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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-15 17:08:20
看板 C_Chat
作者 hundreder (hundreder)
標題 [閒聊] 明清時代的男人與娼妓
時間 Mon Jan 15 12:03:56 2024

最近看了幾集藥師貓咪的獨語，劇情裡有提到娼妓這回事
正好對應到最近在看金瓶梅，娼妓在劇情裡同樣也佔了很大一部分
侯文詠的私房閱讀金瓶梅一書有提到明代的娼妓文化，內容大致是這樣：

明代中期以後娼妓滿天下，大都會之地動輒千百計，其他並州僻邑也往往有之。
當時的娼妓在出道前要接受職業訓練，在識字書寫、琴棋說唱之類的文學造詣更高於民間
一般良家女子
在金瓶梅書中，每當有什麼紅白宴席，每每也會從院中請粉頭來家裡唱曲，陪伴妻妾說話
聊天
娼妓不只是性工作者，同時也是歌手或是表演者
更重要的是當時的男女婚配全憑媒妁之言，男人可能有妻有子，但根本沒談過戀愛
而妓院反而是能讓男人體會到戀愛的感覺的地方，所以平民逛妓院、文人逛妓院，京官也
逛妓院

可見當時的娼妓和如今我們所認為的娼妓截然不同，有更加多元化的服務與作用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.236.138 (臺灣)
※ 作者: hundreder 2024-01-15 12:03:56
※ 文章代碼(AID): #1bfAwkwB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705291438.A.E8B.html
推 morichi: 好爽喔1F 01/15 12:05
推 silverair: 老爹 什麼是娼妓2F 01/15 12:05
推 doremon1293: 其實比較接近現代偶像吧3F 01/15 12:05
→ Muilie: 這不就hololi…（X4F 01/15 12:05
→ error405: 當年的歌手偶像5F 01/15 12:05
→ rainveil: 因為是娼跟妓6F 01/15 12:05
→ hk129900: 日本也是啊 花魁這種高級娼妓六藝精通 跟明星沒兩樣7F 01/15 12:06
推 hermis: 他奶奶低，你們怎麼老是問些奇怪的問題？8F 01/15 12:06
→ error405: 戀愛感收割暈船仔自古有之9F 01/15 12:06
→ leamaSTC: 俺著了小鬼的道咧10F 01/15 12:07
→ leamaSTC: 因為你以為都叫娼妓 其實現代就是細分成酒店跟泡泡浴等
→ jack34031: 很多倡妓才是文人的知己12F 01/15 12:08
→ sumton: 歡迎機智歌王～13F 01/15 12:10
推 shuten: 老爹14F 01/15 12:10
→ leamaSTC: 喔娼妓不要愛~15F 01/15 12:10
推 bobby4755: 偶像+網紅+酒店女16F 01/15 12:11
→ VoV: 秦淮八絕,金陵十二金釵17F 01/15 12:12
推 arthur9292: 我只記得清朝好像有段時期禁娼妓 結果導致一堆人跑18F 01/15 12:12
→ arthur9292: 去玩小男孩
→ arthur9292: 還是明朝 不太記得了
推 jollybighead: 那是把歌伎、舞伎與娼妓都混在一起了...21F 01/15 12:13
推 Giornno: 因為不給嫖娼，然後娼又是女人，所以...22F 01/15 12:15
→ leamaSTC: 古時候其實是混在一起講沒錯 八娼九優十丐23F 01/15 12:15
→ leamaSTC: 賣藝的地位還更低 可憐
推 PTTJim: 當時戲子是和娼妓差不多的存在啊25F 01/15 12:16
推 TPAsavelove: 宋代娼妓就已經很盛行了...26F 01/15 12:17
→ Muilie: 複習一下張國榮的霸王別姬27F 01/15 12:17
推 jason90814: 不就現在的網紅28F 01/15 12:18
推 P2: 清朝狀元夫人是男優==29F 01/15 12:18
推 kissPenis: 朱元璋有禁娼令，導致嫖男的數量大增30F 01/15 12:21
