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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-03 09:10:19
看板 C_Chat
作者 kekebunny (可可兔)
標題 [討論] 鬼滅讓日漫苟延殘喘 否則早就被條慢打爆?
時間 Tue Oct  3 08:21:52 2023


《堀江貴文:日本漫畫落後10年》鬼滅之刃讓日漫苟延殘喘 否則早就被條慢打爆了?

2023年10月02日 發表 :鯛魚

問問有在看漫畫的大家,你看的漫畫是偏向日本那種翻頁式的傳統黑白漫畫,還是專為手
機、平板設計的直條式彩色漫畫呢?最近日本企業家兼名嘴兼網紅的堀江貴文,就評論起
日本漫畫太落後,早就應該被條漫畫取代的話題。他認為日本漫畫不論是閱讀方式,還是
黑白作畫,都至少落後了條漫10年。照理說日漫早就應該被條漫打爆了,偏偏近年出了個
爆紅作品《鬼滅之刃》,才讓落後的日漫得以苟延殘喘!以下就跟著宅宅新聞一起來看看
,他是怎麼說的吧……


原汁原味的內容在這裡
「堀江貴文論日本的黑白漫畫:『《鬼滅之刃》讓日本漫畫落後10年。』」
https://i.imgur.com/yyYgyJl.jpg
[圖]

日本知名企業家兼名嘴兼網紅的堀江貴文,最近在一個廣播節目上評論起日本漫畫太落伍
,早就應該要被條漫取代的話題,引發日本網友議論……


即便是同一個劇本,條漫(左)與日漫(右)的表現方式差很大
https://i.imgur.com/8DMhlAz.jpg
[圖]

日漫與條漫在閱讀方式、分鏡設計和表現方式等各個層面都有很大的差異。


日漫通常是延續實體書籍的編排形式,即便現在都電子化了,依然還是採行左右翻頁的方
式。也因為主要是以實體書籍的閱讀作為考量,所以每一頁會塞入比較多的分鏡格子。而
且大部分都還是黑白作畫為主。



條漫則因為著重於使用智慧型手機、平板電腦閱讀,因此採行直條式的編排,分鏡通常會
比較大格,同時顯示的字數也相對較少,方便小螢幕閱讀。而且經常會有全彩上色!


堀江貴文認為,不論從上述兩者之間的差異,或是從條漫讀者年年增長的統計數據上來看
,日本漫畫這種過時的產物,早就應該要被淘汰了。偏偏出了一個《鬼滅之刃》,讓日本
漫畫業界誤以為自己還能繼續這樣玩,錯失改革的機會了!



以下是堀江貴文在節目上,跟來賓的漫畫家東村明子的對話……


堀江:「我覺得《鬼滅之刃》讓日本的漫畫落後了10年。」
https://i.imgur.com/7hMHGhz.jpg
[圖]

東村:「因為會讓出版社誤以為,他們可以繼續這樣靠日本漫畫賺錢吧。」
https://i.imgur.com/U5UVcP2.jpg
[圖]

堀江:「我承認《鬼滅之刃》是一部很棒的漫畫,然而正因為如此,才讓日漫得以苟延殘
喘。否則日漫早就應該被條漫打爆了。」
https://i.imgur.com/1fZ1O9X.jpg
[圖]

堀江:「電子雜誌上有連載描寫我的漫畫,但是我將那部作品放上IG的時候,收到的讚數
都比我這個大叔自拍還要少一倍。原因就在於漫畫是黑白的啊。」
https://i.imgur.com/me4EgP0.jpg
[圖]

大家覺得日本漫畫需不需要效法條漫改革呢?譬如說全彩上色之類的?

文章來源
https://news.gamme.com.tw/1762064

科普一下

堀江貴文,是日本知名入口網站「Livedoor」的前總經理。因長得跟哆啦A夢相似,而被
暱稱為「堀江A夢」(Horiemon)。

東村明子是漫畫家 代表作《海月姬》
《東京白日夢女》

先說標題不是我自己下的

大家覺得他們說得是對的嗎?

