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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-15 04:09:46
看板 C_Chat
作者 neerer (neerer)
標題 [問題] 王國之淚的程式設計有多強大?
時間 Sun May 14 22:18:35 2023

之前王國之淚第一個預告片公布的時候
一般玩家是期待他的合成系統靈活度有多高

但有看過軟體工程師是被那個及時合成物件的系統嚇到
說「以Switch的性能竟然可以做到這程度還幾乎沒lag !?」之類的

自己只知道有些獨立遊戲(例如Besiege)雖然專門玩這概念
但沒看過哪個3A遊戲出現這種時物件合成的玩法
顯然是有技術方面的困難
不然早就一堆遊戲都在做了

自己沒這領域的知識
是否有人能簡單解釋這系統到底是強大到什麼程度?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.15.65 (臺灣)
※ 作者: neerer 2023-05-14 22:18:35
※ 文章代碼(AID): #1aOEszxF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684073917.A.ECF.html
推 yang560831: 不禁讓人好奇 任天堂如果不用浪費大量時間在優化上 會1F 05/14 22:20
→ yang560831: 有多恐怖
→ hy654: 任天堂一向都是硬體輸人很多但創新的點子也很多啊3F 05/14 22:21
推 h0103661: 光能在ns跑就技術力第一了，ns那到底什麼硬體4F 05/14 22:22
推 hui000807: 光能在ns破硬體上，好好把他們這個創意實踐起來，本身5F 05/14 22:23
→ hui000807: 就像是奇蹟了
→ yang560831: 如果給任天堂一個ps4性能的主機...不敢想像會有多好7F 05/14 22:23
→ yang560831: 玩
→ aa091811004: 讓我想起之前忘記哪篇文，下面有人說老任軟體方面不9F 05/14 22:23
→ aa091811004: 怎麼樣
→ shinobunodok: 原神說要上NS 至今沒下落 霍格華茲也說要上NS 瘋狂11F 05/14 22:23
→ shinobunodok: 延期中
推 diabolica: 反觀GF13F 05/14 22:24
推 achuck11: 薩爾達的物理引擎根本黑科技14F 05/14 22:25
→ yang560831: 現在的任根本是戴著腳鐐在跳舞 還跳成舞王15F 05/14 22:25
→ yang560831: 然而 如果像WiiU這樣摔倒 風險還是很大的
推 SakeruMT: 我最想知道的是時間回溯，那麼多物件的軌跡要快取，讀17F 05/14 22:25
→ SakeruMT: 取還要即時（才能戰鬥）怎麼有辦法在NS做出來
推 q0000hcc: 樓上神比喻19F 05/14 22:25
推 supersusu: 黑科技20F 05/14 22:28
推 orca1912: 還有倒轉乾坤跟通天術很屌21F 05/14 22:30
推 ogt84your: 通天術跟倒轉乾坤真的是發售前被低估的能力22F 05/14 22:31
推 DarkHolbach: 優化能力跟鬼一樣，看看近年一堆遊戲在優化上出問題23F 05/14 22:31
→ DarkHolbach: ，bug一堆，就知道老任優化多猛
→ DarkHolbach: 通天術我覺得也滿猛的，一堆遊戲有卡牆bug，結果他
→ DarkHolbach: 們還做這能力
→ spfy: 倒轉乾坤我真的很好奇怎麼實做的 超厲害27F 05/14 22:32
推 ryoma1: 藤林受訪說有些想法還沒做出來勒，但青沼不給他講28F 05/14 22:32
→ hy654: 看看朱紫就知道薩爾達優化多猛了 朱紫的畫面還更差29F 05/14 22:32
推 qwe78971: 跟鬼一樣30F 05/14 22:33
推 pipiispipi: 如果出在其他遊戲 我猜黏合的那一瞬間一定會停頓一下31F 05/14 22:34
推 qwe78971: 黏合到不會停頓啦 我做過簡單的 加到Socket32F 05/14 22:35
→ qwe78971: 不過物件要寫自己的程式 問題是優化方面
推 sunshinecan: 記錄起點跟碰撞時的座標跟受力 然後物理運算倒播?34F 05/14 22:36
推 shinobunodok: 但這樣如果給他更強的硬體 哪怕是ps4等級 玩家的體35F 05/14 22:37
→ shinobunodok: 驗大概會成倍成長
→ sunshinecan: 應該比全程記錄軌跡可能性高點 (?37F 05/14 22:37
推 willytp97121: 曠野的物理引擎實在優秀 究極手這種隨意拼貼的操作38F 05/14 22:37
→ willytp97121: 其他引擎恐怕就是再有時間也不一定能再現
推 speedingriot: 3D遊戲最怕穿模，但老任同時做了通天術跟物件黏合40F 05/14 22:37
推 DarkHolbach: 本來聽說沿用舊地圖我多少有點失望的，但玩了之後才41F 05/14 22:38
→ DarkHolbach: 發現內容真的多很多
推 kashiwa27: 通天術隨便穿還不會卡點 有夠猛43F 05/14 22:39
推 Cagliostro: 物理引擎真的恐怖，其他家這樣玩應該會BUG滿天飛44F 05/14 22:41
→ MoodyBlues: 黏合還好 倒轉比較扯 ..45F 05/14 22:42
推 SakeruMT: 倒轉乾坤不僅要處理回溯，發動後外頭的時間是流逝的，46F 05/14 22:42
→ SakeruMT: 等於一邊處理環境變化，同時還要照顧回溯過程可能與環
