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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-11 16:49:08
看板 C_Chat
作者 thesonofevil (四非亞心)
標題 [閒聊] 船艦是大型宇宙載具最合理的存在形式嗎?
時間 Tue Jul 11 15:45:00 2023


如題

人類目前還沒發展到宇宙戰爭的科技程度

所以目前的宇宙戰爭作品都是幻想科技

但大多都有一個共同的特徵

就是主要的大型宇宙載具 都是船艦

雖然也有飛機類的 機器人類的 但那主要是做為小型兵器使用

主要承載人的 都是類似航空母艦的大型船艦

搭配一堆大型光束砲什麼的 就變成宇宙兵器

感覺大多作品都是把宇宙空間是為海洋 海底來演繹


雖然已經習慣到覺得理所當然了

但那畢竟是宇宙空間 是未知領域

嚴格來說跟海底也不一樣 沒有重力 沒有阻力 沒有壓力


就像大家常吐槽說機器人根本沒必要做成人型一樣

在宇宙空間 船艦真的會是大型宇宙載具最合理的存在形式嗎?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.86.81 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2023-07-11 15:45:00
※ 文章代碼(AID): #1ahGX-rJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689061502.A.D53.html
StBeer: 鋼球1F 07/11 15:46
lsd25968: 問就是浪漫2F 07/11 15:46
lsd25968: 有哪個男人不愛大船的
doremon1293: 死星4F 07/11 15:46
charlietk3: 不然你要像戰錘40K那樣直接把小行星挖空當載具?5F 07/11 15:47
這啥 聽起來好屌XD
kirimaru73: 把太陽等級的恆星包起來移動然後到處噴也不錯6F 07/11 15:47
kirimaru73: 當然這個大型跟你說的大型不太一樣
scott032: 沒重力就不用做成船艦吧8F 07/11 15:48
kirimaru73: 實際上把恆星或黑洞包起來才是最有可能長時間維持能源9F 07/11 15:48
kirimaru73: 的方式,不然補充的時候太麻煩了
shadowblade: 鋼球11F 07/11 15:49
kabegami: 畢竟要考慮居住性,做成船艦或是把小衛星挖空當居住區,12F 07/11 15:50
kabegami: 總不能吃喝拉撒都在飛機座位上
不過那是功能性上的選擇 未必外觀上面要選擇船艦吧
hk129900: 船艦就是一個城市 航行時間那麼長的情況下選船艦很正常14F 07/11 15:50
thwasdf: 球體在平衡上比較理想吧?15F 07/11 15:51
蠻好奇 在無重力無阻力的宇宙空間 「外型」的在物理現象上反應出的實質差異是啥?
scott032: 在宇宙移動應該都要冬眠吧 航行時間那麼久16F 07/11 15:52
hk129900: 在太空球體沒有優勢吧18F 07/11 15:52
gn01102368: 舊太陽系第三惑星現本土決戰用特別攻擊最終質量兵器19F 07/11 15:52
Pissaro: 船要考慮流體動力才是那形狀,宇宙不用考慮啊,說到底做20F 07/11 15:52
對阿 仔細想想就會覺得很詭異XD
scott032: 之前看過幾部科幻電影都是飛彈型太空船一堆艙21F 07/11 15:52
Pissaro: 成船艦只是因為很帥22F 07/11 15:52
kirimaru73: 最終型態就是把黑洞帶著跑了,畢竟沒有其他天體可以23F 07/11 15:52
scott032: 然後人類都在裡面睡覺等到站24F 07/11 15:52
kirimaru73: 比的上黑洞的能源利用效率25F 07/11 15:52
Israfil: 實際上還是要考慮做成流體 因為你的太空船終究需要補給人26F 07/11 15:53
Israfil: 員武器裝備物資 你不可能一直待在宇宙都不用登陸星球
scott032: 還有那種太空船外圍都是太陽能板的28F 07/11 15:53
aaaaooo: 認真講 死星才是 至於死星的缺陷就當給主角耍威能用的吧29F 07/11 15:53