連日本人自己都這麼認為了耶?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.211.221 (臺灣)
※ 作者: kekebunny 2023-10-03 08:21:52
※ 文章代碼(AID): #1b6rwYzV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696292514.A.F5F.html
※ 編輯: kekebunny (180.217.211.221 臺灣), 10/03/2023 08:22:28
lolic: 有沒有可能只有他的作品不受歡迎1F 10/03 08:22
xianyao: 所以條漫有哪一部能跟鬼滅一戰呢?2F 10/03 08:23
他有說鬼滅是很棒的漫畫呀
他的意思應該是鬼滅以外的日漫會被條漫打爆吧
chadmu: 堀江貴文這個人不是...3F 10/03 08:23
tim5201314: 最後都會被短片取代 別爭惹4F 10/03 08:23
LABOYS: 語畢,哄堂大笑5F 10/03 08:23
tim1112: 那個只是在假定以後大家都只用手機看漫畫。最好是實體書6F 10/03 08:24
tim1112: 也能這樣看。
LABOYS: 聽起來就像抖音短影片會殺死好萊塢電影一樣8F 10/03 08:24
TKOSAYA: 所以條漫大作是什麼9F 10/03 08:24
chadmu: 對,我記得跟詐騙有關,講話有公信力嗎10F 10/03 08:24
suanruei: 說個笑話,條漫領先10年11F 10/03 08:24
ITMazoku: 真的會紅有前景就去作啊  講的跟股市名嘴一樣…12F 10/03 08:24
roywow: 條漫超爛 超討厭那種風格13F 10/03 08:25
※ 編輯: kekebunny (180.217.211.221 臺灣), 10/03/2023 08:26:21
finzaghi: 堀江貴文這人也是風波滿滿14F 10/03 08:25
AdmiralAdudu: 漫畫上色根本沒有比黑白的有魄力15F 10/03 08:25
humbercat: 條漫真的看不習慣16F 10/03 08:25
suanruei: 四格漫畫:感覺被冒犯17F 10/03 08:25
vericool: 條漫都智障在看的18F 10/03 08:25
Tencc: 漫畫只要好看就好 甚麼形式根本不重要19F 10/03 08:26
tim1112: 按他那種可笑邏輯,所有出版品都該改成直列編排,那也不20F 10/03 08:26
tim1112: 是只有日漫有事。
gaym19: 有沒有可能只是他的作品沒人看22F 10/03 08:27
Eric85768: 哈哈哈哈哈哈哈 你說得對23F 10/03 08:27
UniversalGod: 誰阿。很重要嗎?  沒聽過24F 10/03 08:28
motorolaz: … 作品好不好看才是重點吧25F 10/03 08:28
xianyao: 那把條件放寬點! 條漫有哪一部能跟最近超黑的咒術一戰嗎?26F 10/03 08:28
loliconOji: 閱27F 10/03 08:29
scott032: 條漫有哪個贏過三本柱的嗎28F 10/03 08:30
gaym19: 條漫這麼屌應該已經有千萬級作品了吧29F 10/03 08:30
ataky: 所以一張圖就能讓人笑爛 漫畫早該淘汰?30F 10/03 08:31
roger2623900: 我認為條漫是有它的潛力在的 但是目前還是正常排版31F 10/03 08:32
roger2623900: 大贏就是了 未來可能有機會超越 但現在就沒贏
scott032: 他是不是沒看過條漫一個動作可以畫好幾格水時間阿33F 10/03 08:32
xianyao: 我覺得條漫老祖宗清明上河圖的價值應該不下跳跳三本柱34F 10/03 08:32
suanruei: 漫畫全彩會導致網點很突出,整體不協調35F 10/03 08:32
scott032: 日漫那種幾個分鏡就能一頁解決的才是藝術好嗎36F 10/03 08:32
roger2623900: 而且條漫出版也是個問題 現在大部分出版社還是很仰37F 10/03 08:34
roger2623900: 賴單行本的收入 條漫出單行本光彩色印刷就會墊高成
roger2623900: 本了 實體書會好賣嗎?
topfree: 並沒有..條漫我看的超不習慣,而且很多漫畫上色後線條反40F 10/03 08:34
topfree: 而變不好看了
dahos: 那個範例怎麼看都是右邊比較出色吧 不是上個色就無敵了42F 10/03 08:34
dephille: 拿三本柱比過分了,先隨便贏一個jump人 再說吧43F 10/03 08:34
wcp59478: 又來了w44F 10/03 08:35
ash9911911: 條漫我完全不行45F 10/03 08:35
kkes0001: 確實46F 10/03 08:35
yyes5210: 條漫能畫跨頁圖?47F 10/03 08:35
gs8613789: 並沒有48F 10/03 08:35
GodVoice: 我只說 我看過的條漫真的很爛 一堆長空白  讓手一直滑49F 10/03 08:36
kerorok66: 就算沒鬼滅 只是電子書比例會更高吧50F 10/03 08:36
Roxy: 哈欠51F 10/03 08:36
