※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:41:30
看板 C_Chat
作者 標題 [iwin] 面對魔法還是得用魔法對付吧?
時間 Tue Feb 6 12:10:35 2024
如提 最近的iwin事件
看到政府提出的兒少法草案，我還以為已經回歸祖國懷抱了
以目前的狀況來說 那群O官就是打著兒色的名義無限上綱去限縮創作自由
目前二次元圈子要爭取權益只能說這套方法"有缺陷"來反駁
我就在想，有沒有個方法也能打著道德名義去無限上綱創作自由
想到評論區常常提到隔壁同志團體，好像隱約找到答案了
我們是不是應該直接把那群狗O冠上「歧視創作者/宅圈」的標籤?
違法判斷標準竟然是什麼"長得像兒童/激起性慾"這種主觀到不行的幹話
那Q版人物怎麼辦?卡通人物怎麼辦?
違法判斷標準竟然是什麼"長得像兒童/激起性慾"這種主觀到不行的幹話
那Q版人物怎麼辦?卡通人物怎麼辦?
喜歡Q版就是預備犯嗎？
首先，人擁有創作自由，也有情色創作自由
Q版以及卡通化的繪畫原理就是「將人物外貌兒童化」
頭身比從八頭身調整為三頭身等等...
今天我畫個成人本，裡面幾格替換成Q版
是不是就被貼兒色標籤?
今天我畫成年的卡通人物打炮，是不是也是種兒色?
是不是只要O官們想就可以通通把二次元冠上兒色?
說到底這就是「限制創作手法」
是不是只要O官們想就可以通通把二次元冠上兒色?
說到底這就是「限制創作手法」
因為你們創作者把人畫得像兒童就=預備犯，觀看人也=預備犯
所以我政府不准你們人民使用這種創作手法
完全就是赤裸裸的歧視創作者跟宅圈
沒錯，我要說的就是這些狗O打著道德的名義歧視創作手法
他們就是歧視者
要打敗道德魔人就要用道德去打敗他們吧?
把他們抹成歧視者來抗議，你們覺得如何？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.222.168 (臺灣)
※ 作者: boku0525 2024-02-06 12:10:35
※ 文章代碼(AID): #1bmR4zz6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707192637.A.F46.html
推 : 你錯了，它們現在舉的大旗是反對兒色，不管你怎麼有理有1F 02/06 12:12
→ : 據就是跳針回去0容忍
所以說不用什麼有理有據，直接說政府是歧視就行了→ : 據就是跳針回去0容忍
→ : 他們從一開始就擺明了要歧視你 什麼時候會因為不道德就不歧視3F 02/06 12:12
→ : 人家就是用心裡犯辦你啊 覺得你是你就去關4F 02/06 12:13
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:13:12推 : 人家站在道德制高點 你有什麼魔法都沒用 社會主流風氣就5F 02/06 12:13
→ : 是這樣
→ : 是這樣
推 : 你的歧視旗應該是打不贏他們7F 02/06 12:13
推 : 兒少的旗子戰力比較高8F 02/06 12:14
我不否認這點，但兒少能站在道德高點的根本原因就是有「受害者」以及「加害者」我提倡的是宅圈應該站在「我們是被歧視的受害者方」
那不論對方說什麼我們都有底氣發聲，因為我們是「受害者」
推 : 一邊是沒甚麼產值的台灣本土創作者9F 02/06 12:14
→ : 一邊是爸媽們會挺，還有四大部門撐腰的iWIN
→ : 你覺得兩個對抗起來誰會贏？
→ : 一邊是爸媽們會挺，還有四大部門撐腰的iWIN
→ : 你覺得兩個對抗起來誰會贏？
推 : 簡單講,2~30年前就被歧視了,現在只是又踩回原地而已.12F 02/06 12:15
二三十年前的宅圈人數跟現在人數今非昔比全力把政府抹成歧視才能在道德上站得住腳
我們需要的是簡單且一致的口號來號召民眾反擊
「反兒色」跟「被抹成兒色」其實是兩碼子事
