※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-07 15:10:43
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 鑽石王牌是不是有點被時間制度害到
時間 Thu Dec 7 11:51:06 2023
先說鑽石和棒球大聯盟我都覺得好看
之前看過有人說的 我覺得講得很好
棒大用棒球描寫故事；鑽A用故事描寫棒球
運動作品為了強調成長、不甘心
通常都會安排一場正式比賽的敗場
青道的高三前輩 各個角色都很有魅力
人設鮮明、實力也有表現出來
但是為了上述的劇情張力而成為淘汰組
排球少年的成功我覺得一部分歸功於聯賽時間
IH 6月(夏)
有輸一次的本錢
春高 隔年1月(冬) 三年級還是有資格參加
不用第二年就有足夠的劇本可以描寫
而灌籃高手
神奈川縣有兩個代表
地區循環賽同樣有輸一場的本錢
相較之下
夏季甲子園對高三學生來說
真的就是最後的大賽
就算春甲選拔上
也只有原本的1、2年級生可以參加
阪神甲子園對高中棒球選手來說是個聖地
每天努力練習就是為了能夠踏上那邊的土地
棒球大聯盟的海堂戰
我覺得有個高明的地方是比賽球場
從故事一開始就描寫
馬林斯坦棒球場對吾郎的意義
父親職棒的主場、6歲的生日慶生
少棒時在這裡戰勝橫濱リトル
能夠在這裡跟海堂打真的設計很好
畢竟怎麼想都不可能聖秀去甲子園
海堂代表神奈川獲得全國優勝也比較合理
至於聖秀差點贏海堂…
漫畫嘛 浪漫也是很重要的
鑽石王牌的作者
如果專心描寫一年的話 評價應該會好很多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.13.18 (臺灣)
※ 作者: Christer1225 2023-12-07 11:51:06
※ 文章代碼(AID): #1bSK4iS7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701921068.A.707.html
→ : 鑽A只是單純的作者不懂漫畫1F 12/07 11:52
→ : 明明是讀者不懂作者2F 12/07 11:53
→ : 不行，主角太爛，只會大吼大叫沒實力，看到就倒胃口3F 12/07 11:53
→ : 降谷的篇幅太多了4F 12/07 11:54
推 : 番外篇可以畫青道來台灣被平鎮虐爆 回去發奮圖強拿到5F 12/07 11:54
→ : 夏甲冠軍
→ : 夏甲冠軍
推 : 真的要弄真實系然後把故事搞得簡單點沒很難啊，第一年7F 12/07 11:54
→ : 夏甲不要讓澤村上一軍就好了啊
→ : 夏甲不要讓澤村上一軍就好了啊
→ : 雜魚和路人和他校的篇幅太多9F 12/07 11:55
推 : 9傳3是甚麼東西 你有寫到春市是慢腿鳥槍？10F 12/07 11:55
推 : 大谷也是真實系啊，自己要挑難看的真實系畫==11F 12/07 11:55
→ : 這樣既不用花時間講三年級學長的故事，實際上也合理很12F 12/07 11:56
→ : 多阿，怎麼可能軟式組投手練個兩個月就比練了兩年硬球
→ : 的學長強啊
→ : 多阿，怎麼可能軟式組投手練個兩個月就比練了兩年硬球
→ : 的學長強啊
→ : 前面輸了一個觸身球，之後就沒怎麼看了15F 12/07 11:56
推 : 我覺得單純只是作者把花了很多時間鋪陳的世代寫完之後，16F 12/07 11:57
→ : 誰想看他校無聊的比賽17F 12/07 11:57
推 : 作者搞不懂爽點 喧賓奪主 學弟不知道再跩幾點就棄了18F 12/07 11:57
→ : 他就燃燒殆盡了19F 12/07 11:57
推 : 最大的問題就是雜魚跟他校的篇幅太多,畫了一大堆最後又20F 12/07 11:57
→ : 然後一年級上不了場就別浪費一堆時間寫21F 12/07 11:58
→ : 雜魚寫一堆還不是雜魚
→ : 雜魚寫一堆還不是雜魚
→ : 臭又長拖戲拖到天涯海角然後把本來的角色雜魚化,現實的23F 12/07 11:58
→ : 甲子園都比較乾脆
→ : 甲子園都比較乾脆