joey0vrf: 不能接受鬼打牆 條漫我都看不下去52F 10/03 08:38
qwork: 我是覺得條漫單頁資訊少 要一直拉很煩53F 10/03 08:38
wa782653: 條漫賣多少 有大哥賣嗎?54F 10/03 08:38
ouka: 現在有咒術撐住了,不怕55F 10/03 08:39
jack34031: 靠北,還以為是soma的文章被打成新聞56F 10/03 08:39
scott032: 最可笑的是他講得出鬼滅 結果條漫哪部代表作也沒講57F 10/03 08:40
RamenOwl: 白癡條漫難看的要死 我就問條漫要怎樣呈現出大跨頁跟神58F 10/03 08:40
RamenOwl: 分鏡
undeadsin: 條漫那什麼垃圾玩意 那種表現手法不如直接看影片啊60F 10/03 08:40
scott032: 哪部條漫大作可以屌打除了鬼滅以外的日漫讓他如此驚訝61F 10/03 08:41
skyofme: 這種文就只是拿來釣魚的吧62F 10/03 08:41
apulu0507: 好啦,真的條漫會統治漫畫界的話那我應該也不看漫畫了63F 10/03 08:41
ken30130: 確定不是在反串嗎64F 10/03 08:42
scott032: 日漫會變成這種風格也是因為要配合書本以及讀者閱讀習慣65F 10/03 08:43
Aequanimitas: 這說法跟yt影片打敗電影差不多低能66F 10/03 08:43
skyofme: 每次底下推文都是差不多的樣子67F 10/03 08:43
qwork: 對阿 有人要推薦好的條漫嗎  可能我沒看到好的68F 10/03 08:43
fanrei: 炎上商法69F 10/03 08:44
scott032: 結果你要去學比較落後的表現方式 太奇怪了吧70F 10/03 08:44
scott032: 因為標題也是差不多阿 條漫屌打日漫  結果哪部說不出來
s210125: 我條漫看最多的是韓國a漫72F 10/03 08:46
v9896678: 條漫講難聽就是過去四格漫畫的彩色版而已,根本倒退73F 10/03 08:47
kazake: 這種標準出來瞎喊 沒喊中就算了 萬一給他喊中可以吹一輩子74F 10/03 08:47
Magic0312: 以漫畫來說,鬼滅根本不值得一提,條漫可以講出幾部有75F 10/03 08:48
Magic0312: 名的嗎
[圖]
Lhmstu: 抖音也是準備屌打電影,對吧78F 10/03 08:49
larry0377: 問題是從營收來看 這論點不成立啊79F 10/03 08:49
fatfat5566: 條漫在手機也是很難看80F 10/03 08:49
ssarc: 活力門,倒閉企業執行長的言論,呵呵81F 10/03 08:50
doranobi0125: 有什麼條漫是知名度高到出圈的嗎?82F 10/03 08:50
NosenceJohn: 總之 先講出一部知名的條漫吧83F 10/03 08:51
s210125: 鬼滅以漫畫來說根本不值得一提?光客觀數據就很值84F 10/03 08:51
s210125: 得一提再提了吧
Pep5iC05893: 說得好 今年一定島86F 10/03 08:52
smart0eddie: 名嘴 ㄏㄏ87F 10/03 08:53
Jin63916: 所以到底哪部條漫能拿出來說嘴呢88F 10/03 08:53
Hazelburn: 條漫先來一個有動畫化還有週邊賣爆的再來討論好嗎89F 10/03 08:53
willytp97121: ?條漫有跟如今的日漫一樣每兩三年穩定產出現象級90F 10/03 08:53
willytp97121: 作品嗎?有哪個人氣有到鬼滅的一半的?
SydLrio: 條漫有觀賞性但沒有收藏價值92F 10/03 08:58
kakutomi: 藥丸93F 10/03 09:00
wahaha2005: 廢文94F 10/03 09:00
zxlt3722: 什麼是條慢?95F 10/03 09:00
flamebomber: 條漫要出版都要另外排版的,不是直接印刷96F 10/03 09:00
deadair: 來個有名的條漫介紹一下97F 10/03 09:01
maoding: 條漫要怎麼出書?98F 10/03 09:01

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( ̄︿ ̄)p simon9331 說瞎!
1樓 時間: 2023-10-03 14:35:28 (台灣)
  10-03 14:35 TW
條漫看過發揮最淋漓盡致的是聖劍王國
2樓 時間: 2023-10-03 17:47:12 (台灣)
  10-03 17:47 TW
好看的話~都嘛會轉成動畫
3樓 時間: 2023-10-03 17:47:45 (台灣)
  10-03 17:47 TW
沒在看 免錢的電影也才看10分鐘就覺得老梗
4樓 時間: 2023-10-03 17:52:16 (台灣)
  10-03 17:52 TW
漫畫分鏡強弱會很明顯 條漫就沒這優勢
5樓 時間: 2023-10-03 18:12:44 (台灣)
  10-03 18:12 TW
內容比較重要吧!
6樓 時間: 2023-10-03 18:32:04 (台灣)
  10-03 18:32 TW
→ deadair: 來個有名的條漫介紹一下
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