: 所以驗證機制是？498F 07/15 16:47
噓 breeze1108: 怎舉證機率不符標示，這法過了有屁用，就算辛苦舉證了499F 07/15 17:09
→ breeze1108: ，重罰兩萬，盤子繼續課是有差逆
推 virusJ: 不退費給消費者？政府有相關機構驗證遊戲的後台數據嗎？501F 07/15 17:24
→ virusJ: 都沒有無良遊戲公司還是會繼續盤課長玩家 反正那點罰鍰不
→ virusJ: 痛不癢 被告大不了分給國庫一點羹
推 krauser2: 台灣什麼都玩假的504F 07/15 17:28
噓 zjkgsd365: 現在大多不是都有公佈嗎，重點是廠商偷改機率我們也不505F 07/15 17:29
→ zjkgsd365: 知道
推 pyroblast: 至少要有第三方驗證機制吧507F 07/15 17:32
推 mopa: 顯示跟程式設定是兩回事508F 07/15 17:42
→ mopa: 應該要像夾娃娃機一樣有保抽機制吧。
→ adwowcuthand: 說沒有意義的是多失敗主義啊，公佈了之後你起碼有驗510F 07/15 17:49
→ adwowcuthand: 證的機會，不公布抽不到你只能自己吞下去，舉例來說
→ adwowcuthand: ，你以為SSR機率10%，假設有10隻那應該是每隻1%，但
→ adwowcuthand: 實際上過去很可能是某隻只有0.1%之類的，不公布機率
→ adwowcuthand: 你不會知道，這其實會影響玩家課金的意願，覺得轉蛋
→ adwowcuthand: 法不夠好還可以修，但從無到有已經很不容易了這樣也
→ adwowcuthand: 能酸
推 doomsday0728: 50萬是瞧不起我們橘子囉？517F 07/15 18:09
推 anonaxa: 按次處罰！好！次數按所有玩家轉蛋次數計算！518F 07/15 18:09
推 allenpong: 媽的 通過前就開始唱衰不會過 啊過了又在靠北50萬 三餐519F 07/15 18:12
→ allenpong: 吃屎是不是 只會出一張臭嘴欸 有人在幫阿宅爭取權益的
→ allenpong: 時候可不可以閉上你的嘴去打手槍就好了 不說話沒人當你
→ allenpong: 啞巴
→ C6H8O7: 過了開始嘴怎麼監管 罰太少 這很台灣523F 07/15 18:18
推 oiolo: 小萌：用中國法律 臺灣新法管不著524F 07/15 18:21
推 Bf109G6: 年淨營收1%起跳才有意義好嗎？選舉到了..50萬可以嚇誰，525F 07/15 18:30
→ Bf109G6: 廠商都笑了
推 habbit33: 支持禁轉蛋 到時候又一批愛抽的出來哭527F 07/15 18:31
噓 allenpong: 年淨營收又是三小 有看過財報嗎 哪裏有這個詞啊 不懂硬528F 07/15 18:41
→ allenpong: 要嘴就是這樣 阿那年虧損不用罰了是不是 到底有哪個法
→ allenpong: 案是用看你損益來罰的 動點腦好不好
→ alanhwung: 部分法律會加上沒入違規所得531F 07/15 19:17
推 ya2138: 特哥沒什麼好嘴的吧，邏輯而已532F 07/15 19:29
推 cloki: 問題是就算事後調整大概也不用罰吧,也沒補償玩家的機制533F 07/15 19:59
推 mtflying3037: 特哥!!! 清起來534F 07/15 20:03
推 knightmare0: 從無到有這點給鼓勵，但還可以改進，罰款金額的部分535F 07/15 21:45
→ knightmare0: ，我覺得可以考慮改成不當收入直接沒收(機率詐騙 公
→ knightmare0: 司收到的金額) 這樣公司應該就會皮繃緊一點了
推 Wellesley95: 本來就可以沒收不當利益呀 行政罰法18條538F 07/15 22:10
推 knightmare0: 但問題是很難執行，而且怎麼讓他自己把該次的金額供539F 07/15 23:07
→ knightmare0: 出來
推 Koyomiiii: 50萬www541F 07/16 01:53
推 ccy928: 驗證機率這件事統計學上有假設檢定可以用，可以瞭解一下542F 07/16 04:19
推 owlman: 之前還一堆橘粉嘴不可能543F 07/16 07:19
推 e04su3no: 不是幫阿宅 是幫盤子韭菜 我宅我不課金轉蛋謝謝544F 07/16 09:20
推 blueballer: 推545F 07/17 00:04

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alanwilly
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50萬...
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