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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-26 12:46:07
看板 FATE_GO
作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 [閒聊] 蘑菇：「如果2-6不成功那FGO就完了」
時間 Mon Apr 18 10:05:22 2022

https://bit.ly/3EpmD9K

TYPEMOON ACE14翻譯，簡體字慎入。

大概拉一點內容出來。

 ‧ 蘑菇覺得FGO的遊戲引擎已經跟不上時代了，賣點就是劇情，
所以2-6是以「如果自己親自寫的劇情失敗了那FGO就完蛋了」的危機感去寫的。

（不過我覺得FGO的遊戲引擎不是「已經」跟不上時代，是一開始就……）

 ‧ C呆一開始給川澄配音的時候劇本還沒完成，所以川澄也搞不清楚C呆到底是啥個性，
奈須跟川澄說OK的時候川澄還在問「這孩子到底是怎樣」。

 ‧ 1.5-3的村正橋段被奈須重寫過（不過老實說我覺得沒有好到哪）。

 ‧ C呆第一靈基是奈須要求形象後武內直接畫成新手冒險者感，
第二靈基是單純武內喊著「我想這樣畫」交出來的，
第三靈基則是「所有次元的阿爾托莉雅合體」感。

 ‧ 摩根的形象改變其實是因為社長畫出來的摩根跟奈須要求的形象完全不同，
沒有畫出奈須指定的奸詐、淫亂魔女形象，
奈須因此決定改變設定幫武內擦屁股改成冰山女王，
然後再為了增加威嚴而加上面紗。

 ‧ 異聞帶摩根改變設定後就是一個打從骨子裡正派的女人，
沒有心術不正的要素，換句話說完全不能拿來當泛人類史摩根的參考。

 ‧ 前代牙族大公萊尼克對當初救世主摩根的想法是
「這小丫頭明明很菜可是怎麼那麼厲害」然後心動愛上的，
長呆毛臉的都這樣。

 ‧ 貝利爾到死都自以為比其他A組強（雖然排名這樣不過真打起來老子會贏的那種認知）
，
不過那只是因為其他人懶得跟他比，
另外個人戰力A組中講單挑佩佩是頂點，講戰爭的話是隊長，
除此以外的混亂狀況的話是戴比特。

