※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-17 18:30:57
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 任社的ngc到底出了甚麼問題
時間 Fri Nov 17 15:34:06 2023
主機性能同世代最強
跟傳統任社印象差距很大
遊戲又好玩
銷量卻是同世代之末
NGC走錯了哪一步才會這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.226.205 (臺灣)
※ 作者: leon131417 2023-11-17 15:34:06
※ 文章代碼(AID): #1bLnTn_1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1700206449.A.FC1.html
推 : 對手太強1F 11/17 15:35
推 : 不能看DVD2F 11/17 15:35
推 : 主機顏色太醜3F 11/17 15:36
噓 : XBOX：4F 11/17 15:36
推 : 輸給PS2也不算丟臉的事，PS2好歹是目前主機銷量第一5F 11/17 15:39
推 : 被對手的宣傳戰搞死6F 11/17 15:40
推 : 不能看DVD7F 11/17 15:40
推 : 宣傳搞死了…還有PS2因為站好腳步了8F 11/17 15:40
推 : 因為難盜版9F 11/17 15:41
→ : 就是靠媒介優勢的經驗，索尼才想複製到PS3和PSP10F 11/17 15:42
推 : ps2太強 gc又出太晚11F 11/17 15:42
推 : 而且GC上市晚PS2蠻多的，PS2那時都賣一年半了12F 11/17 15:42
→ : ps2初期就有ff10跟鬼武者這種等級護航13F 11/17 15:43
→ : 不然售價GCN更便宜應該很有優勢14F 11/17 15:43
→ : 買 PS2 還能看 DVD 真的很香餒15F 11/17 15:43
→ : gc晚出初期印象只有陽光馬力歐根路易鬼屋16F 11/17 15:43
→ : 好不容易出了薩爾達 結果是粉絲不愛的五短人
→ : 好不容易出了薩爾達 結果是粉絲不愛的五短人
推 : 反正NGC失敗後性能競爭放棄，聰哥上台就變只當老二19F 11/17 15:45
→ : 你們搶你們的市場，我做我自己
→ : 你們搶你們的市場，我做我自己
推 : 可以說馬力歐,薩爾達系列作前幾不受歡迎都出在GC了21F 11/17 15:46
→ : 輸給對方的吹牛戰和抹黑戰22F 11/17 15:47
推 : 因為法米痛在黑啊23F 11/17 15:48
ゲームキューブを車で引き回してみました - ニコニコ動画
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ゲームキューブを車で引き回してみました [ゲーム] ■海外拾いモン■通常の起動確認 -> 車で引き回す -> ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったGCの起動確認 -> マリオサンシャ... ...
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→ : PS2太強，一堆人為了DVD播放器買PS225F 11/17 15:48
![[圖]](https://img.cdn.nimg.jp/s/nicovideo/thumbnails/3910284/3910284.original/r1280x720l?key=ad669d7cb3843fb268b6cc514e89a4284a83482d8bfc26f96e7df66fda1dbdc4)
推 : 與其說GCN為什麼失敗，不如問PS2怎麼輾壓式的成功比較神27F 11/17 15:49
→ : 奇
→ : 奇
推 : 最強其實是XBOX 最弱一定是PS229F 11/17 15:50