→ : 沒看過有主角定位萬年老二好看在那的25F 12/07 11:58
→ : 讓轟雷或是成宮當主角不就沒問題了嗎 又不是不會寫外掛26F 12/07 11:58
推 : 歉收打線比你們這群名校高一仔強多了27F 12/07 11:59
推 : 想畫寫實 然後感覺套路用完了28F 12/07 11:59
→ : 最經典的莫過於那個剪個頭髮就變雜魚的小湊29F 12/07 11:59
→ : 仔 偏用弄個沒外掛的當主角又想要合理就變這樣30F 12/07 11:59
推 : 鑽A太寫實沒人愛看啊，但我認識喜歡棒球的都比較喜31F 12/07 11:59
→ : 歡鑽A…然後樓上說兩個月超車這在高中不一定是不可
→ : 能，棒球很吃技巧，本來就一堆育成在短時間變超強
→ : 的案例，別忘了千賀滉大當年是沒人要的投手，短時
→ : 間從育成打到現在是大都會王牌…
→ : 歡鑽A…然後樓上說兩個月超車這在高中不一定是不可
→ : 能，棒球很吃技巧，本來就一堆育成在短時間變超強
→ : 的案例，別忘了千賀滉大當年是沒人要的投手，短時
→ : 間從育成打到現在是大都會王牌…
推 : 真實系沒抓好節奏的就容易太詳細進度很拖變流水帳36F 12/07 12:00
推 : 棒大的主角就瘋狂浪費自己的天賦當浪漫37F 12/07 12:00
推 : 寫作王牌，實際上是第二號先發?38F 12/07 12:00
→ : 林恩宇：我21歲才當投手39F 12/07 12:00
推 : 實際上鑽A三年級畢業是分水嶺,前面神作後面爛戲40F 12/07 12:01
→ : 應該不是說真實沒人愛，是節奏掌握的問題41F 12/07 12:01
→ : 雙主角制就注定這部作品的失敗了42F 12/07 12:01
不過說實話我自己是比較喜歡降谷啦
推 : 我覺得他比賽畫的有夠拖戲問題比較大43F 12/07 12:01
推 : 跟其他漫畫比，反而是浪費太多時間在一年內的所有對手身上44F 12/07 12:01
→ : 而他後面的鋪成其實一開始也是不錯的,新生一人配一個捕45F 12/07 12:02
→ : 手,結果不是後面直接丟光變雜魚
→ : 手,結果不是後面直接丟光變雜魚
推 : 棒大是把主角以外的角色都畫的好像很蠢，真正的甲47F 12/07 12:02
→ : 子園稍微走偏就被取代了，哪可能像棒大那樣自己是
→ : 天才就無限成長，其他人都超爛
→ : 子園稍微走偏就被取代了，哪可能像棒大那樣自己是
→ : 天才就無限成長，其他人都超爛
推 : 出來消耗垃圾局數的王牌50F 12/07 12:02
→ : 不過同樣寫實進度慢但王牌投手振臂高揮就滿喜歡的，一51F 12/07 12:02
→ : 口氣看就很順
→ : 口氣看就很順
推 : 你要真實的話就是專心養降谷，誰理澤村53F 12/07 12:02
→ : 高中就能150我當然資源都給他
→ : 高中就能150我當然資源都給他
→ : 經常畫了19頁畫不完兩個打席 超級拖55F 12/07 12:03
→ : 棒大不懂棒球，鑽A不懂漫畫56F 12/07 12:03
→ : 作者應該去寫輕小說而不是畫漫畫57F 12/07 12:03
→ : 雙主角也沒有問題的,實際上他就是浪費篇幅去描寫青道以58F 12/07 12:03
→ : 外的腳色,連別隊跟別隊打也可以畫一堆
→ : 外的腳色,連別隊跟別隊打也可以畫一堆
→ : 滿田不懂棒球，寺嶋不懂漫畫60F 12/07 12:04
→ : 我也會練降谷 「高一打春甲」就能跟去年夏甲冠軍打投手戰61F 12/07 12:04
推 : 還有一種是喜歡寫群像劇的就看人要花很多篇幅交代，容62F 12/07 12:05
→ : 易讓讀者不耐煩
→ : 易讓讀者不耐煩
推 : 戲份分散的結果就是所有人都雜魚化64F 12/07 12:06
推 : 我反而覺得鑽a浪費時間在畫別的學校更好看吧..幾乎65F 12/07 12:06
→ : 所有學校的特色角色形象都很深刻，棒大除了兩個主
→ : 角，有其他人？
→ : 所有學校的特色角色形象都很深刻，棒大除了兩個主
→ : 角，有其他人？
推 : 王牌投手畫得有夠醜，看不下去68F 12/07 12:06