 ‧ 泛人類史的奧伯龍相較異聞帶版本沒那麼乖僻，不過本質上一樣。

 ‧ 風之災厄的繪師TAa是武內指定的，而秘書一開始只打算用路人立繪，
但TAa特別畫得很有辨識度所以另外採用。

 ‧ 毛絨絨身上的詛咒其實來源是狗屎妖精們自己互相殘殺產生的怨念累積而成，
毛絨絨自身沒有那種概念，而之所以最後那麼難打相當部分也是奈須要求的。

 ‧ 奈須說2-7是很單純的故事，真的！
理由是不想再搞2-6那種規模了（這倒是很有說服力，嗎？）。


--
http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.210.111 (臺灣)
※ 作者: TED781120 2022-04-18 10:05:22
※ 文章代碼(AID): #1YNCTam6 (FATE_GO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1650247524.A.C06.html
推 naideath: 六年半前 打從一開始就沒跟上時代過吧...1F 04/18 10:07
推 qbear: 認真回 其實只有遊戲性通常玩久推坑就不太會回來玩 但如果2F 04/18 10:09
→ qbear: 是劇情遊戲才會讓人常常回味
推 yyes5210: 原來他們有自覺遊戲性跟不上環境哦4F 04/18 10:09
推 REDF: 從一開始就是垃圾 全靠劇情來撐... 不對 一開始連劇情都沒有5F 04/18 10:09
→ REDF:
→ REDF: 看看DGO對比原作就更能感覺前幾章有多水...浪費好基底
→ REDF: FGO能撐過那段時間真的是特異點等級的奇蹟
推 allbs: 打從一開始就是糞GAME，全靠死士稱9F 04/18 10:11
→ swbthj: 如果不是1.6和1.7 這個爛遊戲早就完了10F 04/18 10:12
→ yyes5210: 雙足飛龍來了到底是受到什麼打擊才會寫這種鬼東西11F 04/18 10:13
推 gibbs1286: 能撐到1.6已經是特異點等級的奇蹟啊12F 04/18 10:14
→ TED781120: 其實我比較在意摩根的遊戲內人物介紹在這篇訪談被吃書13F 04/18 10:15
→ TED781120: 了，不過這可能要看原文比較準。
推 fiction4569: 感覺改到連蘑菇都混亂了XD15F 04/18 10:18
推 ballby: 比較希望看到那個把傻巴性轉硬騎上去生下小莫的摩根16F 04/18 10:28
推 Sinreigensou: 有種把AC搬上手機啊X17F 04/18 10:29
推 hoyunxian: 那個，DGO是什麼？18F 04/18 10:29
推 maxheartttw: 非常單純（全部都陣亡19F 04/18 10:30
→ TED781120: 就一個二創。20F 04/18 10:40
推 seigtmh: 我們其實是生活在fgo 成功的收束的世界線下21F 04/18 10:42
推 indiroia: DGO是Dio拯救世界那個二創嗎22F 04/18 10:57
推 Foreveryears: 其實差不多了 好多大課長好友最近都不課了= =23F 04/18 11:02
→ TED781120: 最近本來就沒啥好課吧，摩根連續復刻太多次。24F 04/18 11:08
→ TED781120: 而且也要為了泳裝跟周年存石了。
推 MoonMan0319: 2.7很單純(的虐)26F 04/18 11:13
→ segio: 引擎可以翻修阿.說到底不就不願意出那個錢搞..27F 04/18 11:15
→ chopper594: 每次看到在推DGO的都同個人= =28F 04/18 11:17
→ bestteam: 有錢也沒有那個技術吧29F 04/18 11:19
→ juju6326: 優化到現在遊戲也快結束了，沒有需要再來搞引擎30F 04/18 11:19
→ juju6326: 改變既有的架構遠比寫個新的麻煩
→ chopper594: 這點不都說過要整個大改是不可能  只能出新的32F 04/18 11:20
→ TED781120: 第一條我看有些人解讀是暗示2-5.2評價不好，不過我覺33F 04/18 11:20
→ TED781120: 得超譯了。
推 st9151231: 超譯了吧35F 04/18 11:21
推 artist5566: 根據菌類的信用，2-7估計是爆點滿滿。36F 04/18 11:23
推 hank81177: FGO一直都是靠蘑菇在撐吧，如果蘑菇宣佈不再寫FGO，這37F 04/18 11:24
