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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-28 05:13:04
看板 C_Chat
作者 alen3822 (Alen)
標題 [閒聊] Holo收人傾向
時間 Wed Dec 27 23:46:30 2023

最近V界動盪不安，傳出不少事件

有些事情會讓不少網友覺得當事Vtuber應早日轉生，脫離現在環境

亦看到不少人希望Cover收這類V

但仔細想想，自可可畢業之後出道的V

前世的表現似乎不一定是銀盾、金盾級的

綜觀hololive全部成員，也很少有較大型的企業V轉生的例子(至少我只知道兩個)

在想是不是因為holo主打箱推所以比較注意新人人際處理的能力

又加上作風偏保守和需要唱唱跳跳

導致勸退不少人？

不知道其他人怎麼想

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.98.79 (臺灣)
※ 作者: alen3822 2023-12-27 23:46:30
※ 文章代碼(AID): #1bZ4ROGj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703691992.A.42D.html
推 diabolica: 社恐+50分 有病+100分1F 12/27 23:47
→ jalsonice: 目前看起來比較像先挑出一個核心然後去搭配2F 12/27 23:48
→ king45682: 一堆號稱社恐你跟我說注重人際處理能力 = =3F 12/27 23:48
我覺得社恐是一回事，主要是不要背後或當面跟其他成員對幹吧
兔子再怎麼無視，該互動還是互動
夏色祭發完推不爽，也是趕快表示重修舊好
我想他們應該是蠻注意的
推 asasas0723: 說實在的 前世就算是大咖 這兩公司也不一定看得上4F 12/27 23:48
老實說難想像，我比較能理解的是大咖畢竟難相處所以順位反而比較後面
※ 編輯: alen3822 (111.248.98.79 臺灣), 12/27/2023 23:49:40
※ 編輯: alen3822 (111.248.98.79 臺灣), 12/27/2023 23:52:10
推 FredVanVleet: 我覺得他們都是挑潛力股吧 本來就是大勢的很難管5F 12/27 23:50
推 RabbitHorse: 一群女生不會互噴簡直世界奇蹟6F 12/27 23:51
我覺得有社群就會有糾紛啦
但至少觀眾不想看的東西他們不會演給你看
→ ckwing03: 啥？完全不會唱唱跳跳本來就不是holo目標人選了7F 12/27 23:52
我的意思是進去要練唱跳可能也讓某些人卻步
→ FredVanVleet: 私底下一定有 他們厲害的是不會搬到檯面上8F 12/27 23:52
→ shlee: 之前訪談有說啊 現在挑人比較注重成員間的協調性9F 12/27 23:52
原來有說過，感謝
※ 編輯: alen3822 (111.248.98.79 臺灣), 12/27/2023 23:54:44
推 westgatepark: 不會唱跳可以進來練啊 這點可以加分但不是重點10F 12/27 23:52
→ westgatepark: holo主要還是挑個性比較願意配合公司的人
→ diabolica: 勿忘老人甩手舞 怎麼不會選12F 12/27 23:53
→ westgatepark: 不會搞小圈圈排擠人的13F 12/27 23:53
→ darkshawn7: 大咖的也不是想不想選的問題吧14F 12/27 23:54
→ darkshawn7: 現在出道至少就半年以上 你是大咖還等半年以上活動？
推 inversexxx: 與其說勸退不如說營運現在就是刻意挑個性比較乖的 畢16F 12/27 23:55
推 bobby4755: 現在感覺同質性越來越高 盡量落在大眾對齁既有的印象17F 12/27 23:55
→ bobby4755: 不像初期從各個奇怪角落找來的人
→ inversexxx: 竟主打就是要降低炸箱風險19F 12/27 23:55
→ CaVenus: 不會唱跳的齁還是會收，那只是加分項不是必要條件20F 12/27 23:55
→ CaVenus: 你看鐵匠 華生 虎鯨這種的
推 aegisWIsL: 有人覺得齁每個都是會唱跳的？22F 12/27 23:56
推 jeff666: 初期哪有得選XD 都要倒不倒的  現在人爆幹多才有辦法挑出23F 12/27 23:56
→ jeff666: 主題性的一起出道
→ inversexxx: 早期定位不明當然會有各種嘗試 現在明確就是直播之餘25F 12/27 23:56
推 westgatepark: 會投齁的應該不會介意等半年以上這種事26F 12/27 23:56
推 kl50365: 私底下一定有人看其他同事不爽，只是不會搬到檯面上而已27F 12/27 23:56
→ kl50365: ，別小看女孩子的小圈圈
→ inversexxx: 朝偶像養成的主題發展了29F 12/27 23:57
→ westgatepark: 不會跳可以練 就算跳老人健康操都沒關係30F 12/27 23:57
推 victoryman: 鐵匠只會做體操31F 12/27 23:57
→ westgatepark: 反正大拜拜一定要上 其他就看個人意願32F 12/27 23:57
→ hk129900: 四期以前最大咖就狗跟露西亞 其他人都沒啥名氣33F 12/27 23:57
→ CaVenus: 露西亞算大咖嗎？34F 12/27 23:58
→ westgatepark: 早期齁也是有些吵架之類的事 後來也合好了35F 12/27 23:58
推 inversexxx: 以前可能唱跳沒怎麼要求 現在偶像營業越來越多 起碼選36F 12/27 23:59
→ kaj1983: 印尼的是都有雙語技能吧37F 12/27 23:59
→ kaj1983: 甚至是三語...