推 Jin63916: 所以到底賣不賣身31F 01/15 12:21
→ kissPenis: China的男風在明代玩出新高度32F 01/15 12:21
推 kissPenis: 這就是中華文化的傳統
→ P2: 畢沅 李桂官34F 01/15 12:22
→ P2: 汪繹 雙白菜
推 xxx15435: 今天出大太陽，謝謝36F 01/15 12:23
推 Bugquan: 唐代就開始了，就開始擅長歌舞了37F 01/15 12:24
推 holysea: 賣啦怎麼不賣，怎麼會以為只有賣藝這回事，權力跟價碼問38F 01/15 12:26
推 StBeer: 但是一般人花錢幹不到偶像吧…39F 01/15 12:26
→ holysea: 題而已，不是不讓嫖，是不給你嫖40F 01/15 12:27
→ leamaSTC: 看是哪種 地方偶像的話好感度夠高不是沒可能41F 01/15 12:28
推 sumaihui: 明清官員禁娼，所以移情男子優伶42F 01/15 12:28
→ leamaSTC: 啊講錯 地下偶像啦= =43F 01/15 12:28
推 Bugquan: 賣藝不賣身哪有可能，小說看多才這麼覺得44F 01/15 12:29
推 Aequanimitas: 老暈船仔文化了45F 01/15 12:30
推 willytp97121: 那年代青樓紅牌的學問可能比大部分貴族人家的女孩46F 01/15 12:30
→ willytp97121: 都好 也無怪乎當代文人寫小說戲曲女主角都是名妓
推 akway: 沒有不賣的 價錢問題而已48F 01/15 12:30
→ leamaSTC: 官宦人家的女孩 大致上學的才多咧...49F 01/15 12:31
→ KrisNYC: 年輕化 已經沒什麼人記得關芝琳送急診的八卦了?50F 01/15 12:31
→ willytp97121: 更正 該說女主常是名妓51F 01/15 12:32
→ leamaSTC: 然後文人之所以戲曲多跟娼妓有關 是元代不得志文人的關52F 01/15 12:32
→ Jin63916: 所以總之先賣身，其他是提高價碼用53F 01/15 12:32
推 slugprince: 當時要提供文中說的各種服務，往往沒什麼門路，只能54F 01/15 12:32
→ slugprince: 聚居花街柳巷；近代隨著傳媒的發達以及風氣開放，原
→ slugprince: 本在妓院才有的服務流行到各處，反而限縮了現代娼妓
→ slugprince: 的概念
→ Giornno: 關大姐，我知道，保齡球嘛58F 01/15 12:32
推 fish770130: 地下偶像怎麼會不給幹 問就是錢的問題59F 01/15 12:32
推 jollybighead: 就娼妓兩字來說，"娼"才是指性工作者，"妓"則是女性60F 01/15 12:32
→ leamaSTC: 係 下級文人抄書為生 最常抄的就是劇本 而劇場跟青樓頗61F 01/15 12:33
→ jollybighead: 賣藝者，所以才是逼良為娼，而不是逼良為妓62F 01/15 12:33
→ leamaSTC: 為接近 簡單來說就有點像少爺看紅牌 知道紅牌光鮮亮麗跟63F 01/15 12:33
→ leamaSTC: 辛酸的各種面向 當然有感而發
→ jollybighead: 而當時所謂的青樓名妓，有不少是不想只當性工作者，65F 01/15 12:35
→ KudanAkito: 老爹 什麼是娼妓66F 01/15 12:35
推 fish770130: 妓=女性賣藝者 那VT可以算廣義的妓女嗎67F 01/15 12:35
→ jollybighead: 這樣價值很低，所以讓其讀書、學習各種才藝，讓原本68F 01/15 12:35
→ jollybighead: 的娼婦變成有價值的歌妓、舞妓，如此一來不只身價提
→ jollybighead: 升，還可以挑客人，客人水準越高，職業生命才會長久
→ leamaSTC: 我知道不太能講但VT就是線上酒店妹或牛郎店這樣71F 01/15 12:38
推 Giornno: 看看那蘿莉島，有錢人從不缺女人，缺的是很難得手甚至得72F 01/15 12:39
→ Giornno: 不到手的女人
→ jollybighead: 現今的妓已經被性工作者的涵義索取代，所以才有所謂74F 01/15 12:39
推 lyt5566: 老爹75F 01/15 12:39