推 : PS2 可放DVD優勢太強 在那個時候就是這樣了30F 11/17 15:50
推 : 說到吹牛 NGC當時還真的很老實說自己每秒700多萬個31F 11/17 15:51
→ : 多邊形，PS2是直接吹說7600萬
→ : 多邊形，PS2是直接吹說7600萬
推 : 說搶先市場是原因，Dreamcast還更早出啊33F 11/17 15:51
→ : 然後宣傳也跨的很大 也不曉得是有意還無意 讓不少玩家34F 11/17 15:52
推 : 小時候記得打開法米通還講PS2的晶片可以當飛彈系統晶片35F 11/17 15:52
→ : 以為GC性能沒有比PS2好36F 11/17 15:52
→ : 當年又不流行通用遊戲引擎，所以不太跨平台，三廠難37F 11/17 15:52
→ : 改變預計的開發計畫，這在PS一代初期也能看到廠商還
→ : 是都出SFC遊戲跟以N64遊戲為優先，後來才紛紛改上ps
→ : 改變預計的開發計畫，這在PS一代初期也能看到廠商還
→ : 是都出SFC遊戲跟以N64遊戲為優先，後來才紛紛改上ps
推 : FC也是當代最強啊，wii才拋棄追硬體的設計40F 11/17 15:52
→ : 我比較信服的是聲譽問題41F 11/17 15:53
→ : SEGA->萬年老二
→ : Nintendo->老大哥傲慢三廠出走
→ : Sony->大量三廠支援而且第一台就很優異的銷量
→ : SEGA->萬年老二
→ : Nintendo->老大哥傲慢三廠出走
→ : Sony->大量三廠支援而且第一台就很優異的銷量
→ : 那時網路媒體跟影片相對沒那麼盛行 也沒人拍對比影片45F 11/17 15:53
→ : dc慘在沒有DVD，大家都在等有DVD的遊戲主機46F 11/17 15:53
→ : 不能看DVD 難盜版, 和SQUARE鬧翻 ENIX又跟SQUARE合併47F 11/17 15:54
→ : GC那個還是在動態時的多邊形數量，PS2說的幾千萬是靜態48F 11/17 15:54
→ : ，動態的時候比GC還慘
→ : ，動態的時候比GC還慘
→ : 來實證到底誰性能差 就被雜誌牽著走50F 11/17 15:54
→ : 而且PS2拉到的遊戲沒有背離玩家的期望，這點也適用在PS351F 11/17 15:55
→ : 初期的”等遊戲黨”
→ : 初期的”等遊戲黨”
→ : PS後來也開始搞抹黑，聲譽在當時好於其他對手不意外吧，53F 11/17 15:55
→ : 當年資訊不流通
→ : 當年資訊不流通
推 : 現在你看霍格華茲移植就馬上被公開對比影片 當初Bio455F 11/17 15:56
推 : Sony吹牛和拉黑的功力把SEGA弄老任的方式搞得很low www56F 11/17 15:57
推 : 聲譽是一回事，那時期索尼真的很會打媒體戰，弱的地方都57F 11/17 15:57
→ : 能宣傳成比對方強
→ : 能宣傳成比對方強
推 : 2000年那時ADSL才剛起步而已，中華電信2000年ADSL用59F 11/17 15:57
→ : 戶只有11萬多，那時要查證消息很難啦
→ : 戶只有11萬多，那時要查證消息很難啦
→ : 可能根本沒啥討論移的如何 對比影片都很後來才有的61F 11/17 15:58
推 : 看著家裡排成一排的DC、GC、PS2，現在真覺得PS2又醜又爛62F 11/17 15:59
→ : 應該要問Sony拉三廠怎麼這麼強63F 11/17 15:59
→ : 當年資訊真的不好取得，很多是來自小賣店老闆娘XD64F 11/17 16:00
推 : 也因為一直被媒體帶風向的關係，才讓聰哥決定開ND自己介65F 11/17 16:01
→ : 紹
→ : 紹
→ : PS2立起來跟書放一起很搭啊，最醜的是Xbox67F 11/17 16:01
→ : 但我最愛的黑暗編年史好像也只在PS2，遊戲還是最重要68F 11/17 16:02
→ : 那時任天堂N64時期正黑，GC時才慢慢挽救的69F 11/17 16:02
推 : XBOX原型機還真就是一個大大的『Ｘ』馬斯克看到應該會很愛70F 11/17 16:02