→ inversexxx: 人的時候會看有沒有舞台意願了吧39F 12/27 23:59
推 tym7482: https://youtu.be/EP4W65RuaJA?t=40 YAGOO告訴你答案40F 12/27 23:59
→ kaj1983: 畢竟holo主要收入還是日本為主，其他地區的比較像陪襯41F 12/28 00:00
推 westgatepark: ID沒有一定要多語言 像Kobo平常開台9成印尼語42F 12/28 00:00
推 roger2623900: 市場都做起來 不要炸箱比較重要43F 12/28 00:00
推 westgatepark: 看財報 EN賺的沒有比較少耶44F 12/28 00:01
→ kaj1983: 但目前看起來都有雙語能力，這應該是選人的重點45F 12/28 00:01
推 roger2623900: 雙語連動比較方便46F 12/28 00:02
→ frizentom: 多語言有加分 但不一定會上47F 12/28 00:02
→ kaj1983: 我認為多語言算必備了吧，除非是jp組的48F 12/28 00:03
推 westgatepark: 多語言沒有必備啦 看advent也不是人人精通多語49F 12/28 00:04
推 inversexxx: 多語言是輔助技能不是核心技能 日常個人直播加分不多50F 12/28 00:04
→ westgatepark: 當然多會幾種語言就會比較方便也是事實51F 12/28 00:05
→ inversexxx: en就好幾個不會日文的了 應徵應該不是必要條件52F 12/28 00:05
推 CCNK: 有趣 藝人x53F 12/28 00:06
推 totoro35: 會考量同期的能力特色要可以互補吧54F 12/28 00:06
→ CaVenus: 不只同期間啦，也會以齁還沒出現的特色為優先55F 12/28 00:08
推 inversexxx: 可是regloss只有裝傻役沒有吐槽役56F 12/28 00:08
推 znck: 又不用每個都要會雙語 同期有一兩個會就夠用了 先不說連動什57F 12/28 00:08
→ frizentom: 你看那個拉店一來也是馬上抽起來58F 12/28 00:09
推 CCNK: 多方面的技藝和涉略 或是專精某些事情59F 12/28 00:09
推 vitalis: 職業意識跟協調性吧！至少後面都會注重60F 12/28 00:09
→ znck: 麼的 光日本時區 EN是有幾個能去固的61F 12/28 00:09
推 westgatepark: 有啊 那個拉電本來想當怪咖 結果越來越正常62F 12/28 00:09
推 timke: 看拉電就知道標準一定不是光要唱跳 特質跟協調性才吸引人63F 12/28 00:09
推 mrjx: 草創期是優先收聲優或nico經驗者或是熟人圈(0~3期)64F 12/28 00:10
→ mrjx: 然後收應徵者(4~5期EN1)，之後優先找粉絲(6~現在)
→ mrjx: 現在大方向找人能力不是首要重點，而是確保不會招到那種自
→ mrjx: 我意識極強甚至鬥爭心強(而且是對內)那種的
→ mrjx: 如果前世結束活動的原因是發生紛爭走人的那種
→ mrjx: 即使你再多才多藝也不會是現在的Holo的首選
→ inversexxx: 樂器方面的人才還不多 不然想看組樂團70F 12/28 00:10
→ westgatepark: holo大部分的人都是出道撕皮當藝人 拉電是相反的71F 12/28 00:10
→ timke: 很多能力入社後再訓練都可以，但個性改變不了72F 12/28 00:10
→ westgatepark: 出道是藝人 現在是文青73F 12/28 00:10
→ frizentom: 拉店還想要美術館相關工商 只能這樣74F 12/28 00:11
→ westgatepark: 不過看之前官方文章 R團不只要練唱跳 還要練得很好75F 12/28 00:11
推 fish7333: EN的管理的確像是順便的76F 12/28 00:11
→ westgatepark: EN下半年的管理有變好一點了 之前感覺找不到方向77F 12/28 00:12
→ allanbrook: 我覺得是大社退的根本不太會去另一間大社投78F 12/28 00:12
→ westgatepark: EN1太強 到IRyS和議會就有點太放生79F 12/28 00:13
→ allanbrook: 然後也加上有潛力新人真的很多 這種相對比較少麻煩又80F 12/28 00:13
→ allanbrook: 有公司最重視的"成長歷程"可以培養
→ westgatepark: V少女和VSPO不算大社嗎？ 雖然確實沒holo大但也不小82F 12/28 00:14
推 inversexxx: 有彩虹的跑去vspo啊83F 12/28 00:14
→ allanbrook: 比例上少啊84F 12/28 00:14
推 a910388: 公主：85F 12/28 00:14
→ westgatepark: 然後公主不就是從虹過來的(86F 12/28 00:14
→ allanbrook: 從大社退很多是覺得綁手綁腳吧?87F 12/28 00:15
→ inversexxx: en現在的隱憂是很多成員職業倦怠了88F 12/28 00:15
推 stan1231: AZ忍忍 明天恐怖遊戲89F 12/28 00:15
→ westgatepark: 也有大社支援不夠就退的啦 虹那邊滿多這種理由90F 12/28 00:15
→ stan1231: 靠揹回挫91F 12/28 00:15
→ westgatepark: EN倦怠的人哪有到很多 除了華鯊其他人都正常活動92F 12/28 00:16
→ westgatepark: Mumei是因為回去上學了 所以齁+學校很忙
→ inversexxx: 退大箱的要看理由是什麼 如果其他箱沒有符合自己的願94F 12/28 00:17
推 fish7333: EN隱憂大概是營運空轉兩年消磨熱情95F 12/28 00:17
→ westgatepark: 就算是Ame這幾天也有在開台的 真的沒開的只有鯊96F 12/28 00:17
推 vmpz7bj68: 四期以前大咖只有狗跟露...？團長不算大嗎？就算不大97F 12/28 00:17
→ vmpz7bj68: 也有「大」，在當時應該算挺稀缺的屬性吧
→ inversexxx: 景 那大多就會選擇個人勢或乾脆退圈99F 12/28 00:17
→ westgatepark: EN哪有到空轉這麼誇張 好歹給了10件3D皮耶100F 12/28 00:18
推 mikuyoyo: 就是因為社恐才不敢對幹太兇吧 這叫沒人際關係不是人際101F 12/28 00:18
→ mikuyoyo: 關係很好
推 Fezico: 神抽三期惹還想怎樣103F 12/28 00:18
推 timke: 能歌擅舞也只是加分項，靠偶像力成為高人氣VT的反而是少數104F 12/28 00:18
→ inversexxx: 營運空轉是指疫情期間吧 什麼都只能靠自己硬幹105F 12/28 00:19
推 kaj1983: EN還好吧，該補的都補上了不是？106F 12/28 00:19