→ SakeruMT: 境發生的衝突，還要隨時能被解除
推 DarkHolbach: 要是b社這樣玩，bug應該會多到炸裂49F 05/14 22:42
推 jackyT: 組合邏輯那些大部分不是物理引擎搞的是gameplay code 有50F 05/14 22:42
→ jackyT: 用到havok的可能就是下墜的旋轉那些
推 ryoma1: 雖說是舊地圖但變化之大反而更激發探索慾望52F 05/14 22:43
→ jackyT: 軌跡應該只是紀錄transformation跟後續相對座標 只是要寫53F 05/14 22:44
→ jackyT: 那麼多東西到memory怎麼去避免cache miss應該有很多tric
→ jackyT: k，可能根據玩家操作順序去排序或是有些priority
推 npc776: 主打生存工藝的幾款都做不到那種現場拼貼的載具了...56F 05/14 22:46
推 Wolfclaw: 倒轉真的很扯，看到越多玩法腦中就越多問號57F 05/14 22:48
推 Cactusman: 超猛 地圖還做三層58F 05/14 22:50
推 willytp97121: 而且倒轉乾坤的特效超帥59F 05/14 22:52
→ s32244153: 沒什麼明顯得BUG比較厲害 換UBI都不感想光空島會有多慘60F 05/14 22:52
推 GodV: 程式再怎麼強，搭載上了性能比驕龍835還差的主機也沒轍61F 05/14 22:53
推 qweertyui891: 三層地圖都有很明顯的生態差異，我原本還抱著不就62F 05/14 22:55
→ qweertyui891: 把平面地圖放到空中或地底而已的愚蠢心態
推 gininder: 曠野腦動已經很大了 這代更屌64F 05/14 22:56
推 willytp97121: 晚上剛進深穴快嚇死 來自深淵的陰影都出來了65F 05/14 23:03
推 syk1104: 真的可以除錯到這樣我都沒遇到bug超級強66F 05/14 23:04
推 RushMonkey: 比起物件合體，空島一路掉到地面不Lag更令人驚訝…67F 05/14 23:09
推 hiyonikki: 倒轉乾坤還可以拿來扑怪物，等同預設自動打怪，真的人68F 05/14 23:14
→ hiyonikki: 人化身災厄
→ hiyonikki: https://youtu.be/9SNcR5qobuo
推 syk1104: 而且我能力快速一直切換，通天術隨時放，都不會掛掉，真71F 05/14 23:15
→ syk1104: 的是連程式撰寫也是教科書級別
推 sk2234: 樓上還有這種打法！？笑死73F 05/14 23:22
→ npc776: (╮⊙△⊙)<我才剛被橋頭那隻教訓的好慘...74F 05/14 23:24
推 AQUANGEL: 究極手會掉幀啊，Switch到極限了75F 05/14 23:27
推 chewie: 加儂：我的獨眼巨人就是被這種猥褻的東西打死的嗎！？76F 05/14 23:28
推 HHH555JJJ: 現在電腦硬體進步這麼快 已經很少人願意花時間做最佳化77F 05/14 23:31
→ HHH555JJJ: 了 老任這方面真的是清流
推 suifong: 軟體很強，硬體很廢79F 05/14 23:33
推 RamenOwl: 笑死 自動打怪80F 05/14 23:42
推 lolicat: 究極手不覺得有掉禎 還好本人輕度玩家根本無感81F 05/14 23:47
→ Eide: 這麼神的遊戲我絕對等新主機出來才會玩：）82F 05/15 00:01
推 supersusu: 這麼神的遊戲當然是新主機出來再刷第N輪83F 05/15 00:03
→ yang560831: 有做最佳化 跟最佳化做的很辛苦 是兩回事84F 05/15 00:09
推 AirForce00: 70樓影片的打法也太扯，我絕對想像不出來這個玩法85F 05/15 00:22
推 freedom80017: 獨眼巨人被飛天巨屌轉到死……看來沒什東西擋的了災86F 05/15 00:29
→ freedom80017: 厄林克了，勇者加農你趕快出來拯救世界rrrr
推 cn5566: 曠野:超大地圖 法環:超大地上地圖+半個地底地圖88F 05/15 00:34
→ cn5566: 王國之淚:直接天空地上地底給你三層 嚇死人
推 hellea: 我覺得應該算3.5層，因為還有不少洞窟跟水井90F 05/15 00:39
推 draw: 70樓那招根本天能…91F 05/15 00:41
推 allen20937: 薩爾達好歹也算是老任第一方獨佔大作，優化爛的話還不92F 05/15 00:48
→ allen20937: 被噴死？社內應該有個NS開發部門，專門對應遊戲開發團
→ allen20937: 隊的優化問題，這是其他三廠所沒有的優勢
→ allen20937: 其實索尼第一方獨佔的最後生還者優化也很棒，當初在PS
→ allen20937: 3上能跑那畫面真的令人驚艷
推 willie6501: 倒轉乾坤印象中有申請專利97F 05/15 00:56
推 uubbabb8: 有些畫面會卡一點 我用27吋2k螢幕玩看得出來 鋸齒狀很98F 05/15 01:32
→ uubbabb8: 明顯 掌機模式就還好
推 DUSKily: 給玩家合成等於所有物件之間的碰撞都要隨時改寫，因為一100F 05/15 02:32
→ DUSKily: 陣子後還會損壞
推 igtenos1985: 幹，超猛吹爆102F 05/15 02:33
→ cat05joy: 實際上戰鬥或製造物件多還是會降fps103F 05/15 02:51
→ cat05joy: ns基本上超過1080p顯示都挺鋸齒的
推 rockheart: 硬體進步…很快？== 搞錯了吧 現代很慢105F 05/15 03:17

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