※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-19 19:57:02
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 大家覺得什麼是魂系
時間 Tue Dec 19 17:03:34 2023
我自從玩黑魂法環後，就對類魂、魂系遊戲頗為著迷
買了一些類似的作品，如：嗜血代碼
後來有去玩隻狼
但隻狼玩下來老實說我覺得比起魂系更像是動作遊戲
只是有一些宮崎英高作品的影子而已
我還蠻喜歡隻狼的，但一直感覺他跟魂系有不少的差距
也看過不少遊戲標籤有類魂
但看玩法就感覺完全和我想像的不一樣
不知道大家是怎麼判斷一個遊戲是不是魂系、類魂的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.184.67 (臺灣)
※ 作者: alen3822 2023-12-19 17:03:34
※ 文章代碼(AID): #1bWLneg6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702976616.A.A86.html
→ : 你只要打的贏就是正確的1F 12/19 17:04
推 : 當我覺得他很魂系的時候他就是魂系2F 12/19 17:04
→ : 有和黑暗靈魂那類遊戲相似精神的吧 大概3F 12/19 17:05
→ : 砍兩三刀就倒4F 12/19 17:05
推 : 初代惡魔城以現在眼光來看不知道算不算魂系……5F 12/19 17:05
推 : 大概就是受傷會嚴重硬直的？6F 12/19 17:05
推 : 敵人攻擊力靠北強7F 12/19 17:06
推 : 無關等級用技巧跟經驗還有疊屍就能通關。沒錯我說的就是瑪8F 12/19 17:06
→ : 莉歐
我最近玩Celeste也覺得很魂→ : 莉歐
→ : 人生Online10F 12/19 17:06
推 : 需要玩家本身成長而非角色素質成長才能打通的遊戲11F 12/19 17:06
推 : 被虐當下會很幹，事後還會一直回味的12F 12/19 17:06
推 : 魂系就是老RPG13F 12/19 17:06
→ : 所以amber也是一種魂系14F 12/19 17:07
※ 編輯: alen3822 (114.136.184.67 臺灣), 12/19/2023 17:08:25推 : Celeste雖然也是死成智障 但魂系應該還是要有PVE15F 12/19 17:09
Madline vs 務實Madline vs 貪婪亞裔工作狂
→ : 事實就是這個名詞根本沒有確切定義 除了FS本家的魂血環16F 12/19 17:09
→ : 之外的如果有認識的人跟我講什麼其他遊戲也魂系我都直
→ : 接噴回去
我看Steam跟我講什麼遊戲是魂系，點進去之後也是很失望→ : 之外的如果有認識的人跟我講什麼其他遊戲也魂系我都直
→ : 接噴回去
※ 編輯: alen3822 (114.136.184.67 臺灣), 12/19/2023 17:12:00
推 : 魂系九宮格19F 12/19 17:10
→ : 本來就沒確切定義 看起來像就好20F 12/19 17:10
→ : 這麼嚴重的嗎= = 我還以為空洞類魂共識度滿高的21F 12/19 17:10
我心裡認為魂系遊戲多少要給玩家不同的Build推 : 所以名詞要分清楚22F 12/19 17:10
推 : 魂系感覺根本在說美術風格，反正就是要整個世界破破爛23F 12/19 17:11
→ : 爛的
→ : 爛的
→ : 本家的說是魂“系”，別家的是“類”魂25F 12/19 17:11
你說的對，我改→ : 自家的自成一系沒問題，別人的你拉成一系就怪了26F 12/19 17:11
推 : 任天堂魔界村就是魂系。瑪莉歐 冒險島 惡魔城不能存檔才魂27F 12/19 17:12
※ 編輯: alen3822 (114.136.184.67 臺灣), 12/19/2023 17:14:17推 : 唯一標準：是不是英高出品28F 12/19 17:13