→ hank81177: 破遊戲大概很快就涼
→ segio: FGO最愛講的就是快結束了.耳朵聽到快長繭了..39F 04/18 11:25
→ segio: 有死士.就像七龍珠一樣斷捨離有那麼容易嗎?
→ juju6326: 當年也是靠1-6救起來的41F 04/18 11:25
→ juju6326: 第六章必屬精品
→ TED781120: 然後訪談裡基本上證實貝利爾沒有別的啥更深入的設定跟43F 04/18 11:26
→ TED781120: 劇情了……他被砍的只有關卡演出而已，劇情方面應該沒
→ TED781120: 啥被砍的。
→ TED781120: 為啥殺隊長→單純臨時起意。
→ TED781120: 有沒有什麼特別目的→沒有他就是在玩。
→ TED781120: 之前故弄玄虛有沒有伏筆→沒有，單純只是他習慣說謊。
推 the0800: 簡單來說就是嗜好殺人的享樂主義者，遇到瑪修也只是多了49F 04/18 11:50
→ the0800: 噁男屬性而已
→ the0800: 不過真要說殺隊長他也有直接說出理由啦「讓你的人類全神
→ the0800: 化計劃成功那我不就不能殺人了嗎？這太無聊了吧」
推 Sessyoin: 推53F 04/18 11:54
推 Ishtarasuka: 單純的紀行嗎@@54F 04/18 11:54
推 sean0212: TM有講過2.7之後的計畫嗎？55F 04/18 11:55
推 wenjon: 為什麼單挑佩佩還能贏隊長56F 04/18 12:00
推 syoutsuki77: 東出在漫畫版的訪談透露過，當初的飛龍來了是基於57F 04/18 12:05
→ TED781120: 隊長流星雨就只有在希臘異聞帶能用啊，輩先也完全沒被58F 04/18 12:06
→ TED781120: 算進去（因為沒吸收蘭陵王）。
→ syoutsuki77: 遊戲系統的限制，當時的程式設成無法直接從A點移動60F 04/18 12:06
→ syoutsuki77: 至B點，途中必須觸發一場戰鬥。於是作家群不得已只好
→ syoutsuki77: 寫出不時會來襲的飛龍等敵人
推 syoutsuki77: 摩根絆資料的問題很明顯是為了不破2-6後段的梗
→ syoutsuki77: 就把泛人類史摩根的資料給混在裡頭混淆視聽了
→ syoutsuki77: 雖然說迦裡抽到的摩根是個來自異聞帶但是具備泛人類
→ syoutsuki77: 史摩根的知識記憶經驗技術的超級摩根沒錯啦...
推 potatofat: 因為不擇手段67F 04/18 12:13
→ potatofat: 佩佩認真的話不擇手段，隊長其實重情重魔術師的做法
推 rizman28: 蘑菇不玩這狗S遊戲就完了69F 04/18 12:15
→ TED781120: 其實訪談看下來只覺得蘑菇他們玩得好開心啊。70F 04/18 12:21
推 pttfatman: 這遊戲的賣點只剩下蘑菇劇情 再給別人寫才真的完了71F 04/18 12:29
→ l6321899: 除了蘑菇的主線外其他劇情上下限浮動很大72F 04/18 12:37
推 syoutsuki77: 其實也是看狀況，蘑菇不是寫作狀況穩定的類型73F 04/18 12:40
→ syoutsuki77: FGO的劇本分配就是讓其他人先幫他鋪路撐幾個月
→ syoutsuki77: 讓蘑菇存夠能量後再寫重頭戲
→ syoutsuki77: 只靠蘑菇一個人完全對應手遊這種形式的故事需求
→ syoutsuki77: 完全無法對應   漏字orz
→ TED781120: 其他人寫劇本是為了讓蘑菇有時間玩法環吧。78F 04/18 12:44
推 cat05joy: 他可能有些技能想怎麼設定 可是寫不出來吧79F 04/18 13:03
→ poz93: 有些朋友現在都不打活動了 他們只等主線再開遊戲80F 04/18 13:12
→ poz93: 有時候真的覺得 FGO走完第二部真的該結束 從新用現代技術
→ poz93: 出FGO2或是新的型月手遊
→ naideath: 沒錯 出一款月姬手遊83F 04/18 13:14
→ naideath: 譬如夏活泳裝版的水晶蜘蛛娘
→ TED781120: 你只會看到一堆人開始吵活動角愛爾奎特算不算被玩家NT85F 04/18 13:18
→ TED781120: R。
推 afjpwoejfgpe: 用現代技術做新遊戲的前提是 你要有現代技術87F 04/18 13:20
推 dderfken: 光是那個大蝴蝶結癖 就不太可能有淫亂魔女感88F 04/18 14:15