amsmsk: 船型你下降到地球還可以用阿 做球狀就不方便了30F 07/11 15:54
kirimaru73: 球體光是[容量/表面材料面積]的比率就夠重要了31F 07/11 15:54
Pep5iC05893: 其實球形重力裝置比較合邏輯所以未來的遠程移動太空32F 07/11 15:54
Pep5iC05893: 船十之八九也會是圓形的
hk129900: 建宇宙太空站就不需要登陸啦 登陸靠電梯或接駁船就好34F 07/11 15:54
LOVEMS: 球型內藏登錄船呀35F 07/11 15:54
scott032: 宇宙船通常都不用下降到星球的 都會把人噴下去36F 07/11 15:54
npc776: 觀眾的想像力停留在大航海時代 所以才用船呈現37F 07/11 15:55
不知道是從什麼時候開始 宇宙戰艦變成理所當然的偽科學了XD
scott032: 你下去還要因為重力再噴到宇宙也太蠢38F 07/11 15:55
kirimaru73: 太空中是有灰塵的,雖然一平方公分可能只有幾個原子39F 07/11 15:56
kirimaru73: 但如果你動不動就用20%光速開個幾年 那就需要抵抗刮傷
Sinreigensou: 我覺得不可能 那個形狀光是往上飛就直接解體41F 07/11 15:58
kirimaru73: 你不會想要為了酷炫的外型而浪費那些珍貴的材料42F 07/11 15:58
linzero: 太空載具外型也五花八門,然後都叫船而已43F 07/11 15:58
雖然五花八門 但大多外觀上看的出是船的比較多啦
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:00:19
Sinreigensou: 除非打從一開始就沒有要著陸44F 07/11 15:59
P2: 要先看船在哪裡打造把45F 07/11 15:59
我倒是真沒想過這層面 感覺應該都在宇宙空間打造丟出去的
不然大型船艦是要怎樣從地球射出去XDD
SunnyBrian: 銀英的海尼仙也是挖空行星上的大冰塊裝上引擎跑路的46F 07/11 15:59
Ardve: 太空戰應該是幾萬公里開始扔超高速高質量制導垃圾然後掉頭47F 07/11 15:59
Ardve: 吧,什麼形狀都沒差
Sinreigensou: 從啟用到退役都在太空49F 07/11 15:59
Arminius: 無人機和AI才是。至於移民船之類的基本上不能進入戰區50F 07/11 15:59
Arminius: ,根本無法守住
linzero: 至於有些形狀進入大氣圈的問題,那要看有沒有其他科技可52F 07/11 16:00
linzero: 以解決
yamagishi: 總會有下星球的需求吧,也不是所有宇宙載具都只會待在54F 07/11 16:00
yamagishi: 宇宙補給維修的
kirimaru73: 現在的太空載具大約是一分的載具和九十九分的燃料槽56F 07/11 16:00
linzero: 有的還可以拿生物來改造的57F 07/11 16:00
octopus4406: 做成戴森球或行星引擎整個帶走不是更讚58F 07/11 16:00
hinajian: 除非你真的都不降落 不然總是要有個平面或弧形的船底吧59F 07/11 16:01
但反過來說 那外型要怎麼從重力環境射回到宇宙阿
ken92334: 死星如何? 又大又強也能光速飛60F 07/11 16:01
kirimaru73: 因為人類愚鈍 還做不出什麼用筆就能寫出的XX核心引擎61F 07/11 16:01
chenyeart: 之前在加工業服務,最好生產的形狀其實是方型,曲面是62F 07/11 16:01
chenyeart: 最麻煩的,球其次
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:02:05
linzero: 有的作品則是以大型近地太空站來解決大氣圈問題64F 07/11 16:01
Irenicus: 在人類目前的知識下宇宙旅行就是假議題 宇宙空間大到根65F 07/11 16:01
Irenicus: 本不可能跨越
aaaaooo: 下星球幹嘛 補給用火箭或質量加速器打上去划算多了 要維67F 07/11 16:02
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:02:55