推 : 我只認FS家的才叫魂系，FS以外的別再那蹭，自己去創新詞29F 12/19 17:14
推 : 我不覺得空洞哪裡類魂就是 銀河惡魔城就銀河惡魔城30F 12/19 17:14
→ : 體力條 格黨 翻滾 角色行動節奏慢31F 12/19 17:14
推 : 死掉會不會噴經驗噴魂噴裝32F 12/19 17:14
→ : steam上的類魂tag差不多只等於叫玩家死了賣靠北而33F 12/19 17:16
→ : 已
→ : 已
→ : 空洞騎士我玩到白金覺得除了美術風格破爛末世跟死掉在35F 12/19 17:16
→ : 存檔點復活要撿魂之外根本相像點不多，魂本家哪有很難
→ : 的平台跳躍跟吃反應的boss戰/連戰死了全部重來的系統
→ : 存檔點復活要撿魂之外根本相像點不多，魂本家哪有很難
→ : 的平台跳躍跟吃反應的boss戰/連戰死了全部重來的系統
推 : 唯一標準 是不是fs社的中古奇幻38F 12/19 17:16
→ : 我說你是類魂就是類魂39F 12/19 17:16
推 : 主要是死亡高逞罰機制，死了掉光經驗，怪物重生，地圖重40F 12/19 17:17
→ : 跑，再加上角色的脆皮與怪物的難度
→ : 跑，再加上角色的脆皮與怪物的難度
推 : 砍兩刀就要喘半天，滾半天的42F 12/19 17:17
→ : 不過，說真的其實是魂一以當時來說反而比較像「3D版的43F 12/19 17:18
→ : 銀河惡魔城」，特指你一開始不能去到後期地圖，要先探
→ : 索拿到關鍵道具，才能進去的部份，容錯率也都不高，結
→ : 果後來魂三部曲紅了反而大家回頭說前面的作品類魂=.=
→ : 銀河惡魔城」，特指你一開始不能去到後期地圖，要先探
→ : 索拿到關鍵道具，才能進去的部份，容錯率也都不高，結
→ : 果後來魂三部曲紅了反而大家回頭說前面的作品類魂=.=
推 : 小怪很強容易死 提供補血手段47F 12/19 17:18
推 : 已經快要變成困難就被上的tag了，但也的確沒個確切的48F 12/19 17:19
→ : 定義...
→ : 定義...
→ : 我覺得第三人稱動作遊戲可以跟敵人纏鬥的很爽就是了50F 12/19 17:19
推 : 魂本來就是類銀河城啊51F 12/19 17:19
推 : Steam 上的類魂標籤就可以算了，否認的別理他52F 12/19 17:20
→ : 魂本家每作的難度點也都不一樣。一二代boss其實很殘障53F 12/19 17:20
→ : 難是難在地圖搞人跟小怪堆屍；三代跟血源是開始在boss
→ : 戰做得很多變化，它自己每代都長得不一樣了，結果就搞
→ : 得「類魂」完全就只是一個「我覺得它像它就像！」的爛T
→ : AG
→ : 難是難在地圖搞人跟小怪堆屍；三代跟血源是開始在boss
→ : 戰做得很多變化，它自己每代都長得不一樣了，結果就搞
→ : 得「類魂」完全就只是一個「我覺得它像它就像！」的爛T
→ : AG
→ : tag就看看笑笑就好 steam上雀魂也標類魂tag58F 12/19 17:20
推 : 隻狼不就沒什麼不同build了 主要都拿刀砍59F 12/19 17:21
推 : 像p的謊言就是60F 12/19 17:22
→ : 我是覺得死亡的處理算是魂最主要的特色 其他不多見61F 12/19 17:22
推 : 空洞撇掉它遊戲系統是類銀河惡魔城外,它是FS本家外62F 12/19 17:23
→ : 頻率和黑魂最接近的遊戲,各種層面上都是
→ : 頻率和黑魂最接近的遊戲,各種層面上都是
→ : 樓上把鹽與聖所放在哪？64F 12/19 17:24
→ : 隻狼英高好歹也是總監 說只是有英高影子怎麼看都很怪w65F 12/19 17:24
→ : 要說2D遊戲的話鹽與聖所這個擺著就是致敬的更像吧66F 12/19 17:25
→ : 你覺得惡意滿滿的遊戲就是類魂吧？67F 12/19 17:25
推 : 醜角 我掛過 能翻滾 魂系68F 12/19 17:25
→ : 笑死，有人比我先講69F 12/19 17:25