→ vmpz7bj68: EN明確倦怠的就鯊，阿梅感覺也八成了，店長也有三四成107F 12/28 00:19
→ vmpz7bj68: 了吧
→ kaj1983: 比較慘的只有irys而已109F 12/28 00:20
→ vmpz7bj68: 說EN沒空轉的，要不要看看irys…110F 12/28 00:20
推 westgatepark: EN還辦了那個虹辦不成的live111F 12/28 00:20
→ kaj1983: irys那個企劃就是真的開天窗很久，沒啥好說112F 12/28 00:20
→ inversexxx: 現在一堆原本能做的創作自由都收回去了 就算資源補上113F 12/28 00:21
→ darkshawn7: 你真得要提也就IRYS阿 也沒人否認114F 12/28 00:21
推 timke: 疫情反而是VT文化大爆發的重要原因吧 而且又不是只能作線上115F 12/28 00:21
推 chuckni: 性格這個我不覺得正常面試過濾的出來，真的不知道yagoo116F 12/28 00:21
→ chuckni: 用什麼方法穩住箱的
推 fish7333: 對啦 我更正 阿麗企劃空轉兩年 聽說她住日本耶 笑死118F 12/28 00:21
→ timke: 節目營運就放給它爛了119F 12/28 00:21
→ westgatepark: 也就IRyS啊 她是真的不走運120F 12/28 00:21
→ inversexxx: 如果不到本社也還是有明顯的挹注差距121F 12/28 00:21
→ kaj1983: 鯊鯊就不知道什麼原因不想開直播了122F 12/28 00:21
→ asd45654: Irys與其說空轉 倒不如是說沒往預期方向轉 不然也是有me123F 12/28 00:23
→ asd45654: et那些讓她去
推 westgatepark: IRyS住日本但她是掛EN啊125F 12/28 00:23
推 fish7333: 創作自由是指阿梅的分身嗎 全部死了QQ126F 12/28 00:24
推 inversexxx: 不要用現在去衡量當時 IRyS自己都說希望計畫直接放生127F 12/28 00:24
→ westgatepark: 鯊有說就是倦怠了128F 12/28 00:24
→ inversexxx: 疫情期間en雖然都自幹 不過也和粉絲社群建立很緊密的129F 12/28 00:25
推 vmpz7bj68: 雖然不像通靈啦，但要我說的話就是omega消失過後，後130F 12/28 00:25
→ vmpz7bj68: 面EN營運就一團亂，甚至根本沒營運了，議會組剛加入的
→ vmpz7bj68: 熱鬧都戛然而止。
推 westgatepark: Kiara沒倦怠 比較像是事情不如她的預期133F 12/28 00:25
推 cemin: 阿麗不也說明了COVER想要怎樣的人 被放生兩年很多人就直接134F 12/28 00:26
→ inversexxx: 聯繫 結果現在又都不行了 會失望正常135F 12/28 00:26
→ cemin: 翻桌或跳槽了吧 結果阿麗居然也這樣乖乖的播了兩年136F 12/28 00:27
→ vmpz7bj68: 直到EN演唱會前，誰能說出官方哪裡有什麼具體對EN的東137F 12/28 00:27
→ vmpz7bj68: 西嗎？是那個說要拍賣的1：1鯊鯊？
→ inversexxx: en從議會到今年就有很明顯的空白期 不說3D這種不可抗139F 12/28 00:28
推 westgatepark: 有啊 EN一直都有在參加漫展 辦見面會啊140F 12/28 00:28
→ inversexxx: 力 連安排的官方企畫也寥寥可數 這算事實吧141F 12/28 00:28
→ westgatepark: 然後日本還沒開放讓Myth在3rd上了大拜拜142F 12/28 00:29
→ asd45654: en漫展那些沒少過143F 12/28 00:29
推 timke: 阿麗前期也不是說沒資源，但官方宣傳力道真的很差…144F 12/28 00:29
→ westgatepark: 可以說EN營運做得不夠多 但說他們完全沒做這也不對145F 12/28 00:29
→ inversexxx: 參與工商是另外一回事吧146F 12/28 00:29
推 cemin: 個人體感是從降臨組出來後EN的漫展見面會才開始大量增加147F 12/28 00:30
→ darkshawn7: IRYS最後雖然空轉了 不要當他的原創空氣捏148F 12/28 00:30
→ westgatepark: 然後臨時的Ame攝影棚也是官方借器材給她們用的149F 12/28 00:30
→ westgatepark: IRyS初期的大量原創全都是官方出錢
→ zainc: 我也不知道 Holo收人傾向的標準，可以選出文學藝術少女但是151F 12/28 00:31
推 victoryman: 應該還是器材有差 新棚子還是只有日本才有152F 12/28 00:31
→ asd45654: 降臨出來已經是後半年改組後的事情了153F 12/28 00:31
→ westgatepark: 你的體感完全不對好嗎 議會那時就已經很多漫展活動154F 12/28 00:31
→ vmpz7bj68: Irys就算掛EN,但是hope計畫只有她一個，外加又通日文155F 12/28 00:31
→ vmpz7bj68: ，做的歌也大多日文，營運真的有心的話，都會比空轉兩
→ vmpz7bj68: 年還要好...也不會發生官方提前洩漏irys的新商品之類
→ vmpz7bj68: 的鳥事
→ inversexxx: 阿梅不就是積極的去推營運要資源才會被大家當超人的嗎159F 12/28 00:31
→ zainc: 又是抽菸喝酒拉霸廢人~ 看不懂~160F 12/28 00:31
→ inversexxx: 不能算是en營運主動去做的吧161F 12/28 00:32
→ victoryman: 3D捕捉還要去日本162F 12/28 00:32
→ asiakid: 阿麗那個不算空轉啦 比較像無頭蒼蠅163F 12/28 00:33
推 westgatepark: 你不去要資源 營運怎麼會知道需要什麼164F 12/28 00:33
→ victoryman: EN ID 和 JP的營運差異就在這165F 12/28 00:33
→ asiakid: 做了一堆沒熱度的原創166F 12/28 00:33
→ westgatepark: 就算不說Ame那邊 EN有在參漫展這總是官方安排的吧167F 12/28 00:34
→ asd45654: 446有說過 要自己提出需求營運才知道要怎麼協助168F 12/28 00:34
推 newlycong: 反正在Cover就算不順遂也餓不死 會真的因此離開的很少169F 12/28 00:34
推 inversexxx: 拓荒全讓成員自己來那要不要乾脆給他們多幾分薪水170F 12/28 00:34
→ westgatepark: 等日本開放之後也是很盡力把該補給EN的東西補上了171F 12/28 00:34