推 : 鑽A一堆雜魚都有內心戲有夠煩的69F 12/07 12:07
推 : 排球也不會貓跟梟預賽每一場都畫啊，根本有事70F 12/07 12:07
→ : 誰管雜魚內心戲跟故事快點收一收行嗎71F 12/07 12:07
→ : 照你這樣畫，日向影山現在還在打高中排球預賽72F 12/07 12:08
這就是功力問題惹→ : 棒大你是看不起小森喔，吉普森二世跟吉普森印象不深刻73F 12/07 12:08
→ : ？
→ : ？
推 : 投手成宮鳴 打者轟雷市 兩大親兒子 看久了很膩75F 12/07 12:09
推 : 太寫實 變成一直重複打那幾隊 讀者就覺得無聊了76F 12/07 12:09
推 : 寫群像可以啊~ 但問題是顯然作者寫完這代自己就撐不下去了77F 12/07 12:09
推 : 像排球那樣的就剛剛好78F 12/07 12:10
推 : 比賽太多，掰不下去了79F 12/07 12:10
→ : 尤其轟雷市人設個性又不討喜80F 12/07 12:10
→ : 成宮鳴還揪團組隊咧，笑死81F 12/07 12:10
→ : 要不是他自己最後那幾話草草結束，風向還不至於這麼差82F 12/07 12:11
→ : 組那麼大團應該要有優勝吧..？83F 12/07 12:11
→ : 這麼過程詳細寫結尾收的好就ok 但明顯後來作者也不知84F 12/07 12:12
→ : 道怎麼寫了
→ : 道怎麼寫了
推 : 三樓是太久沒看嘛 第二年後期變很強86F 12/07 12:13
推 : 不是 問題是作者不懂漫畫 不只一堆雜魚內心戲87F 12/07 12:13
→ : 很強是有比降谷強嗎，還是變成第一號先發88F 12/07 12:14
→ : 那個一打席或一球就要來個每個人臉部特寫 教練區 選89F 12/07 12:14
推 : 很強的過局數投手，領先7分派他上來的那種90F 12/07 12:14
→ : 手 記者 各校觀眾都要講上兩句 有夠破壞節奏91F 12/07 12:15
→ : 看你對投手的強是哪種定義啊 澤村後來的確是全國等級
→ : 看你對投手的強是哪種定義啊 澤村後來的確是全國等級
→ : 第一部秋季大賽很多澤村成長的部分刻劃得很好93F 12/07 12:16
→ : 第二部澤村成為王牌後反而沒什麼成長曲線可以寫
→ : 只能用一堆路人不重要的內心戲來充數
→ : 第二部澤村成為王牌後反而沒什麼成長曲線可以寫
→ : 只能用一堆路人不重要的內心戲來充數
→ : 的強投 要說比降谷強...看狀況可以是 但怎麼能畫的那96F 12/07 12:16
推 : 降谷上一堆debuff然後說現在王牌是澤村 呵呵97F 12/07 12:17
→ : 單純是作者有病連個路人隊都要想辦法讓青道苦戰98F 12/07 12:17
→ : 浪費時間描寫那幾個一年級99F 12/07 12:17
推 : 多數讀者不喜歡太重複的東西 所以運動漫畫通常都會100F 12/07 12:17
→ : 以一年作為斷點 當然畫高中兩年三年的也不是沒有
→ : 但你就要做出新鮮感讓讀者有興趣
→ : 以一年作為斷點 當然畫高中兩年三年的也不是沒有
→ : 但你就要做出新鮮感讓讀者有興趣
→ : 麼憋屈真的很莫名其妙 現實的原型選手都沒這樣吧= =103F 12/07 12:17
推 : 就身板機體來說 一起打職棒的話降谷順位會比澤村高104F 12/07 12:17
推 : 排球節奏不就不錯 對手也有介紹 是他自己控制不好105F 12/07 12:19
→ : 雜魚隊根本不需要過多介紹
→ : 雜魚隊根本不需要過多介紹
推 : 領先7分上來的王牌 真夠真實107F 12/07 12:20
→ : 排球就著重三個 同區兩個強校 不同區有過恩怨（？）的老108F 12/07 12:21
→ : 對手
→ : 對手
推 : 看看和田毅都宣布要繼續參加明年賽季老當益壯越投越110F 12/07 12:24
→ : 當初覺得好看是主角中配是納茲的中配才好看 後面看不懂棒111F 12/07 12:24
→ : 球氣坑
→ : 球氣坑
→ : 你看看人家灌高，櫻木雖然爛、吵，但不會讓人感到煩燥，澤113F 12/07 12:25