hinajian: 你覺得企業號算不算船?那種也很多啊68F 07/11 16:02
aaaaooo: 修也是在太空的維修站做就好69F 07/11 16:02
bladesinger: 你人類要在太空生存就要氧氣食物,你載具不夠大怎麼70F 07/11 16:02
bladesinger: 裝這些玩意? 就像遠洋的船會比岸邊舢舨大一樣的道理
大當然要大 但外觀未必要船艦阿
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:03:39
hinajian: 看動力囉 如果是反重力引擎 那外型就好辦多了72F 07/11 16:03
CrazyLord: 船只要不在地球上造就能解決很多問題73F 07/11 16:03
Irenicus: 加上各種宇宙塵埃小行星群各種妖魔鬼怪一樣的射線 人造74F 07/11 16:03
Irenicus: 飛行器離開太陽系後撐不撐得住都不知道
bladesinger: 事實上就是太空比起天空更像是海洋76F 07/11 16:03
aaaaooo: 船在地球造的話光打到太空去就是大問題 除非有反重力引擎77F 07/11 16:04
linzero: 就算有其他科技可以可以解決,除非價差不大,不然還是有78F 07/11 16:04
bladesinger: 你的船定義很奇怪,秋風之墩有像是地球上的船嗎?79F 07/11 16:05
那種比較像潛水艇或者飛船  當然我是沒統計過哪種多啦
但長的像船的是真的滿多的吧 就閒聊而已
linzero: 成本問題。所以較划算方案是設立中轉太空站,區分真空用80F 07/11 16:05
bladesinger: 沙丘的太空行會那個雪茄有像地球上的船嗎?81F 07/11 16:05
linzero: 跟大氣圈用的82F 07/11 16:05
iam0718: 日式宇宙船艦幾乎都有主砲 美式的主要武裝就沒這麼浮誇83F 07/11 16:05
bladesinger: 明明跟地球上的船長的完全不一樣的一大堆84F 07/11 16:05
scott032: 以後的氧氣跟水還有食物當然是直接用太陽能轉換85F 07/11 16:06
hinajian: 與其追求合理,不如說讓讀者能直覺「欸這樣子好像比較對86F 07/11 16:06
hinajian: 味」應該是更重要的。至於為何是船艦,和人類過去有大航
hinajian: 海時代有關吧,一艘船出去就是探索新世界,但是一艘飛機
hinajian: 出去感覺很快就降落
bladesinger: 講個最有名的例子,星戰的滅星者戰艦像是地球上的船90F 07/11 16:06
bladesinger: 嗎?
npc776: 軌道電梯是一解 但是軌道電梯本身就是個夢想(ry92F 07/11 16:06
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:08:40
kirimaru73: 軌道電梯到底要怎麼對抗地球周圍那堆垃圾啊93F 07/11 16:07
CrazyLord: 40k表示:我們都直接在戰艦上蓋西敏寺 額外裝幾根主砲94F 07/11 16:07
CrazyLord: 根本小case
kirimaru73: 光想像就可怕,碰一下大概全球幾十年的預算就沒了96F 07/11 16:07
linzero: 不過我覺得,大多太空船就根本長得不像現在海上船艦97F 07/11 16:07
iqeqicq: 宇宙殖民地,例如星際異攻隊98F 07/11 16:07
bladesinger: 你要找長得像地球上的船的只有刻意碰瓷的宇宙戰艦大99F 07/11 16:08
kirimaru73: 形狀一定不一樣啊,太空中又不用考慮密度=1的流體浮力100F 07/11 16:08
bladesinger: 和號與海賊哈洛克,99%的SF長的根本不像地球的船101F 07/11 16:08
iqeqicq: 挖空小行星並加裝推進器也是有102F 07/11 16:08
npc776: 但是概念上宇宙渡航的確是航海 外型上搞不好最傳統的幽浮103F 07/11 16:09
對齁 還有最傳統的SF宇宙飛船代表 幽浮XDD
[圖]
linzero: 覺得軌道電梯的材料跟維護成本會比直接飛的能量成本高105F 07/11 16:09
npc776: 才是正確的選擇(ry106F 07/11 16:09