→ asiakid: 說實在EN遇到的問題不太能跟JP對比172F 12/28 00:35
→ westgatepark: 你是完全沒搞懂她們錢怎麼賺的耶173F 12/28 00:35
推 timke: EN營運就企劃力很弱，想出來的活動都以線下居多  要看到174F 12/28 00:36
→ asd45654: en要考量到東西相對jp多太多了175F 12/28 00:36
推 inversexxx: 來 懂哥你解釋176F 12/28 00:36
→ asiakid: 而且之前還有疫情影響 參雜了很多因素177F 12/28 00:36
→ asiakid: EN營運真的比較不懂經營
推 zerox123456: 不炸箱真的很神179F 12/28 00:37
→ timke: 營運弄什麼線上直播活動那我真的沒什麼印象180F 12/28 00:37
推 westgatepark: 她們收入財報都講得很清楚了 你連這都不知道181F 12/28 00:38
→ inversexxx: 不是沒印象 en當時就真的沒有官方線上企畫這種東西182F 12/28 00:38
→ westgatepark: 我幹嘛還要浪費力氣解釋183F 12/28 00:38
推 fish7333: 阿麗的原創喔 歌好聽 其他宣發甚麼的都是悲劇184F 12/28 00:38
→ fish7333: 連本人都不知道歌有沒有上
→ westgatepark: EN營運不太會企劃這是事實就是186F 12/28 00:39
→ westgatepark: 當時大多不是Ame就是Kiara在搞企劃
→ fish7333: 到現在只記得阿麗在ED播的那首188F 12/28 00:39
→ inversexxx: 所以跟我講的有任何關連嗎 你以為myth當時只是找對口189F 12/28 00:39
→ timke: 然後線下活動沒轉播看討論度低，就更感覺EN營運沒存在190F 12/28 00:39
→ darkshawn7: 不太搞企劃也要看V有沒有人想搞就是了 這點沒人知道191F 12/28 00:39
EN2期含Irys大概是我最喜歡的一期
但這六個真的沒甚麼企劃力和揪團意願
他們最強好像就真的是一期照過來做某件事
這樣

EN在三期前會揪團辦活動的感覺也就Kiara和Ame
Ame又比較少出現了就剩Kiara
推 chuckni: 也不知道營運遇到的問題是什麼就是了192F 12/28 00:39
→ timke: 感193F 12/28 00:39
→ westgatepark: IRyS的歌也是 官方都花錢做了 結果宣傳亂七八糟194F 12/28 00:39
Irys原創我很有印象的是當所有人有一首原創都是特級大事時
Irys的原創好像就都只是本人發發推而已
→ inversexxx: 人家就自動到位嗎? 最早還是自己找棚欸195F 12/28 00:40
→ darkshawn7: 就算是JP也不是人人都想接官方企劃196F 12/28 00:40
※ 編輯: alen3822 (111.248.98.79 臺灣), 12/28/2023 00:44:41
→ darkshawn7: 反正也沒人說過為什麼EN官方線上企劃少197F 12/28 00:40
→ inversexxx: 不要說連繫後勤 有段時間都自己下來做後勤了 多給分198F 12/28 00:40
推 vmpz7bj68: 你要說漫展的話，這給過，雖然是特定的人才能看到的東199F 12/28 00:40
→ vmpz7bj68: 西，接觸者少。但irys那個說出歌是官方資源嘛，的確是
→ vmpz7bj68: ，但她是掛vsinger的身份出道，本質上就是音樂要核心
→ vmpz7bj68: 了，不然你要一個新人，有辦法像船長那樣，自掏腰包燒
→ vmpz7bj68: 錢搞mv嗎
→ inversexxx: 薪水不過分吧204F 12/28 00:40
→ westgatepark: 當然不是啊 你一直在說營運沒做事205F 12/28 00:41
推 goodstar7698: 不知道在那邊硬嘴什麼 好不好都是比較出來的206F 12/28 00:41
→ westgatepark: 但我要說的是營運做事有缺點 但不是完全沒做事207F 12/28 00:41
推 asiakid: 反正我覺得月龍就算畢業也不會去HOLO 調性差太多了208F 12/28 00:42
→ goodstar7698: 這個in開頭的大概不知道隔壁en從年初到今天做了多棒209F 12/28 00:42
→ westgatepark: 你又知道她們沒多收入？210F 12/28 00:42
→ goodstar7698: 棒211F 12/28 00:42
推 GANZ: 光手哥&阿公換新皮的時間跟irys一比 就知EN營運當時有多爛212F 12/28 00:42
→ inversexxx: 然後IRyS除了原創曲比較多外基本看不到掛Vsinger的意213F 12/28 00:42
推 chuckni: selen 要也是往vspo  海外組跑214F 12/28 00:43
→ timke: 阿梅反而沒有以前自力搞活動跟技術的幹勁了215F 12/28 00:43
→ westgatepark: 月龍那麼自由的態度 跟holo完全合不來216F 12/28 00:43
→ darkshawn7: 換皮時間完全不能拿來當基準的217F 12/28 00:43
→ inversexxx: 我提都沒提隔壁社 硬要拉來鬥蟲是哪來的營運信218F 12/28 00:43
→ asd45654: 換皮本來就不是說換就換 拿這種來扯...219F 12/28 00:43
→ westgatepark: IRyS的問題主要就製作人Omega的鍋220F 12/28 00:43
推 fish7333: 光速換皮也蠻好笑的 結果兩個都走了221F 12/28 00:43
推 ksdout: En現在的負責人上週有發文，說變革雖然有點慢但會持續努222F 12/28 00:44
→ ksdout: 力，看明年如何囉
→ westgatepark: 他離開holo官方又沒找到合適的人接手企劃224F 12/28 00:44
→ GANZ: 當初irys要換2.0皮 EN營運就在那拖延搞事 搞到紅汁一直被罵225F 12/28 00:44
→ chuckni: 抓到了，關鍵字：營運信，有人開始貼標籤了226F 12/28 00:44
→ asiakid: 爛真的是比較出來的 雖然嫌HOLOEN營運很爛227F 12/28 00:44
推 goodstar7698: 成員多少國家又在那邊找棚 你的知識等級更是棒棒228F 12/28 00:44
→ asiakid: 但怎樣都比虹EN好www229F 12/28 00:44
→ westgatepark: IRyS換皮是整個造型重來 花時間很正常230F 12/28 00:44
→ chuckni: 看來真的不是來討論的，只是來找架吵的231F 12/28 00:44
推 keyofdejavu: 是不是有人以為V是公司一般員工啊232F 12/28 00:44
→ westgatepark: 阿公會換皮是因為他原本的繪師休止不得不換233F 12/28 00:45