→ segio: 改引擎和技術喔..RO就是一個代表...科科89F 04/18 14:48
→ naideath: 之前有回去RO試過 點地板移動還要點怪放招 爆炸卡...90F 04/18 14:52
→ TED781120: 武內最接近淫亂魔女的角色應該是被羅亞附體的咖哩吧。91F 04/18 14:56
推 gg0079: 技術力差到角色和種火芙芙佔用同一倉庫92F 04/18 14:57
推 yko733: 有沒有人可以科普一下，摩根將賽巴性轉後騎上去是出自哪93F 04/18 15:11
→ yko733: 裡？因為小莫的介紹寫得很隱晦，可是搜尋起來幾乎都有這
→ yko733: 一說。讓我好好奇啊~
→ TED781120: 出自早期設定集，應該是06動畫的時候出的，詳細內容要96F 04/18 15:23
→ TED781120: 回家找就是了。
→ TED781120: 與其說是性轉不如說是把呆毛變成扶它。
→ TED781120: 從擬似陽具採精後在自己的卵巢培育，設定大概是這樣說
→ TED781120: 的。
→ TED781120: 當時的莫德雷德好像還沒設定成女的……
推 andy870904: 蘑菇：TM的王道又邪道 ，三田為：什麼設定都是老子在102F 04/18 15:39
→ andy870904: 補跟遵守。成田：放飛自我，櫻井：芙芙好可愛
→ TED781120: 只有三田受傷的世界完成了。104F 04/18 15:42
推 syoutsuki77: 出自2006年中發行的Character Material，當時將105F 04/18 15:56
→ syoutsuki77: 小莫設定為男性。由來是摩根趁著阿爾托莉亞被
→ syoutsuki77: 擬似性轉的時候幻惑她，取得精液後在自己的子宮內
→ syoutsuki77: 培養胎兒。但由於不是自然誕生又加速成長，小莫
推 junior1006: 基本上就是證實2-6那幾個角色的絆資料有在鬼扯109F 04/18 15:59
→ syoutsuki77: 註定短命。另外，這版的小莫性別是男性110F 04/18 15:59
→ junior1006: 不過摩根的長相當初ap就稍微透露過了 我是滿好奇他那111F 04/18 16:00
→ junior1006: 設定啥時改的
→ junior1006: *ap動畫
推 psp123456e: 好想看壞壞的泛人史摩根媽媽QQ114F 04/18 16:02
推 syoutsuki77: 摩根是「新增」了一個異聞帶版本出來，不是說原本115F 04/18 16:03
→ syoutsuki77: 泛人類史那個妖妃因此改了設定
推 junior1006: 我是指他改了異聞帶版的摩根啊 看訪談意思異聞帶摩根117F 04/18 16:05
→ junior1006: 個性本來應該是跟泛人類史沒差多少
→ TED781120: 這訪談看起來是一開始FGO打算採用妖妃摩根設定當大魔119F 04/18 16:05
→ TED781120: 王（至於是異聞帶還是泛人類史出身不一定），結果武內
→ TED781120: 畫不出來蘑菇想要的感覺。
→ TED781120: 然後蘑菇就乾脆改寫設定變成現在這個苦勞女王OL了。
推 junior1006: 翻了一下ap動畫是17年 開始動工2-6是大概2020-2021 摩123F 04/18 16:08
→ junior1006: 根在ap有稍微露過臉 換句話說蘑菇是想了兩年越想越不
→ junior1006: 對勁嗎XDDD
推 syoutsuki77: 要看2017年時的完稿度而定，或許只有草稿或試畫概念126F 04/18 16:11
→ syoutsuki77: 也可能是AP動畫先提出一個版本代用，之後武內才開始
→ syoutsuki77: 構思正式版的造型和氣質
推 pearnidca: 從開服就跟不上時代的遊戲129F 04/18 16:12
→ TED781120: Ap動畫我記得只有造型人設吧，沒有把臉正式畫出來。130F 04/18 16:14
→ TED781120: FGO用的立繪應該是前年底到去年初才畫出來的。
推 syoutsuki77: 然後奧伯龍被投入2-6應該也是對2-6摩根的定位有影響132F 04/18 16:16
→ TED781120: 不過武內畫過的角色本來就沒有這類特質（武內畫的羅亞133F 04/18 16:17
→ TED781120: 咖哩或黑櫻雖然是裸體我覺得更偏向狂氣而不是奸詐），
→ TED781120: 的確可能到真的要畫才發現畫不出來。