推 : 司長的兒色=索命咒 完全可以秒你13F 02/06 12:15
→ : 現在少子化 父母總數量變少了14F 02/06 12:15
→ : 你怎麼能期待連養活自己都做不到的創作者跳出來支持啊XD15F 02/06 12:15
推 : 這裡所有人都知道這不合理 也都知道這是歧視 但沒16F 02/06 12:15
→ : 用啊 人家手裡握著保護小孩的大旗在打你
→ : 用啊 人家手裡握著保護小孩的大旗在打你
推 : 就是歧視你能怎樣，高玉泉wiki寫的很清楚了18F 02/06 12:16
→ : 小朋友嗎19F 02/06 12:16
→ : 巴不得把你們這些人通通判七年20F 02/06 12:17
推 : 我覺得真正的方法是新，把iwin工讀生都換成宅宅，直接21F 02/06 12:17
→ : 把被罰的可能性扼殺在源頭
→ : 把被罰的可能性扼殺在源頭
推 : 用他們這種推導 應該先把曬小孩的家長都抓起來吧23F 02/06 12:17
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:18:44推 : 這個魔法聽起來很弱啊...24F 02/06 12:19
推 : 直接抹你兒色 你能怎樣？25F 02/06 12:19
推 : 要跟兒少對打的等級大概要到人權魔法還是種族滅絕那種的26F 02/06 12:20
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:20:45![[圖]](https://i.imgur.com/gc7Cv1F.png)
→ : 叫他們證明兒少創作跟兒少犯罪的關聯性就好了28F 02/06 12:21
推 : 沒用 人家可以雙標29F 02/06 12:22
→ z2wen …
推 : 社會大眾的回答很可能是「我就是歧視戀童癖」31F 02/06 12:22
→ : 請支持0-18國家養32F 02/06 12:23
推 : 上檯面正面硬幹絕對輸到脫褲 別以為自己是轉生主角有33F 02/06 12:23
→ : 作弊技能立刻扭轉局勢 這只能找一些對ACG友善的立委
→ : 去關注這議題 保持2次元跟3次元是不同的 以及這是在
→ : 干預創作自由的聲量 給大人物們感受到有反對意見的與
→ : 論持續在醞釀 讓他們做出一些讓步
→ : 作弊技能立刻扭轉局勢 這只能找一些對ACG友善的立委
→ : 去關注這議題 保持2次元跟3次元是不同的 以及這是在
→ : 干預創作自由的聲量 給大人物們感受到有反對意見的與
→ : 論持續在醞釀 讓他們做出一些讓步
→ : 主審 球判都是他的人38F 02/06 12:23
→ : 圍爐時先發表試試看39F 02/06 12:23
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:23:28推 : 狗官: It's over Anakin. I have the high ground40F 02/06 12:23
推 : 幹嘛證明 她們就覺得你有想法就是犯罪預備軍41F 02/06 12:23
→ : 上檯面才有機會吧。去年根本沒人在意就被某賤人直接加42F 02/06 12:24
→ : 重管理
→ : 重管理
→ z2wen …
推 : 你要學同性戀，應該是去打訴訟，打到憲法法庭那邊找45F 02/06 12:25
→ : 大法官撐腰
→ : 大法官撐腰
→ : 找對ACG友善，或真正理解何謂法律與比例原則的立委發47F 02/06 12:26
→ : 聲才是正道。
→ : 聲才是正道。
→ : 現在iwin刪你直接開罰 你已經沒法上法院了49F 02/06 12:26
→ z2wen …
推 : 你這方法比我的更爛 用歧視論是不可能讓對方閉嘴的 因為52F 02/06 12:27
推 : 政治正確走到最後就是這樣 逆向歧視53F 02/06 12:28