→ : 帶勁 結果拿他當樣板的漫畫人物畫得有夠...(ry114F 12/07 12:25
推 : 鑽A應該是畫到115F 12/07 12:25
→ : 村一看到他的畫面整個就煩燥116F 12/07 12:25
→ : 不想畫了117F 12/07 12:25
推 : 主角就成宮鳴118F 12/07 12:27
→ : 最後結局草草結束還讓那群一年級變成浪費篇幅的存在119F 12/07 12:27
→ : 其實就是因為單純只畫棒球容易陷入想故事的死胡同
→ : 其實就是因為單純只畫棒球容易陷入想故事的死胡同
推 : 灌高你對湘北對手印象也很深但不會拖也是成功案例121F 12/07 12:29
→ : 所以很多作者都會加入不同要素讓故事更多彩點122F 12/07 12:30
→ : 灌高或排球則是篇幅抓好 描寫夠滿後完結或直接跳時間
→ : 灌高或排球則是篇幅抓好 描寫夠滿後完結或直接跳時間
→ : 王牌?領先七分才被丟上來的124F 12/07 12:31
推 : 只有萬年板凳會感到真實吧 以為自己是王牌 結果只能在垃圾125F 12/07 12:32
→ : 時間出場收尾
→ : 時間出場收尾
推 : 排球春高打完直接跳巴西還一堆人覺得不行，要是畫日向影127F 12/07 12:33
→ : 山二三年級流水帳才是真的不行
對啊 跳巴西是正確的決定→ : 山二三年級流水帳才是真的不行
推 : 直接跳是正確決定，在寫下去就拖了129F 12/07 12:35
推 : 灌高整部漫畫只打幾場比賽而已欸…而且還只打了地130F 12/07 12:38
→ : 區賽，想清楚再講，日本甲子園投手本來就沒想像中
→ : 強了，全日本有上千隻球隊，上萬個投手，真的打進
→ : 職棒的只有手指頭數的出來，澤村看起來不強實際上
→ : 也蠻爛的才是現實…
→ : 區賽，想清楚再講，日本甲子園投手本來就沒想像中
→ : 強了，全日本有上千隻球隊，上萬個投手，真的打進
→ : 職棒的只有手指頭數的出來，澤村看起來不強實際上
→ : 也蠻爛的才是現實…
推 : 其實寫二、三年級有一種寫法是學弟進來以學弟成長主線135F 12/07 12:38
→ : 學長畢業退下交接期是還能寫啦但會畫太久
→ : 學長畢業退下交接期是還能寫啦但會畫太久
→ : 作者不知道是不是要報復社會噁心小球員 標題取王牌 結果畫137F 12/07 12:38
→ : 了兩部還是翻不了身的板凳
→ : 了兩部還是翻不了身的板凳
→ : 整部漫畫又沒跟你說他是模仿棒大，主角強到可以打139F 12/07 12:39
→ : 大聯盟，右手投斷換左手一樣100邁
→ : 大聯盟，右手投斷換左手一樣100邁
→ : 這就是寫實跟現實節奏的平衡吧141F 12/07 12:39
推 : 拖太長然後就被腰斬叻 本來還以為青道具摩大會二度142F 12/07 12:43
→ : 交手==
→ : 交手==
推 : 青道像是被詛咒一樣 大賽前後都有人受傷144F 12/07 12:44
※ 編輯: Christer1225 (59.115.68.42 臺灣), 12/07/2023 12:45:33→ : 高中棒球漫畫我只服安達充145F 12/07 12:44
推 : 鑽A後期比現實還拖多了,高中三年他十幾年畫不完146F 12/07 12:45
→ : 至於安老畫的是青春不是棒球
→ : 至於安老畫的是青春不是棒球
推 : 像網球優等生就是要開始職業賽時就果斷完結 我無法148F 12/07 12:45
→ : 想像寫職業賽一年兩年三年重複性內容會有多膩
→ : 不過也有寫職業賽寫的不錯的 像是閃電霹靂車
→ : 想像寫職業賽一年兩年三年重複性內容會有多膩
→ : 不過也有寫職業賽寫的不錯的 像是閃電霹靂車
推 : 應該說有個現實模板告訴你澤村是可以畫得很強的 但寺151F 12/07 12:46
→ : 嶋畫出來的樣子搞得有夠鳥
→ : 嶋畫出來的樣子搞得有夠鳥
推 : 澤村後面明明就已經是王牌水準了,但是作者就是硬要搞他153F 12/07 12:47
→ : 小球員會參考哪一部漫畫當職業選手夢 通通都是能去大聯盟154F 12/07 12:48