→ syoutsuki77: 既然有奧伯龍的話，原本的妖妃就不適用了，OL摩根136F 04/18 16:17
→ syoutsuki77: 才能把2-6的戲劇張力凸顯出來
→ TED781120: 奧伯龍的設計真的很有趣，也很難三言兩語講明白他的核138F 04/18 16:18
→ TED781120: 心。
→ TED781120: 總覺得充滿了「不要一直來催稿啦––好好把舊作品多品
→ TED781120: 味幾次不行嗎」的哀嚎。
推 junior1006: 整篇看完我只想知道貝里爾的描寫的確怪到訪談有問了142F 04/18 16:25
→ junior1006: 但妖崔靈三居然沒問嗎
→ juju6326: 反正蘑菇一時興起改設定是常有的事144F 04/18 16:32
→ TED781120: 畢竟靈三劇情未登場嘛……145F 04/18 16:34
推 syoutsuki77: 2-6的製作是地獄難度模式，應該會有因時程而被取捨146F 04/18 16:37
推 ddavid: 整個創作歷程有很多無心插柳的地方，但奈須還是有掌握住147F 04/18 16:37
→ ddavid: 品質，結果好就是美麗的錯誤XD
→ syoutsuki77: 掉或是擠不出篇幅去描寫的部分149F 04/18 16:37
→ syoutsuki77: 像那頭馬的最後就是了QQ
→ swbthj: DW技術力問題吧151F 04/18 16:43
推 yko733: 謝謝回答我的兩位，一點p幣心意XD152F 04/18 17:13
推 lity3426: 武內畫不出來（X)武內就是想這樣畫（O)153F 04/18 18:15
推 syoutsuki77: 謝謝P幣><154F 04/18 18:21
推 NRLin: 不乖僻的奧伯龍不就是單純的帥哥嗎？155F 04/18 18:26
→ NRLin: 2.6開始前也說是溫暖的故事啊2.7怎麼可能simple
→ TED781120: 我覺得最大的問題是，蘑菇就算現在真的預想2-7很單純157F 04/18 18:30
→ TED781120: ，實際下筆過程也會改變XD。
→ TED781120: 按照目前資訊，2-6一開始她真的是想寫一個單純的童話
→ TED781120: 故事啊，只是過程中東改西改就變成這樣（？
推 winiS: 一開始就不行+1 賣點就是劇情+1161F 04/18 18:40
→ winiS: 型月社的優點是社團型態，寫手可以增加，其實滿適合手遊
→ winiS: 練等，比起單一ip去撐的類型好很多
推 dokutenshi: 蘑菇：2-6故事很單純 而且還請到了羽海野老師畫奧伯龍164F 04/18 18:45
推 psp123456e: 瘟腥的故事阿 沒錯啊165F 04/18 18:45
→ dokutenshi: 既然機會如此難得 就讓她畫一堆最怕的蟲子吧(人の心166F 04/18 18:45
推 afjpwoejfgpe: 蘑菇：武內君，麻煩你畫個奸詐淫亂形象的魔女出來167F 04/18 18:54
→ afjpwoejfgpe: 武內：好的(加蝴蝶結)
推 psp123456e: 當初那堆黑影出來的時候，就有人直接猜有大蝴蝶結=武169F 04/18 18:58
→ psp123456e: 內角，完全命中orz
推 dderfken: 是很單純啊 妖精你他媽...171F 04/18 19:03
推 dokutenshi: 武內立/武內手/武內大蝴蝶結 三者有其一即可成立XD172F 04/18 19:06
→ DreamsInWind: 系統"已經"跟不上時代  說得好像有跟上過似的XD173F 04/18 19:11
推 junior1006: 2-6很溫暖啊 暖到燒起來174F 04/18 19:18
推 ioylye: 2-6是個溫暖的故事呢(笑175F 04/18 19:55
→ TED781120: 溫暖（物理）。176F 04/18 20:05
推 winiS: 溫暖(醫學)177F 04/18 20:06
推 psp123456e: 瘟腥（炎上）178F 04/18 20:16
推 TSYTstep: 2-7很單純 最好會信你啦179F 04/18 20:30
推 celifur: 本來想指出「C呆一開始給川澄配音180F 04/18 21:18
→ celifur: 的時候」這句主詞受詞好像寫反了，
→ celifur: 但後來想想這樣也沒錯，中文真奇妙
→ royfw: FGO的遊戲引擎從來沒跟上時代過好ㄇ183F 04/18 21:27
推 wayneshih: 危機感! 戶愚呂御主表示認同184F 04/18 21:49