→ : 相比SONY剛好在PS跟PS2時期巔峰71F 11/17 16:03
→ : 說到立起來想到因為PS2讀取頭壞了，立起來就讀不到DVD72F 11/17 16:03
→ : 當年不只媒體，網路上一堆索尼的寫手在扭曲消息，甚至還73F 11/17 16:04
→ : 開始造假消息
→ : 看過有人故意假造寶可夢XY讀取超慢的假消息散播
→ : 開始造假消息
→ : 看過有人故意假造寶可夢XY讀取超慢的假消息散播
推 : PS2讀取頭爛到天下第一的程度，比Joy-con損壞還慘烈76F 11/17 16:05
→ : 還有對任系和微軟支持著用很不雅的稱呼77F 11/17 16:06
噓 : XBOX：DX8 GC：DX7 PS2&DC：DX678F 11/17 16:07
→ : 還有對特定遊戲的洗刻版印象，例如把寶可夢刻上幼稚的形79F 11/17 16:07
→ : 象
→ : 象
推 : 我的PS2過二十年都還好好的耶 可能因為我都放橫的吧81F 11/17 16:07
→ : 寶可夢直到GO徹底普及化後才脫離幼稚這個標籤82F 11/17 16:08
推 : 我的PS2厚機也活很久，直到被朋友幹走就沒回來惹83F 11/17 16:09
推 : PS2固定橫放可能真的比較不容易壞XD84F 11/17 16:09
推 : 紫色磚頭（凶器）85F 11/17 16:10
推 : 是有印象單面雙層DVD很容易讀不到，所以後期災情特別嚴重86F 11/17 16:10
推 : 可是寶可夢銷量一直很穩定欸87F 11/17 16:11
推 : 看門人醜聞88F 11/17 16:11
→ : 我比較好奇的是GC那個規格的光碟到底還有什麼地方在用89F 11/17 16:11
→ : 當年遊戲機的架構都很奇怪啊，要跨平台不容易90F 11/17 16:11
→ : 現在問老任為什麼NS賣這麼好，大概也是窩不知道91F 11/17 16:12
推 : 搞特規還是爛的那種92F 11/17 16:12
→ : 電腦上有可以讀那個規格的光碟機應該不會只是廠商支持盜版93F 11/17 16:12
→ : PS2還有贏一點就是向下相容PS遊戲, GC這點就很虧94F 11/17 16:12
→ : 我做的遊戲風格都沒變，變的是玩家的腦子（X95F 11/17 16:13
→ : 所以三廠更願意把遊戲出在最被看好遊戲機上面96F 11/17 16:13
→ : 特規光碟就2種原因 防盜版跟不想付權利金97F 11/17 16:13
推 : 三廠沒什差，誰大賣就出誰而已98F 11/17 16:13
→ : 老任掌機都預設向下相容一代 家機不知道為什麼沒比照辦理99F 11/17 16:13
→ : 所以三廠習慣PS1之後，就繼續在PS2上面做遊戲了100F 11/17 16:14
推 : 因為老任早期家機的媒介都不同101F 11/17 16:14
→ : 索尼公關就真的比較強 美國大廠也是跟索尼比較好102F 11/17 16:14
→ : 老任家機哪裏沒有比照辦理？？GC Wii WiiU都相容上代103F 11/17 16:15
→ : NS是贏在家掌優勢統合和遊戲陣容成功，另外聰哥當年的遊104F 11/17 16:15
→ : 戲人口擴大計畫終於成功採集到成果（長大後的玩家帶小孩
→ : 繼續玩）
→ : 戲人口擴大計畫終於成功採集到成果（長大後的玩家帶小孩
→ : 繼續玩）
→ : 說錯，GC沒相容N64，是指Wii相容GC107F 11/17 16:15
→ : 原本SFC一開始是有打算相容FC的，但因為技術問題所以後來108F 11/17 16:15
→ : 取消了
→ : 取消了
→ : 家機有啦，GCN->WII->U110F 11/17 16:16
→ : 總不能說為了向下相容續用被罵到翻的卡帶
→ : 總不能說為了向下相容續用被罵到翻的卡帶
→ : 雖然很多人很討厭久多良木健112F 11/17 16:16
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EKyra98UUAAiDbM.jpg)