推 : 不如打言論自由跟創作自由以及政治介入比較有效54F 02/06 12:28
推 : 兒少比較大義還是反歧視二次元比較大義，不用想也知道55F 02/06 12:28
→ : 吧
→ : 吧
→ z2wen …
→ : 用魔法對付魔法 請支持兒少安全高過人身自由59F 02/06 12:28
推 : 加油 啥時上街抗議60F 02/06 12:28
→ : 等於你是在用A反駁B 不但無法讓對方的論點失去腳跟 還可61F 02/06 12:29
→ : 實際上，像出版社或巴哈那種以營利為主的機構也一定會62F 02/06 12:29
→ : 找立委幫忙喬，PTT不是營利組織才會更容易被看沒有
→ : 找立委幫忙喬，PTT不是營利組織才會更容易被看沒有
→ : 能被認為你就是他們想打的目標64F 02/06 12:29
→ : 你不支持把小孩關進監獄裡你就是反對兒少安全65F 02/06 12:30
Re: [閒聊] ACG粉們有可能上街抗爭嗎？ - C_Chat板 - Disp BBS
![[圖]]()
siro0207 這件事要上街的訴求才不是像你這樣說的 要訴求的話，可以有兩種題目: 1.反對毫無科學根據就主觀認定看二次元色圖就"可能"去對三次元兒少犯罪 因為這就跟有罪推定類似概念，沒有證據就指認對方將來"可能"
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/SYpA96pb.jpg)
推 : 真正的魔法反擊應該是iWIN審查員全部換成懂這邊的阿宅,才67F 02/06 12:30
→ : 用對方的魔法對付對方68F 02/06 12:30
→ : 不會發生循利寧吃太多反應太強烈的狀況.69F 02/06 12:30
推 : 持有色情圖是事實，算啥歧視？70F 02/06 12:31
→ : 把自己變成魔法部成員 :D71F 02/06 12:31
→ : 你說歧視色情創作者或鍊銅宅宅？那認為應該歧視他們的民72F 02/06 12:32
→ : 意絕對也超過五成。
→ : 意絕對也超過五成。
→ z2wen …
推 : 身高歧視77F 02/06 12:36
→ : 就跟反納粹一樣，納粹份子也可以宣稱自己言論自由被打壓78F 02/06 12:36
→ : 、被歧視，但在世界正義面前，這有足輕重嗎？
→ : 所以首先要先說服大眾，創作者跟宅圈的正義要高於保護兒
→ : 少的
→ : 、被歧視，但在世界正義面前，這有足輕重嗎？
→ : 所以首先要先說服大眾，創作者跟宅圈的正義要高於保護兒
→ : 少的
→ : 你少來誤導 誰說要創作者跟宅圈的正義要高於保護兒少 是82F 02/06 12:40
→ : 創作者跟宅圈的正義跟保護兒少可以並存
→ : 創作者跟宅圈的正義跟保護兒少可以並存
→ : 會把兩個拿來比較就是陷阱了 笑死84F 02/06 12:41
推 : 他們有要跟你並存嗎85F 02/06 12:43
推 : 最有效的手段就是低調打訴訟啦，那群法官才是相對願86F 02/06 12:43
→ : 意放下民意跟你講道理的人（然後就被罵恐龍了），假
→ : 如同婚沒有打那些訴訟再給十年也過不了
→ : 意放下民意跟你講道理的人（然後就被罵恐龍了），假
→ : 如同婚沒有打那些訴訟再給十年也過不了
噓 : 你要無限上綱，但對方能上綱的上限比你高耶？89F 02/06 12:43
→ z2wen …
噓 : 你這只是自HIGH而已，實際效果等於零93F 02/06 12:44
推 : 不用冠阿，他們本來就歧視二次元94F 02/06 12:44
→ : 那直接打對方是新納粹啊 控管言論 娛樂 藝術 納粹都做95F 02/06 12:45
→ : 過啊
→ : 過啊
→ : 前面幾樓都是沒出過社會嗎？97F 02/06 12:45
→ : 難怪思想那麼天真
→ : 只要外表是幼女就是有罪
→ : 誰管你的設定
→ : 什麼標準跟定義啥的根本屁話