推 ryu55ryu55: 是說 為何佩佩單挑是頂點呀？（好奇優勢是啥185F 04/18 22:41
推 ryu55ryu55: 哦哦 看到樓上有人提到惹
推 tonist9808: 2-6暖到燒起來 大家地獄見187F 04/18 22:47
推 Yanrei: 現在FGO我只等蘑菇跟GDGD了吧188F 04/19 00:01
推 REDF: 我只希望他早點把2-7搞完 不然DGO都不能動189F 04/19 00:05
推 omegazero: AP泛人類史摩根無感，換成異聞帶摩根，冰山+黑紗，讚190F 04/19 01:58
推 omegazero: 2-6溫暖(真‧炎上)，2-7單純(劇情多線穿插反轉)，對吧
推 ryanwen: 真的該換遊戲引擎了，完全落後幾個世代，想要更精緻畫面192F 04/19 09:56
→ JohnShao: 蘑菇當然很歡樂啊，FGO本來就是他的大型同樂會＋遊樂場193F 04/19 10:06
→ JohnShao: （？
推 supersd: 講的好像fgo曾經跟上時代過似的(笑195F 04/19 10:11
→ segio: 騙課金超前時代吧196F 04/19 10:48
推 LuMya: 蘑菇又不是玩引擎的 觀念錯誤很正常197F 04/19 11:33
推 supersd: 蘑菇是玩人心的，所以一開始想寫熱血冒險短篇，筆一拿起198F 04/19 12:30
→ supersd: 來就難控制了，最後要虐殺幾人一開始他也沒料到吧?就是
→ supersd: 本性發揮(無誤
→ DarkKnight: 放心就算2-6爆死 FGO死士那麼多 根本沒差201F 04/19 12:47
推 killeryuan: 06動畫時小莫已經是女的了 只是人設不同202F 04/19 13:11
→ killeryuan: 佩佩光他心通就立於不敗之地了吧
→ TED781120: 正確來說06當時莫德雷德是性別未明確確認（設定說是「204F 04/19 13:38
→ TED781120: 兒子」，但畢竟設定集也稱呆毛為父親），跟呆毛長同一
→ TED781120: 張臉不代表就是女性。
→ Diaw0803: 都沒課是因為都寶5了吧207F 04/19 14:17
→ tinghsi: 寫作都一樣啦 寫到後面很難完全跟最初預想一樣208F 04/19 15:01
→ tinghsi: 差別只在結果呈現是好還是爛而已
→ g06cj6: 等等，風之災厄是誰？210F 04/19 16:09
推 g06cj6: 然後，渣貝還我佩佩來啊
→ lonely235711: 誰說2-7就是完結，DGO要重新開骰很難212F 04/19 17:05
推 ganbaru: 手遊畫淫亂角色有風險啊213F 04/19 18:09
推 qaz223gy: 其實從一開始 就是靠劇情在撐214F 04/19 20:25
推 lyliatw: 術傻第二型態…難怪那麼多蝴蝶結ww215F 04/19 20:48
推 JohnShao: 風之災厄就風妖精族長216F 04/19 20:56
→ JohnShao: 辣個踩毛毛蟲的（ry
推 yko733: 照第一部來看，2-7後面多半還有個終局異聞帶，順便把冬木218F 04/20 00:13
→ yko733: 特異點的伏筆收一收
推 st9151231: 2-7.25、2-7.5、2-7.75…220F 04/20 01:04
推 SALEENS7LM: 該出FGO V2開放世界了吧(睡)221F 04/20 09:29
推 KiSeigi: 暗示FGO收掉會出新系統的FGO2?222F 04/20 12:23
推 rockmanray: 蘑菇自己經手的遊戲 遊戲引擎都是一直增強的223F 04/20 16:19
→ rockmanray: 看看那精美的月姬R和魔法使之夜 所以一定是很有感覺
→ rockmanray: FGO遊戲引擎很落後
推 syoutsuki77: 魔夜和月R的基礎都是古老的KRKR引擎，但他們自己226F 04/20 19:27
→ syoutsuki77: 魔改裝過然後又研究了一套精美的演出呈現方式XD
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→ mothertime: DGO是基於已有的故事去修改，跟從無到有的難度不同229F 04/22 18:04
推 kid725: 可惡 還我淫亂魔女摩根 QwQ230F 04/29 15:10

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