推 : 鑽A還有問題是地區賽青道第三年沒什麼對手好怕 不然多155F 12/07 12:49
→ : 畫個第三年打甲子園也行啊
→ : 畫個第三年打甲子園也行啊
推 : 進甲子園都用報紙帶過 明明可以好好發揮的157F 12/07 12:51
推 : 是腰斬還是作者不想畫了？158F 12/07 12:51
→ : 作者不想畫啦159F 12/07 12:51
推 : 我自己覺得前面描寫問題都不大 讓澤村最後一場上來放火160F 12/07 12:51
→ : 還要降谷救超難看
→ : 還要降谷救超難看
→ : 就算是腰斬那個結尾真的夠噁心 垃圾時間收尾的“王牌”162F 12/07 12:53
推 : 那邊澤村降谷換一下先發 降谷打市大三復仇戰 澤村打決163F 12/07 12:54
→ : 戰 然後別搞錯了什麼手受傷
→ : 戰 然後別搞錯了什麼手受傷
推 : 作者自己說不知道怎麼畫下去，搞得像被腰斬一樣165F 12/07 13:01
→ : 雖然但是我覺得棒大比較好看的原因是他不是只有講棒166F 12/07 13:10
→ : 球，其實作品裡對感情、友情和家庭關係的刻畫是上乘
→ : 的，這比較能吸引不懂棒球的人來看
→ : 球，其實作品裡對感情、友情和家庭關係的刻畫是上乘
→ : 的，這比較能吸引不懂棒球的人來看
推 : 描寫太多爛東西了 澤村球速球種已經是大卒完全體了169F 12/07 13:11
→ : 降谷到現在還在玻璃大砲 選秀也淪不到他好ㄇ
→ : 降谷到現在還在玻璃大砲 選秀也淪不到他好ㄇ
推 : 澤村後面整個超進化耶 本來還在想降谷怎麼挽回171F 12/07 13:20
→ : 而且也沒多少人不爽澤村吧 當時拿1號蠻多人很開心的
→ : 而且也沒多少人不爽澤村吧 當時拿1號蠻多人很開心的
推 : 運動漫畫雙主角正常吧，排球黑子光速都算，爭同一個位置比173F 12/07 13:43
→ : 較少就是
→ : 較少就是
推 : 作者沒料的下場175F 12/07 13:47
→ : 實際規則就那樣，再加上初大賽敗北定律虐慘了三年級176F 12/07 13:48
→ : 作者拿自己高中社團輸球的經驗 移情到裡面一堆雜魚177F 12/07 13:49
→ : 比賽跟雜魚人生小故事
→ : 到最後連主角也寫成雜魚一般的經歷 明明主角模板就
→ : 成功的職業球員 搞得像雜魚日誌
→ : 比賽跟雜魚人生小故事
→ : 到最後連主角也寫成雜魚一般的經歷 明明主角模板就
→ : 成功的職業球員 搞得像雜魚日誌
→ : 原本可能想寫到澤村三年級後面就只能用剩下的二年級撐，結181F 12/07 13:51
→ : 果作者都沒熱情贏過稻實就停了，雖然我也想不到三年級要怎
→ : 麼決定澤村降谷誰王牌
→ : 果作者都沒熱情贏過稻實就停了，雖然我也想不到三年級要怎
→ : 麼決定澤村降谷誰王牌
推 : 作者就是莫名的怕主角隊奪冠就連載結束184F 12/07 13:53
→ : 其實大可以讓主角隊拿一次冠軍 之後畫連霸的劇情
→ : 奪冠=連載結束 好像很多漫畫家都會有這樣的想法
→ : 其實大可以讓主角隊拿一次冠軍 之後畫連霸的劇情
→ : 奪冠=連載結束 好像很多漫畫家都會有這樣的想法
→ : 原本預定可能是輸稻實一次甲子園決賽輸一次，最後三年級拿187F 12/07 14:04
→ : 下夏甲冠軍吧
→ : 但長度可能比棒球大聯盟還長能破一千話
→ : 除非把御幸弄受傷不然捕手就沒什麼機會上場啊
→ : 下夏甲冠軍吧
→ : 但長度可能比棒球大聯盟還長能破一千話
→ : 除非把御幸弄受傷不然捕手就沒什麼機會上場啊
推 : 想這麼多，結果就爛尾了191F 12/07 14:11
推 : 拿澤村的名字真是對不起本人 跟棒大聚焦在吾郎一個人192F 12/07 14:16
→ : 生涯比起來這部漫畫節奏真的很差
→ : 生涯比起來這部漫畫節奏真的很差
推 : 不畫第三年就是因為御幸跟成宮都沒了，沒主角了194F 12/07 14:17
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