→ : 鹽與聖所真的還可以討論一下 到底類魂怎麼會輪到空洞70F 12/19 17:25
推 : 遊玩系統要素像的動作遊戲吧71F 12/19 17:26
推 : 現在很多遊戲根本一個類銀河城就能概括了，不知道為啥72F 12/19 17:26
→ : 還要再多創一個類魂
→ : 還要再多創一個類魂
→ : 現在只要難一點就會被冠上類魂了74F 12/19 17:26
→ : 不過那是紅了之後才出現的新分類75F 12/19 17:27
→ : 老實說我覺得只是因為很多跟風或年輕玩家根本不知道什76F 12/19 17:27
→ : 麼是銀河惡魔
→ : 麼是銀河惡魔
→ : 對我來說魂跟銀河惡魔城差滿多的 後者比較講流程開放性78F 12/19 17:28
推 : 他沒有說空洞是類魂啊 他是說兩者有類似的風格79F 12/19 17:28
→ : 魂23就沒那麼類銀河惡魔城 魂1倒是有80F 12/19 17:29
→ : 不過類魂這TAG也是定義不明 所以大家會有自己的想法
→ : 不過類魂這TAG也是定義不明 所以大家會有自己的想法
推 : 開場讓你所有區域到處跑的也只有魂一82F 12/19 17:29
推 : 不設計人物武器種類招式深度相性純堆敵人強度死跑重來83F 12/19 17:30
→ : 不就馬力歐84F 12/19 17:31
推 : 第三人稱動作RPG 只要技巧夠的話跟等級無關 就算魂了85F 12/19 17:32
推 : 這個只是大概讓玩家知道玩什麼的分類，覺得沒設定很嚴86F 12/19 17:32
→ : 謹
→ : 謹
推 : 要有濃度足夠的神秘學與陰謀論才是魂的fu88F 12/19 17:32
推 : 推薦魔女復仇之夜89F 12/19 17:33
→ : 我是看過不少跟風新玩家濫用這個TAG到看到是款新出的角90F 12/19 17:34
→ : 色穿中世紀盔甲的遊戲，也不管那是純pvp還是rougelike
→ : ，就很興奮的丟在魂本家的討論群，說快來玩新的類魂，
→ : 就很厭煩濫用的
→ : 色穿中世紀盔甲的遊戲，也不管那是純pvp還是rougelike
→ : ，就很興奮的丟在魂本家的討論群，說快來玩新的類魂，
→ : 就很厭煩濫用的
推 : 當你想稱讚的優點跟魂一樣用來沾光時94F 12/19 17:34
→ : 你覺得是就是95F 12/19 17:35
推 : 玩起來你像路人雜魚NPC 敵人像英雄主角百般武藝96F 12/19 17:36
推 : 玩過一堆類魂標籤的，沒一個有耐心打完97F 12/19 17:37
推 : 就我個人來講的話，困難、主要靠玩家技術的動作RPG、98F 12/19 17:42
→ : 偏灰暗的世界觀、碎片敘事。這些都有了才比較有魂感
→ : 偏灰暗的世界觀、碎片敘事。這些都有了才比較有魂感
推 : 反正不是FS做的，除了惡魂重製外，都不能成為魂系100F 12/19 17:46
推 : 不是魂的魂101F 12/19 17:49
推 : 當你覺得自己死亡率很高的時候102F 12/19 17:51
推 : 我覺得空洞很魂 仁王不是 不知道為什麼（？103F 12/19 17:53
推 : 魂系對我來說最重要的一點就是操作角色的機體功能簡單104F 12/19 17:54
→ : ，操作空間小，各種花式搓招的首先開除魂籍。
我其實也是因為這樣對隻狼不習慣→ : ，操作空間小，各種花式搓招的首先開除魂籍。
推 : 我覺得要撿屍就是類魂 有夠煩106F 12/19 17:55
→ : 又不是mmo rpg還要我撿屍
→ : 又不是mmo rpg還要我撿屍
推 : 從遊戲機制上來看，有篝火 角色培養 角色死亡掉魂 複雜108F 12/19 17:56
→ : 立體(&不是很友善)的地圖 透過不斷死亡逐漸學習推圖和
→ : 打王以及成功後的巨大成就感 是我覺得soulslike遊戲的
→ : 特點
→ : 立體(&不是很友善)的地圖 透過不斷死亡逐漸學習推圖和
→ : 打王以及成功後的巨大成就感 是我覺得soulslike遊戲的
→ : 特點
推 : 中一發avada kedavra就死，不是只是掉血112F 12/19 17:56