→ : NS就固守掌機優勢去打家機市場啊114F 11/17 16:16
→ : 不過回頭看來他對遊戲界的功勞真的很大115F 11/17 16:16
→ : GC的特規光碟讀取快 但缺點是容量較小 讓3廠要跨平台時塞116F 11/17 16:17
→ : 不進一片8 cm dvd ,那時代又流行大容量影片 ,就少了很多移
→ : 植作 ，然後說網路資訊不足的只是自己年紀太小吧 ，那時候
→ : 網路早就發達了
→ : 不進一片8 cm dvd ,那時代又流行大容量影片 ,就少了很多移
→ : 植作 ，然後說網路資訊不足的只是自己年紀太小吧 ，那時候
→ : 網路早就發達了
推 : 向下相容確實差蠻多的 不然一開始PS2的首發遊戲陣容並120F 11/17 16:17
→ : 沒有特別強
→ : 沒有特別強
→ : 反而是索尼發現向下相容沒什麼意義，PS3初期後停掉了直122F 11/17 16:17
→ : 到Xbox1採用又拿回來
→ : 到Xbox1採用又拿回來
→ : 日本主流就是2ch那種黑暗地方 才會被網軍玩弄成這樣124F 11/17 16:17
→ : 大家就都懶得看2ch 直接去看懶人包
→ : 大家就都懶得看2ch 直接去看懶人包
推 : 真的對手太強126F 11/17 16:18
→ : PS2首發哪有不強？最強的是駭客任務DVD127F 11/17 16:18
→ : 一堆人買駭客任務DVD配PS2回家看
→ : 一堆人買駭客任務DVD配PS2回家看
推 : 我記得PS2水貨爆幹貴，可以喊到18000還一堆人買129F 11/17 16:20
推 : 當年那種做2ch懶人包的年收入都可以上億130F 11/17 16:20
推 : 2000年那時網路的確還沒很發達，SONY的媒體戰從未發131F 11/17 16:20
→ : 售就開始打了
→ : 售就開始打了
→ : 上面那位當時真的在2ch 的話就會知道網軍是哪一軍了 反正133F 11/17 16:21
→ : 現在就隨便講也無法考據 但我自己2ch歷25年都看在眼裡
→ : 現在就隨便講也無法考據 但我自己2ch歷25年都看在眼裡
→ : 不過媒體戰是一回事 ps2遊戲線就真的超強135F 11/17 16:21
→ : 拿台灣的概念看日本就錯了136F 11/17 16:21
→ : 應該說沒有用網路的人很多，又很難查資料去闢謠137F 11/17 16:21
→ : 後期引進歐美市場也是一大特異點138F 11/17 16:22
→ : 日本90年代末就在用手機上網了139F 11/17 16:22
→ : 現在一堆歐美大廠會跟索尼這麼好 就是因為索尼帶起來的140F 11/17 16:22
→ : 當年的日本手機根本黑科技，外國都沒有141F 11/17 16:22
→ : 以前的網路就是不流行到，大家會買電玩雜誌買攻略本這種142F 11/17 16:23
→ : Sony gk又不是空穴來風，當年都還有與索尼密切合作的臭143F 11/17 16:23
→ : 現代根本沒賺頭的事144F 11/17 16:23
→ : 名昭著的はちま速報の刃了145F 11/17 16:23
→ : 任天堂一直到wiiU對歐美市場還是一年有一款遊戲玩就好146F 11/17 16:23
→ : 永遠都在宣傳那1,2款遊戲 歐美粉絲都是看到中風
→ : 永遠都在宣傳那1,2款遊戲 歐美粉絲都是看到中風
→ : 所以索尼當年也有被質疑ステマ，而這個日本政府今年才禁148F 11/17 16:24
推 : 喔原來說的是日本，我是說台灣這邊網路那的確不同149F 11/17 16:24
→ : 止150F 11/17 16:24
推 : PS2時期不要說國外了 巴哈就有各GK某J了151F 11/17 16:24
推 : Wii能吃GC片是2006的事了 而且從超任開始就可以外接掌機片152F 11/17 16:25
→ : 到現在我還記得巴哈GK的ID153F 11/17 16:25
→ : 一直沒有出現讀前一代家機片的功能我其實不太理解XD154F 11/17 16:26
推 : 所以你的意思是GCN要繼續用卡帶？155F 11/17 16:27