→ Giornno: 誰花錢都能嫖的一般貨色，有錢人當然看不上了，所以才要76F 01/15 12:40
→ Giornno: 包裝
→ jollybighead: 歌伎、舞伎、藝伎，不然以往用"妓"沒有太大問題78F 01/15 12:40
→ Willdododo: 跟茶道之類的文化一樣啊 日本保存的比中國好79F 01/15 12:40
推 ginchen5566: 不就是能幹的現代的偶像藝人？80F 01/15 12:41
→ Giornno: 某人塞保齡球一顆一千萬，這可不是一般女人肯做能做，也81F 01/15 12:41
→ Giornno: 不是隨便誰來都掏得出來的價
推 gargoyles: 原來是偶像83F 01/15 12:45
推 laugh8562: 不就教坊司 有什麼好大驚小怪的84F 01/15 12:53
推 jupto: 其實世界各地娼妓都很盛行 想想看就連一神教那種非白及黑85F 01/15 12:53
→ jupto: 的極端教義存在的地方都有這個職業就知道人類社會根本離不
→ jupto: 開它
推 jollybighead: 前陣子紅極一時的"舞伎家的料理人"，反應了一些現實88F 01/15 12:53
→ jollybighead: 狀況，就是有些人想把一些傳統保留，想提升其價值，
→ jollybighead: 但實務上這些傳統，還是架構在所謂情色產業之中
→ jollybighead: 包裝的太美好，反而會讓一些小女生誤闖這個世界
推 Blazeleo819: 出大太陽謝謝92F 01/15 12:57
推 jollybighead: 也別以為出賣肉體這件事，只有藝人或偶像才會做...93F 01/15 12:59
推 a40558473: 唐朝就有了 還一大堆詩人都有去過94F 01/15 13:02
→ a40558473: 李商隱 白居易詩中都有提到
推 jemmy3ch: 老爹 什麼是女同志96F 01/15 13:04
推 morichi: 四突9800也是一種97F 01/15 13:04
→ gametv: 歌妓跟舞妓都馬有在賣的，差別是歌妓跟舞妓賣身是加價服務98F 01/15 13:05
→ gametv: 主要服務項目還是歌舞，一般娼妓就只是提供性服務的
推 KingKingCold: 老爹 什麼是娼妓?100F 01/15 13:05
推 livingbear: 以前還有男妓，很多唱戲的都會被包養101F 01/15 13:10
推 rockocean: 高爾夫球吧 保齡球跟成人頭顱差不多大了102F 01/15 13:15
推 jollybighead: 是保齡球瓶....少個字插很多...103F 01/15 13:19
推 neksa602: 我怎麼記得是高爾夫104F 01/15 13:23
推 strlen: 娼妓她不要愛 光嘿咻也不賴105F 01/15 13:25
推 cwjchris: 山東腔106F 01/15 13:49
→ fantasyhorse: 高爾夫吧....107F 01/15 13:51
→ fantasyhorse: 而且後來男方有出來說是假的，不過信不信隨人
推 Bachack000: 有趣，可惜這種女性受教育的文化（制度）沒有繼續下109F 01/15 14:12
→ Bachack000: 去
推 gox1117: 急智歌王你這個老不修111F 01/15 14:17
推 hit0123: 以日本傑尼斯的狀況 女藝人恐怕是更….不是不賣 是夠高112F 01/15 14:38
→ hit0123: 權位的人才買得到
推 nrxadsl: 大劉稿的，為什麼扯張弟？？？？114F 01/15 14:45
推 chuchuchang: 老爹 阿尼是娼妓嗎115F 01/15 15:09
噓 king8277: 那也是明朝 不要偷渡116F 01/15 16:03

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(￣︶￣)ｂ microken 說讚！
1樓 時間: 2024-01-15 13:03:48 (台灣) 
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rock2015
　 01-15 13:03 TW 
瘦馬.
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