→ : 就不能貓車回家 吃個料理就滿血再上嗎113F 12/19 17:57
→ : 盟夯一堆王難度也沒比較低 但不會用一堆垃圾搞人
→ : 盟夯一堆王難度也沒比較低 但不會用一堆垃圾搞人
推 : 劍靈115F 12/19 17:57
→ : 然後就是Boss和菁英怪設計，有挑戰性但不刁難，打他們116F 12/19 17:58
→ : 的機會是少，但每刀下去都是實在的傷害。很多類魂最後
→ : 常常變遲緩兒互打或王動作白癡到根本模不到人，但我打
→ : 王有夠刮痧
→ : 的機會是少，但每刀下去都是實在的傷害。很多類魂最後
→ : 常常變遲緩兒互打或王動作白癡到根本模不到人，但我打
→ : 王有夠刮痧
→ : 攻與受之間的互動120F 12/19 18:00
→ : 敵人出現破綻：快打它。敵人要出招了：躲開或架開
→ : 敵人出現破綻：快打它。敵人要出招了：躲開或架開
→ : 你玩到想要摔手把的遊戲122F 12/19 18:03
推 : 這詞已經被某些人用爛了 有些人只會用英高黑魂的玩法去玩123F 12/19 18:07
→ : 其他遊戲 被電爛就罵糞作
→ : 其他遊戲 被電爛就罵糞作
推 : 雀魂125F 12/19 18:10
推 : 鵜鶘味126F 12/19 18:13
※ 編輯: alen3822 (114.136.184.67 臺灣), 12/19/2023 18:14:15→ : 只玩FS就不用考慮這個問題了127F 12/19 18:22
推 : 銀河.惡魔城也不算完全開放，重點反而偏向取得能力開放128F 12/19 18:27
→ : 新區域
→ : 新區域
推 : 魔物跟魂系就不一樣設計R，魔物是打王，魂系還有地圖設計130F 12/19 18:27
→ : 、劇情等等
→ : 、劇情等等
推 : 高懲罰性的3D動作砍殺132F 12/19 18:28
推 : 魂系嚴格來說是死亡後的懲罰性高 所以才有撿魂的設定133F 12/19 18:30
→ : 讓你死掉後 噴掉經驗和時間
→ : 讓你死掉後 噴掉經驗和時間
→ : 故事隱晦，一吃招就半條命，累積經驗過Boss135F 12/19 18:31
→ : 初玩：搞什麼啊這遊戲在搞人吧，漸漸熟練之後：我還想
→ : 多死一點
→ : 初玩：搞什麼啊這遊戲在搞人吧，漸漸熟練之後：我還想
→ : 多死一點
推 : 3d動作rpg 體力條 孤寂 即時存檔 容易死138F 12/19 18:35
推 : 遊玩時可以同時體悟到善意跟惡意 放大善意遠離惡意139F 12/19 18:43
→ : 這就是魂系
→ : 這就是魂系
推 : 有感覺刻意模仿的我才叫類魂141F 12/19 18:45
噓 : 有沒有毒池糞坑-.-142F 12/19 18:45
推 : 至於說空洞類魂的根本來亂的143F 12/19 18:48
推 : 我覺得說空洞騎士類魂沒有問題R144F 12/19 18:52
→ : 定義只是方便歸納 沒有硬性限制
→ : 定義只是方便歸納 沒有硬性限制
推 : 空洞死掉掉魂 跑圖很類魂啊146F 12/19 19:15
推 : 我判定很寬的 高難度動作遊戲147F 12/19 19:32
推 : 英高的魂系就是回歸初衷的探索類動作RPG而已，不在戰鬥系148F 12/19 19:47
→ : 統搞花樣，不搞一堆電影演出，專注探索與冒險感。諷刺的
→ : 是這種很傳統的玩法反而被歸在獨特分類
→ : 統搞花樣，不搞一堆電影演出，專注探索與冒險感。諷刺的
→ : 是這種很傳統的玩法反而被歸在獨特分類
推 : 可以試試看lies of P151F 12/19 19:52
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剛好有玩，又貼近最近時事 所以分享一下 我希望貓戰跟強襲關卡也終止合作關係 到底是三小我為什麼要每天登入遊戲打同個關卡三次140F 98推 3噓- 21F 5推 4噓
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