推 cemin: 阿梅都要自己找資源弄3D出來給神話議會用了234F 12/28 00:45
→ asd45654: 開始拿腦補當證據了...235F 12/28 00:45
→ inversexxx: 營運講不得就要拿其他社墊背 不是營運信是什麼236F 12/28 00:45
→ keyofdejavu: 公司絕大部分本來就是審核企業提供協助而已237F 12/28 00:45
→ keyofdejavu: 審核企劃
→ asiakid: 阿梅就...當初自己搞反而自由 現在資源多卻綁手綁腳239F 12/28 00:45
→ westgatepark: 你一直講營運沒做事不就營運黑240F 12/28 00:46
→ chuckni: 虹en 那個叫難以理解241F 12/28 00:46
→ fish7333: 虹EN營運真的厲害 主動搞事第一名242F 12/28 00:46
→ keyofdejavu: 整天要公司幫V推企畫是要幹嘛243F 12/28 00:46
推 goodstar7698: 營運都沒做事 不準拿任何企業en部門來比 你棒244F 12/28 00:47
→ keyofdejavu: V比較像是公司合作人，合作一起賺錢然後照比例分245F 12/28 00:47
→ chuckni: 笑死，少貼點標籤，在我看來你是不準備討論才直接貼人一246F 12/28 00:47
→ chuckni: 個營運信，這樣他說什麼你都能直接嗆「你就營運信」，現
→ chuckni: 在看起來想放棄討論開大的都是你
→ asiakid: 好歹是數一數二的Vtuber公司 怎麼可能只讓旗下V自己搞249F 12/28 00:47
→ keyofdejavu: 講V想做什麼公司哪裡協助的不好，講了才有道理250F 12/28 00:48
→ inversexxx: 做不做事當然是拿當時的本社基準扣除其他不可抗力作251F 12/28 00:48
→ keyofdejavu: 公司哪個企畫這麼厲害他幹嘛不自己出來當V252F 12/28 00:48
→ inversexxx: 對比 沒在講其他社怎麼雷硬要扯進來到底是誰在找架吵253F 12/28 00:49
推 homeboy528: 一口咬定私下一定有不合的是不是人生經驗挺糟糕的XD254F 12/28 00:49
不是針對你，只是剛好你講到就想說說我的看法

我覺得無論男女，7x個人一定會有嫌隙啦，這也是沒辦法的
像miko和pekora就感覺關係蠻明顯很緊張
但至少目前看起來他們處理上都還不錯，所以很難察覺到(至少我察覺不到)
而人與人之間的嫌隙也有可能有修復的時候，因此根本無從察覺
→ keyofdejavu: 跟你在那邊領公司一般員工薪水，要求跟V一樣厲害255F 12/28 00:49
→ chuckni: 但虹齁都有讓V自己提企劃的啊，事實上V的活動一定程度上256F 12/28 00:49
→ chuckni: 還是有不少要自己搞的空間的
→ inversexxx: 要不要自己照照鏡子? 我講的en營運問題還是成員自己258F 12/28 00:49
→ inversexxx: 直播說過的問題 不是我通靈捏
※ 編輯: alen3822 (111.248.98.79 臺灣), 12/28/2023 00:55:49
→ blueshya: EN有陣子明顯人事震動,造成支援度低事實,IRYS的問題和260F 12/28 00:50
推 goodstar7698: 你說的不可抗力像是什麼都要自己找棚因為疫情回不來261F 12/28 00:50
→ goodstar7698: 只好往後拖的id en 3d嗎 那又自打臉了耶
推 MoonSkyFish: 有才能的只要核心那一兩個就好，其他人只需要是個好263F 12/28 00:50
→ MoonSkyFish: 人、好同事即可
→ blueshya: EN3生不出來時我也很幹營運,不過要說EN前面那個營運都沒265F 12/28 00:50
→ homeboy528: 而且一群男生也未必就比較和平，台灣實況圈一天到晚在266F 12/28 00:50
→ homeboy528: 演吵來吵去給你看，館長椅子統神哪有和平過，一堆精障
→ inversexxx: 然後你也省點在那鬼扯 他講了一長串我也是聽聽 自己要268F 12/28 00:51
→ blueshya: 做事也有點誇張,像神話smol和新衣更新當時根本超勤快,都269F 12/28 00:51
→ inversexxx: 拿虹en出來當箭靶使 我講營運信都算客氣了好嗎270F 12/28 00:51
推 chuckni: 台男實況才正在現在進行式一個w271F 12/28 00:52
→ goodstar7698: 整串看下來拉不下臉扣帽子的是誰很明顯272F 12/28 00:52
→ inversexxx: 自己扯架吵還好意思作賊喊抓賊273F 12/28 00:52
推 timke: 海外組的人事應該都被整頓過，Omega時期前後方針差很多274F 12/28 00:52
→ blueshya: 是EN營運主導的,大概議會出來後過陣子EN營運才奇妙停擺275F 12/28 00:53
推 znck: 討論請理性點吧 不要去觸碰4-5版規 被檢舉就下去了276F 12/28 00:53
→ timke: 至少疫情解封後積極補上正式3D還有來日本活動差很多277F 12/28 00:53
推 NurgleJason: 講en沒空轉要不要看看阿梅？ 為什麼一個員工還要身兼278F 12/28 00:54
→ NurgleJason: en組技術藝？
推 westgatepark: 那是因為Ame當初自己想要做啊 不然咧？280F 12/28 00:55
→ asd45654: ame有一大半是自己有興趣 何況很多東西還是有營運幫忙281F 12/28 00:55
推 inversexxx: 然後自己找棚自己搞vrchat是在3D前 在那亂錯置時間282F 12/28 00:55
→ timke: 阿梅很明顯自己有熱情在做啊，但她那個完成度說公司沒支援283F 12/28 00:55
→ inversexxx: 是要打什麼臉284F 12/28 00:55
→ westgatepark: Ame有興趣去和營運提企劃 營運也有協助285F 12/28 00:56
推 goodstar7698: 雲jason想無視疫情問題把阿梅搞VRC扯叫做空轉286F 12/28 00:56
→ timke: 我覺得不可能辦成287F 12/28 00:56
→ westgatepark: Ame之前就有講她有些設備都是公司給她拿去測試288F 12/28 00:56
→ blueshya: 哪有找棚阿,神話最早沒辦法3d,所以是直接買VR家用動補289F 12/28 00:57
→ westgatepark: holo活動很多都是V有想法跟營運說 營運支持290F 12/28 00:57
→ blueshya: 後來是AME自己有弄個棚這樣291F 12/28 00:57
→ westgatepark: 這樣也要被說空轉 標準也太嚴格了吧292F 12/28 00:57
→ westgatepark: Ame自己弄的棚有些設備都是公司給的