→ : NGC可以用卡帶啊，GB跟GBA卡帶156F 11/17 16:28
→ : 比照玩GB/A那樣加裝個什麼東西就可以繼續玩前代遊戲這樣157F 11/17 16:29
→ : 家機卡帶卡到技術問題吧158F 11/17 16:30
→ : 而且這個除了掌機，其他其實銷量不怎麼樣
→ : 而且這個除了掌機，其他其實銷量不怎麼樣
→ : 向下相容沒有這麼好搞，光是連Super game boy都有額外加160F 11/17 16:32
→ : 硬體
→ : 硬體
推 : 以前任天堂還很流行一台主機搭3台掌機神奇玩法162F 11/17 16:33
推 : 以那年代來說，如果要做出讀取N64卡帶到GC外設，大概差不163F 11/17 16:33
→ : 多等於是要把N64的硬體整組接上去了吧
→ : 多等於是要把N64的硬體整組接上去了吧
→ : super gameboy就是一台gameboy165F 11/17 16:42
推 : 所以PS系的向下相容是怎麼做的? (還是因為這樣才那麼大台?166F 11/17 16:52
→ : PS系在PS3之前就是靠包舊硬體來相容的167F 11/17 16:58
→ : PS4用現成電腦硬體，所以PS5用新電腦硬體就能相容PS4
→ : 當然他們還是有做相容性測試，測試結果幾乎都相容
→ : PS4用現成電腦硬體，所以PS5用新電腦硬體就能相容PS4
→ : 當然他們還是有做相容性測試，測試結果幾乎都相容
→ : GC那個底座插卡我是有買過拉,當年主要是玩機戰OG+大畫面用170F 11/17 17:12
→ : 但那個時代掌機和家機的市場一直都偏向各玩各的居多
→ : 能做到像寶可夢競技場之類互動的遊戲,或是FFCC那種程度的
→ : 反而是少數, PS2剛買的時候, 剛好機戰ALPHA發售,還有DOA2
→ : 而且DQ7和FF8 FF9等大作可以直接相容繼續遊玩, 很方便的
→ : 但那個時代掌機和家機的市場一直都偏向各玩各的居多
→ : 能做到像寶可夢競技場之類互動的遊戲,或是FFCC那種程度的
→ : 反而是少數, PS2剛買的時候, 剛好機戰ALPHA發售,還有DOA2
→ : 而且DQ7和FF8 FF9等大作可以直接相容繼續遊玩, 很方便的
推 : NGC就是輸在畫質太好175F 11/17 17:27
推 : GK176F 11/17 17:31
推 : 只要你能看到的所有討論都在說某個產品多爛，而且還有各
→ : 種圖片影片在酸在臭
→ : 然後該產品使用者只要反擊就是O豚wwww
推 : 只要你能看到的所有討論都在說某個產品多爛，而且還有各
→ : 種圖片影片在酸在臭
→ : 然後該產品使用者只要反擊就是O豚wwww
→ : 當時索尼拉攏三廠的策略把sega和任的傳統策略打爆，任180F 11/17 17:43
→ : 還以己之短去迎敵。NGC完全輸在想法上
→ : 之後wii完全放飛自己，任專心製作只有任才能做出來的
→ : 遊戲，反而不怕三廠的遊戲海了
→ : 原本買任的主機：玩不到其他非任遊戲，遊戲少
→ : 轉變成買任的主機：因為想玩任系遊戲，所以買任主機，
→ : 三廠有上的話也玩看看吧
→ : 還以己之短去迎敵。NGC完全輸在想法上
→ : 之後wii完全放飛自己，任專心製作只有任才能做出來的
→ : 遊戲，反而不怕三廠的遊戲海了
→ : 原本買任的主機：玩不到其他非任遊戲，遊戲少
→ : 轉變成買任的主機：因為想玩任系遊戲，所以買任主機，
→ : 三廠有上的話也玩看看吧
推 : 完美證明 行銷>>研發187F 11/17 17:59
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cKOYJNr.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/IqxVfkLh.jpg)
推 : 不吃12CM光碟,沒影音類功能190F 11/17 18:19
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