→ : 一堆只會在鍵盤上嘴砲
→ : Irwin根本懶得理你們
→ : 難怪思想那麼天真
→ : 只要外表是幼女就是有罪
→ : 誰管你的設定
→ : 什麼標準跟定義啥的根本屁話
→ : 一堆只會在鍵盤上嘴砲
→ : Irwin根本懶得理你們
→ z2wen …
→ : 他們要不要跟我們要不要 是兩回事106F 02/06 12:46
![[圖]](https://i.imgur.com/NtEWz9i.png)
推 : 當然是兩回事，因為規則是由他們定的109F 02/06 12:47
→ z2wen …
→ : 法律是之前改的 但不是現在才開始管嗎 是要抗爭幾年 穿112F 02/06 12:48
→ : 越時空過去喔
→ : 越時空過去喔
→ : 甚至他們也有民意跟選票的支持，可以放手而為114F 02/06 12:48
推 : 身為少數還高高在上一副要來教育對你已經有偏見的多115F 02/06 12:49
→ : 數，下場就是2018同婚公投那樣，要參考同婚就要記取
→ : 同婚的教訓。
→ : 數，下場就是2018同婚公投那樣，要參考同婚就要記取
→ : 同婚的教訓。
→ : 你前面講說服大眾 後面又講他們 到底是不是在指同一群人118F 02/06 12:49
→ : 規則誰制定就聽誰的119F 02/06 12:50
→ : 覺得規則很爛
→ : 覺得規則很爛
→ z2wen …
→ : 怎麼不自己去當訂規則的人124F 02/06 12:50
→ : 在那邊嘴是會改變什麼嗎
→ : 在那邊嘴是會改變什麼嗎
→ : 同婚都努力幾十年了，跟民意對撞下場就是700萬對300126F 02/06 12:52
推 : 說服大眾才能改變民意，沒有衝突127F 02/06 12:52
→ : 萬，虛擬兒色連努力都還沒開始努力，就急著要去撞民128F 02/06 12:52
→ : 意，真的是很勇餒
→ : 意，真的是很勇餒
→ : 國家政府是獲得民意支持，所以不想並存的正義也在他們手130F 02/06 12:53
→ : 上。
→ : 上。
推 : 人家也不演了 我就歧視 你咬我 你就蘿莉控132F 02/06 12:54
→ : 何況現狀是，其他沒投票給現任政府的選民，也不見得都想133F 02/06 12:54
→ : 並存
→ : 並存
→ : 所以你講的說服大眾不就等於是要說服那些團體 那你還提135F 02/06 12:56
→ z2wen …
→ : 什麼說服大眾 直接說要說服那些團體不就好了138F 02/06 12:57
推 : 你不說服，那大眾民意就永遠站在政府那，至少在這個議題139F 02/06 12:57
→ : 上
→ : 上
→ : 再來就是 你自己給的建議"創作者跟宅圈的正義要高於保護141F 02/06 12:57
→ z2wen …
→ : 那些團體背後沒有民意支持嗎144F 02/06 12:57
→ : 兒少" 你覺得這個建議比共存更能說服他們是吧?145F 02/06 12:58
→ : 不就是這個社會有人有那樣的訴願，所以相關團體才成立的146F 02/06 12:58
→ : 這個哪需要說服，現在民意風向就是如此。保護兒少高於創
→ : 作自由
→ : 這個哪需要說服，現在民意風向就是如此。保護兒少高於創
→ : 作自由
推 : 23樓才是正解，要拿他們審查二次元的標準去檢舉大眾149F 02/06 12:59
→ : 娛樂跟政府文宣，這才是用魔法打魔法
→ : 娛樂跟政府文宣，這才是用魔法打魔法
→ z2wen …
→ : 這樣才能讓一般人感覺到這根本不是掃蕩兒色，是掃蕩153F 02/06 13:01
→ : 言論創作娛樂自由
→ : 言論創作娛樂自由
→ : 你到底在講啥啊? 前面說要說服大眾"創作自由高於保護兒155F 02/06 13:01
→ : 少" 後面卻又說哪需要說服 保護兒少高於創作自由
→ : 你到底是要說服還是不要說服?