→ goodstar7698: 更慘拿這個最還不知道阿梅本身就是想玩這個 實況還294F 12/28 00:58
→ goodstar7698: 說營運有派人過來架阿梅棚
→ westgatepark: Myth當初上大拜拜應該是海外租棚給她們做動補296F 12/28 00:58
→ blueshya: 當時疫情進不了日本,就沒辦法支援阿.不然ID13d從宣布到297F 12/28 00:58
→ goodstar7698: ina美背那次通通都有講到298F 12/28 00:59
→ westgatepark: 可以進日本就馬上讓她們過來進行調整了299F 12/28 00:59
推 winklly: Myth基本上支援是一定夠的啦300F 12/28 00:59
→ asd45654: ame架棚當初雜談有說營運要幫但ame想要自己玩玩看才自己301F 12/28 00:59
→ asd45654: 來的
→ blueshya: 友都超過一年了,ID1 2021年春就說今年要3d303F 12/28 01:00
噓 dos01: 勸退不少人(X) 不需要這麼多人(O)304F 12/28 01:00
推 goodstar7698: 發現自己雲了 棄串305F 12/28 01:01
→ blueshya: 神話上大拜拜肯定是找海外棚,不過那也是公司找跟出錢306F 12/28 01:01
推 timke: 海外組很多都說過3D模做好很久了，但要正式發佈一定要跑307F 12/28 01:01
→ dos01: 然後唱跳根本沒人在鳥的 像拉電那種就直接說之前她根本沒在308F 12/28 01:02
→ dos01: 唱歌
→ timke: 日本去做很多調整才能上310F 12/28 01:02
推 dreackes: 唱跳這種東西HOLO都認為練得起來沒再怕的311F 12/28 01:02
→ blueshya: 然後神話3d其實2021年就做好了,2021年ina就有提到,就進312F 12/28 01:03
→ dreackes: 唱的爛的反而是特色好嗎XD313F 12/28 01:03
→ blueshya: 不了日本,不然3d模營運都弄了314F 12/28 01:03
推 RandyAAA: 拉電看起來就是社會經驗頗多的人，其實這類人會大三315F 12/28 01:03
→ RandyAAA: 元感覺也是不意外
→ timke: 不然光JP成員的3D模組也都是一直有在修改 Holo在這方面很317F 12/28 01:04
→ asd45654: 拉電已經只剩痔瘡了..318F 12/28 01:04
→ timke: 謹慎 但還是有像Kaela那樣實際發表會有問題的319F 12/28 01:05
推 goodstar7698: 既然有人說到手哥阿公 換皮馬上跑了很多人覺得很不o320F 12/28 01:05
→ goodstar7698: k啥的 我個人比較相信是那兩個臭老頭不想唱歌跳舞3d
→ goodstar7698:  fes
推 dos01: 主要還是收入問題啦 賺的不夠多就是靠愛在撐 愛燒完了就是323F 12/28 01:07
→ dos01: 燒完了
推 westgatepark: 他們退的理由應該是齁的工作太忙325F 12/28 01:08
推 dreackes: HOLOSTAR的收入也夠爽拉....326F 12/28 01:08
→ westgatepark: 齁要唱跳這個進公司前就該知道了327F 12/28 01:08
推 aerysky: 唱歌跳舞應徵前就該知道 那兩個也不是之前不認識holo328F 12/28 01:09
推 RandyAAA: 手哥跟阿公真的可惜，他們那時應該也算齁星在hololive粉329F 12/28 01:09
→ RandyAAA: 這邊認知度較高的尤其阿公
→ blueshya: 要投holo不可能不知道要上台唱歌跳舞吧.就個人人生規劃331F 12/28 01:10
推 k66004zx: 想當瘋狗不適合去齁嘍 最多只能當吉娃娃332F 12/28 01:10
→ AkikaCat: 唱跳是相對沒差的吧，肯做就行。就算省力舞或走音，能弄333F 12/28 01:10
→ AkikaCat: 出自己的特色就沒問題了。演藝事業就這樣，能做好固然是
→ AkikaCat: 好，但做出特色更重要。單純做得好的人很多，但特色鮮明
→ AkikaCat: 則是你專屬的優勢。
→ blueshya: 不同,也祝福.畢竟不管是誰都有過自己想要的生活權力337F 12/28 01:11
推 dreackes: 像是那個轟聽到她講話瞬間就覺得真的是個人才....338F 12/28 01:11
推 aerysky: 不管怎樣 那種如烙跑式的離開不是太好看339F 12/28 01:11
推 dos01: 現在幾間有規模的公司也都不會收純瘋狗了340F 12/28 01:11
→ dos01: 瘋狗是人設 不是真的叫你去亂咬人
→ dos01: 你可以看起來像瘋狗 但你不能真她媽是條瘋狗
→ blueshya: 而且不會跳也沒差,反正就站樁,真想練holo也給你練舞343F 12/28 01:11
推 westgatepark: 阿公手哥那個確實收得不好344F 12/28 01:12
→ labbat: 公主從彩虹社退出後，有一批粉絲轉黑粉追討畢業原因345F 12/28 01:13
→ labbat: 換個人勢V身份出道然後又休止，前前後後大概換了20+皮
推 RandyAAA: 阿公雖然前面的確也有些事情，不過他跟手哥不是聽說主因347F 12/28 01:14
→ RandyAAA: 是洩漏事件？
推 dreackes: 洩漏事件只是小事而已啦349F 12/28 01:14
→ labbat: 直到穩定下來則大概是應徵上四期之後，可是進來也是有祭350F 12/28 01:14
→ labbat: 幫忙才真的比較安穩
推 westgatepark: 不是洩漏事件 別再亂傳了 那個事件他們影響不大352F 12/28 01:15
→ westgatepark: 那次他們頂多只有被漏出有合作而己
→ westgatepark: 什麼個人情報都沒有外流
→ westgatepark: 阿公直播上就講過進齁他騎車放鬆的時間少很多
→ westgatepark: 加上又有態度不佳被關過的事 阿公退我不意外就是
推 RandyAAA: 20+皮真的假的啊，這樣超傷吧，這樣不會變繪師跟模組業357F 12/28 01:17
→ RandyAAA: 界黑名單嗎？
→ labbat: 不是Live2D，而是png靜態貼圖359F 12/28 01:18
推 shadowblade: 感覺現在Holo收人穩定比能力重要(能夠跟團體配合)360F 12/28 01:18
→ westgatepark: 怎麼會黑單 一直有工作接超爽的好不好361F 12/28 01:18
→ westgatepark: VT界多得是很快就畢業的小V 有的連出道都沒出道過
→ RandyAAA: 大概EN那時兩邊方針感覺都還是蠻重同期團體連動吧，363F 12/28 01:19
→ RandyAAA: 阿公可能還是想自由點？
推 dos01: 那種真的很小的小V消失就消失 也不會辦畢業典禮365F 12/28 01:20