kirimaru73: 其實聖母艦意外的小,照設定的話她和南投剛好一樣大107F 07/11 16:09
sunshinecan: 也要考慮受彈面積小 火力好配置 長條形還算合理?108F 07/11 16:10
kirimaru73: 不過裡面有一整個生態系,沒有補給問題109F 07/11 16:10
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:11:36
bladesinger: 任何單方向推力的載具合理的造型都是長條不是球啊110F 07/11 16:12
bladesinger: UFO是推進系統完全不一樣才有可能這樣
kirimaru73: UFO要在完全看不到推進器在哪的情況下連續Z字轉彎112F 07/11 16:13
bladesinger: 要追求合理性的太空船設計我建議可以去看阿凡達的設113F 07/11 16:13
w5553819: 其實40K大部分都還是船型啦.只是幹爆大.巨石要塞是30K時114F 07/11 16:13
kirimaru73: 做不到這種動作的UFO很快就會被證明是假的115F 07/11 16:13
bladesinger: 計,卡麥隆就是個設定狂116F 07/11 16:13
ThreekRoger: 銀河英雄傳說有把冰塊做成船艦117F 07/11 16:13
w5553819: 獅王抓狂炸了故鄉(外加亞空間風暴影響).剩下的暗黑天使118F 07/11 16:14
linzero: 單方向推力需要的是對稱結構而已吧119F 07/11 16:14
bladesinger: 40k有很多小行星改在或是長的完全不像艘船的120F 07/11 16:14
Fezico: 首先要把這東西從地面上噴上太空,怎樣都不會是球型der...121F 07/11 16:14
w5553819: 只好把母星碎片改成要塞.真正戰鬥行星只有野獸戰爭時的122F 07/11 16:14
bladesinger: 前者是Ork的Rokk(戰鬥小行星) 後者像是太空廢船,數123F 07/11 16:14
w5553819: 綠皮搞得出來.還好幾顆(雖然他們可能也不懂為什麼會動)124F 07/11 16:15
bladesinger: 十艘廢船黏在一起變成一大坨會動的宇宙垃圾125F 07/11 16:15
charlietk3: 反正綠皮的哇能量會解決一切126F 07/11 16:16
w5553819: 惡兆方舟那種沒亞空間之力去黏.八成也沒辦法用.是說那個127F 07/11 16:16
w5553819: 大到上面還會有不知道哪來的原住民住在裡面.要先清理XD
johnny3: 考慮到力矩平衡 圓筒形比較方便129F 07/11 16:19
johnny3: 推力在單方向不用做成圓球形
CrazyLord: 巨石要塞算例外啦...帝國最豪華的船應該是山陣號?131F 07/11 16:21
pov: 球型能看嗎132F 07/11 16:21
windr: 先看現在上太空的載具長什麼樣子133F 07/11 16:22
Pep5iC05893: 我覺得可能要先定義一下 標題的大型宇宙載具是有多134F 07/11 16:22
Pep5iC05893: 大的多小用途是什麼 至少我不認為要考慮上下星球的
Pep5iC05893: 登陸艇等級算大型
charlietk3: 其實還是要看技術,如果你用的是那種把周遭整個空間137F 07/11 16:24
charlietk3: 一起像氣泡移動的黑科技,航行阻力為0你要做啥形狀都
charlietk3: 隨便
xxx60709: 死星就是球形啊,雖然它是太空站140F 07/11 16:24
angol1337: 大部分作品的宙航艦在大氣環境下也適用吧,在還沒有能141F 07/11 16:26
angol1337: 量護盾科技前,用船型厚底來突入大氣層感覺挺合理的
w5553819: 山陣.加拉坦.黑石要塞(應該沒全被搶走)跟行星殺手(混沌)143F 07/11 16:29
w5553819: 這幾個超大型吧.榮光女王級的軍團時代旗艦應該也很大
guezt: 長得像船的是少數吧145F 07/11 16:37
Cishang: 不是阿 你還要考慮安全結構阿 所以球型最安全惹146F 07/11 16:40
Cishang: 你要最大型的根本就不需要登陸行星

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