→ : 少" 後面卻又說哪需要說服 保護兒少高於創作自由
→ : 你到底是要說服還是不要說服?
推 : 你現在不說服創作自由高於保護兒少，那麼大眾民意自然就158F 02/06 13:03
→ : 是保護兒少高於創作自由。
→ : 是保護兒少高於創作自由。
→ : 你以為歧視宅圈的標籤有殺傷力喔？還不如OO同路人160F 02/06 13:03
→ : 我說的一直都很清楚啊，這個社會的正義根本不在你們這邊161F 02/06 13:03
→ : 不要把焦點放在兒色跟虛擬，而是這作法已經不只影響到宅圈162F 02/06 13:04
→ : 已經算是監控網路，且影響言論及創作自由
→ : 被聚焦在兒色上，才會讓議題無法讓大眾響應
→ : 已經算是監控網路，且影響言論及創作自由
→ : 被聚焦在兒色上，才會讓議題無法讓大眾響應
→ : 你哪裡清楚 一邊叫人要說服 一邊叫人不需說服165F 02/06 13:06
推 : 之前就討論過了 重點就不是兒少 但是還是一直有人要扯166F 02/06 13:07
→ : 去兒少 然後再說沒人支持 或是趕快去上街
→ : 去兒少 然後再說沒人支持 或是趕快去上街
→ z2wen …
→ : 因為虛擬兒少沒辦法定客觀標準 那就是模糊仗 他們也沒170F 02/06 13:12
→ : 打算跟你打這個 標準就是他們說的算
→ : 打算跟你打這個 標準就是他們說的算
推 : 恩不利居是黑魔法防禦術的高手，你只靠去去武器走 怎麼贏172F 02/06 13:18
推 : 留言一堆人的想法很奇怪，如果行動前就預設沒用了，那173F 02/06 14:22
→ : 世界上就永遠不會有革命了，有沒有用另一回事，如果用
→ : 所謂民意主流就是那樣的理論來看，那主動對願意站出來
→ : 的人撥冷水是c洽的主流嗎？
→ : 世界上就永遠不會有革命了，有沒有用另一回事，如果用
→ : 所謂民意主流就是那樣的理論來看，那主動對願意站出來
→ : 的人撥冷水是c洽的主流嗎？
→ : 把它們的判定標準無限上綱比較可能，因為真的是無限上綱177F 02/06 14:47
→ : 了
→ : 了
推 : 可以啊 你打不贏啊 人家後面有關係 肥宅後面可能有179F 02/06 15:11
→ : 東西 那就是痔瘡
→ : 日本會打贏就是夠宅
→ : 你搞亂日本作品 經濟會掉很多
→ : 世界第一宅的經濟體有多大
→ : 台灣還是代工
→ : 東西 那就是痔瘡
→ : 日本會打贏就是夠宅
→ : 你搞亂日本作品 經濟會掉很多
→ : 世界第一宅的經濟體有多大
→ : 台灣還是代工
推 : 這裡會跟你說低調才是唯一解185F 02/06 15:14
推 : 支持兒童色情者去上街抗議不會嗎？186F 02/06 15:40
推 : 人家一招兒少色情就打到你毫無招架之力了，我就不知道你要187F 02/06 16:32
→ : 拿什麼跟人家對轟
→ : 拿什麼跟人家對轟
推 : iwin是中共同路人應該要國安法法辦189F 02/06 16:52
噓 : 這邊潑冷水的一堆。提過一次之後就覺得放著死好好了。他們190F 02/06 18:56
→ : 自己都覺得為了這種東西站出來是丟臉的事情
→ : 自己都覺得為了這種東西站出來是丟臉的事情
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