→ dos01: 能畢業的就都算是榮譽退伍了 更多是根本沒人關注 默默消失
推 shadowblade: 所以先找迷妹至少省掉可能背刺的問題367F 12/28 01:20
推 mamamia0419: 勸退了不少人？那個錄取率？？368F 12/28 01:20
推 kaj1983: 公主從虹畢業後換了20+皮？這錢花得可兇了捏...369F 12/28 01:21
推 goodstar7698: 不會少到哪去啦 還要很有耐心蹲個半年耶370F 12/28 01:21
→ CaVenus: 阿公不是單純自不自由的問題，主要是壓力太大了371F 12/28 01:22
→ blueshya: 沒阿,其實holo徵人第一要件一直沒變,就是個人特色/特質372F 12/28 01:22
→ CaVenus: 阿公可是又在吃藥控制的373F 12/28 01:22
→ blueshya: 要跟別人不同,要有自己的特色,然後有自己特殊才能(藝)374F 12/28 01:22
推 winklly: 其實阿公手哥也不知道怎麼談的 收的真是不好看375F 12/28 01:23
→ blueshya: 這個上面訪談也有講過,一些成員提到應徵也有說過376F 12/28 01:23
→ CaVenus: 也沒有不好看吧，就約到期不續約而已吧377F 12/28 01:23
推 goodstar7698: 最後只有一紙公告在業界常見 但在ho這邊算比較少就378F 12/28 01:24
→ goodstar7698: 是所以
推 dos01: 最難的就是要個人特質強又能跟團體配合380F 12/28 01:25
→ dos01: 個人特質強的一堆都是怪人 要這種類型的人跟團體配合根本
→ dos01: 強人所難
→ dos01: 但沒個人特質 你根本不會被關注 就算會跟團體配合也沒用
推 RandyAAA: 不過齁星EN感覺一直還是沒有人能夠突圍，公會後面那批到384F 12/28 01:26
→ RandyAAA: 現在也完全不熟，齁星JP有參加GTA VCR2的應該算是有拉到
→ RandyAAA: 不少人氣尤其阿蘭
→ RandyAAA: 是說手哥也轉生了嗎？沒有太關注
→ blueshya: 然後也很看重直播上的表現,至於唱歌跳舞遊戲力等都是加388F 12/28 01:28
推 shadowblade: 手哥它本來自己那邊就有在經營了389F 12/28 01:28
→ asd45654: 手哥魂一直都有經營 沒在當V了390F 12/28 01:28
推 CaVenus: 手哥就繼續在yt活動阿，他本來就雙線經營391F 12/28 01:28
→ blueshya: 分不是優先,不過R團有考唱歌就是.之前的holo沒考392F 12/28 01:28
→ RandyAAA: 哇，精神方面需要吃藥的話真的累393F 12/28 01:28
→ RandyAAA: OK感謝回應
→ blueshya: 手哥就中之人就活得很好了395F 12/28 01:29
推 aerysky: 原粉絲只得到官方一紙畢業公告 本人不做什麼表示就閃了396F 12/28 01:29
→ aerysky: 甚至公告畢業日還沒到原身份就在約連動 這樣不算不好看
→ aerysky: 嗎w
推 dreackes: 就算有考感覺唱歌分數也不是佔很高阿XD399F 12/28 01:29
推 goodstar7698: 這不能說什麼就觀感不佳沒錯400F 12/28 01:31
推 dreackes: HOLO挑女人的能力的確是比挑男人要強多了XD401F 12/28 01:33
→ a910388: 記得公會團周年還要等他們 我是不知道他們知不知道要畢業402F 12/28 01:33
推 LoKingSer: ２０＋皮＝.＝？是真的有那麼多還是憑印象唬爛ㄉ＝.＝403F 12/28 01:33
推 keyofdejavu: 那不是挑的問題，是觀眾群的問題404F 12/28 01:34
推 goodstar7698: 應該是不知道不然不會商品跟歌又延後405F 12/28 01:34
→ keyofdejavu: 觀眾群就一堆來看女V的，女V就算一開始表現差406F 12/28 01:34
推 CaVenus: 我絕齁星挑男人也不錯啊，只是就很難紅起來407F 12/28 01:35
→ keyofdejavu: 還有時間慢慢調整路線，其它人都沒開台時你開408F 12/28 01:35
推 RandyAAA: 說到公主，最近好像都只跟座長連動，不知道是不是鴨子太409F 12/28 01:35
→ RandyAAA: 忙不想去佔她時間
→ keyofdejavu: 閒著的人就很有機會來看，久了還是可以慢慢有觀眾411F 12/28 01:36
→ CaVenus: 所以都會優先考慮虹，不會想要去齁星412F 12/28 01:36
→ Suleika: 齁沒在看大物的吧，硬要說後幾期都收裝傻裝乖的413F 12/28 01:36
推 dreackes: 會不會紅這種東西都是看運氣的  誰知道羽衣羅莉神爆紅XD414F 12/28 01:37
→ aerysky: 不知道20+皮哪來的消息 公主前後身份只差半年左右 這樣415F 12/28 01:37
→ aerysky: 豈不是不到10天換一張..
推 CaVenus: 公主那個消息的確有點浮誇417F 12/28 01:38
推 dos01: 信姬其實算大物了418F 12/28 01:39
→ CaVenus: 印象中她不是進齁才被黑粉追著罵嗎419F 12/28 01:39
推 RandyAAA: 是說GTA VCR 2這次感覺也是個擴大hololive跟齁星交流的420F 12/28 01:39
→ RandyAAA: 契機，雖然可能也只限參加成員，像AKI之後好像要跟阿蘭
→ RandyAAA: 打快打，而且好像也要練凱爾？
→ blueshya: aki跟阿蘭本來就有交流了,以前有連動過423F 12/28 01:42
推 dos01: 前期男團女團本來就常一起開台了 分流是後來的事情424F 12/28 01:44
推 chuckni: 應該是說齁沒特別挑大物的感覺，但不是沒有425F 12/28 01:44
→ AkikaCat: 阿公那個最大的問題是：才剛開開心心的的新造型亮相、說426F 12/28 01:44
→ AkikaCat: 之後請多關照，結果當週末就消失、等一兩個月就說要畢業
→ AkikaCat: 。情理上會覺得你這樣無預警直接走人又馬上開私帳活動有
→ AkikaCat: 點說不過去；但道理上能理解他本身有心理上的問題加上箱
→ a910388: AKI跟阿蘭有連動喝酒過430F 12/28 01:44
→ AkikaCat: 內業務跟壓力堆起來對他來說確實也是難熬，想離開也不是431F 12/28 01:44
→ AkikaCat: 奇怪的事情。當時若能開個告知台的話，這方面的問題應該
→ AkikaCat: 能少一點。
→ chuckni: 比較有差的可能反而是社長青君434F 12/28 01:44
推 goodstar7698: 我也只知道進齁之後追著駡的 畢竟當時還是大社不要435F 12/28 01:45
→ goodstar7698: 跑去小的 當然現在就...
推 RandyAAA: 所以我有說“擴大”啊，就是交流可能會變更多，雖然大概437F 12/28 01:47
→ RandyAAA: 一樣是那幾位，畢竟JP這邊除了遊戲裡碰到跟工商，目前
→ RandyAAA: 還是少有正式跟齁星的連動
推 dos01: 不太可能 那幾隻社恐就是社恐 獨角獸女王就是獨角獸女王440F 12/28 01:49
→ dos01: 會交流的也就還是那些
→ RandyAAA: 是說阿蘭現在這個皮加了一些舊皮的味道回來真的是好多了442F 12/28 01:50
→ dos01: 要那種特別去交流也沒好處443F 12/28 01:50
→ blueshya: 交流這種就順其自然,也不用勉強444F 12/28 01:51
推 CaVenus: 不太懂為什麼一定要交流，就不熟阿，而且效果真的沒有比445F 12/28 01:51
→ CaVenus: 較好
→ blueshya: EN STAR新團目前同接算ok,不過才第二個月而已,還不好說447F 12/28 01:52
推 AkikaCat: 實務上來說是客群問題吧？轉型是一種突破的方法，但要有448F 12/28 01:52
→ AkikaCat: 可預見收益。如果改變型態會流失現有優勢，但預期收益又
→ AkikaCat: 無法創造高於或至少等於流失的部分，何必勉強自己轉型，
→ AkikaCat: 然後把自己炸掉？
推 DarkLoli: 公主那個就是角色演不下去才換台啊，其實就連PP早期也有452F 12/28 01:53
→ DarkLoli: 這個問題，當然後來是解決了啦
→ AkikaCat: 縱使先不論個性問題，市場問題也是要考慮的。加上還有隨454F 12/28 01:53
→ AkikaCat: 之而來的批評跟抹黑，心理因素更是重要。
推 RandyAAA: 所以我也有但書應該還是那幾位啊，但希望即使是那幾位跟456F 12/28 01:53
→ RandyAAA: 齁星連動變多也好，看到彩虹快打台男女一起玩得很開心就
推 akles111: 事實就大家都找舒適圈來連動比較好發揮而不是很尬458F 12/28 01:53
→ RandyAAA: 有點羨慕，不過holo女的這邊認真玩的太少了就是459F 12/28 01:53
→ AkikaCat: 所以順其自然就好，營運也不會阻止，當事人覺得這樣做OK460F 12/28 01:54
→ AkikaCat: 、也想去做的時候，那就會做了。
→ blueshya: 這種事情要尊重V的意願阿,反正會就會,不會就不會462F 12/28 01:54
推 CaVenus: 齁沒辦法練太認真，平時太忙了463F 12/28 01:54
→ CaVenus: 446比賽那麼慘就是因為當時太忙沒時間練
推 RandyAAA: 不知道鐵拳8能不能再在大箱V裡掀起些風潮，萬代不知道會465F 12/28 01:58
→ RandyAAA: 不會有什麼在V這邊的宣傳活動或動作，感謝大小姐今天開
→ RandyAAA: DEMO版台
推 class30183:468F 12/28 01:59
推 tw15: 主要是jp太穩 進去跟考上鐵飯碗一樣 開始進去努力一下 接下469F 12/28 02:00
→ tw15: 來就算躺著也有錢
→ tw15: 那些炎上或批評根本異音而已
推 frankfipgd: 為什麼會有人覺得初期成員沒大咖=.=咩露咩露在初期算472F 12/28 02:01
→ frankfipgd: 是相對有成績的大咖吧…
推 MoonSkyFish: 團長加入的時候，是她給齁引流，而不是齁給她引流474F 12/28 02:04
→ blueshya: 然後回原PO的勸退,holo在2021時大約五期出道後,當時就475F 12/28 02:06
→ blueshya: 1200取1人了,這麼多應徵者,先想想看能不能上囉
→ blueshya: https://youtu.be/SiXUqwCTmuA?t=629
→ blueshya: 然後這台486也有提到營運一些收人和面試方向,有興趣可以
→ blueshya: 看看,連拉電應徵前都有看
推 tsairay: 不會唱跳沒關係,但要願意練,願意練就至少舞台表演不會480F 12/28 02:19
→ tsairay: 太難看,差不多就好,其他靠科技輔助
推 Vram: 我倒是覺得為什麼會收到kiara和bae，現在來看地理上很不方便482F 12/28 02:26
推 tsairay: 只有JP有限制要住在日本啊483F 12/28 02:32
→ blueshya: EN本來就沒限地理,狗哥SANA也是澳洲,連哈洽馬都有在澳洲484F 12/28 02:35
→ blueshya: 過了,收不收跟地理有什麼關係
推 asiakid: 說到交流怎麼會沒提青君跟阿蘭 這就說明了只是沒有適當的486F 12/28 02:47
→ asiakid: 契機而已
→ asiakid: 雖然青君歪掉了 但效果算不錯吧
推 ruiun: 青君現在的路線不錯，畢竟狩野英孝系的屬性很少489F 12/28 02:49
推 as3366700: 梅露跟團長超大咖吧 以他們入團時的齁來說490F 12/28 02:50
→ as3366700: 現在怎樣算大咖加盟我就不知道了 加藤純一嗎
→ ayubabbit: 阿火就等改皮吧  61竟然也快85萬了 一開始也挺不順492F 12/28 02:51
→ ayubabbit: kiara一開始住日本啊 她好像算是追著兔子進來的
→ ayubabbit: 要說en一期最意外應該是華生? 大部分都跟日本很有緣
推 frankfipgd: 改皮也不一定是萬解啦…像好狐…其實我比較喜歡舊皮495F 12/28 03:02
推 chuckni: 有興趣可以去看看兒子在好狐座長的聖誕凸聊的，他超級感496F 12/28 03:23
→ chuckni: 謝有參加GTA VCR找回初心，齁這次幾個初參戰給我的感覺就
→ chuckni: 是看他們跟社外互動超級有趣XD
→ SatanLoveGod: 如果不是挑比較乖的 cover能做到這樣?這年頭隨便搞499F 12/28 03:43
→ SatanLoveGod: 個大事不是飛天就是下去 5050賭太大了
推 RushMonkey: EN降臨組是很難得幾乎全員陽角，揪團跟企劃能力也很501F 12/28 04:46
→ RushMonkey: 不錯，希望能帶起新的一波氣勢
推 AfterDark: Irys:其實我不是陽角503F 12/28 05:09

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