※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-09 10:08:07
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 插畫家指控Adobe圖庫圖未獲授權且用於AI
時間 Thu Jun 6 22:48:08 2024
在河道上看到相關的後續和進展 你們在罵Adobe無斷使用他人創作物訓練AI對吧？
Adobe進行了新的一波使用者規章更新，目前好評炎上中
https://x.com/SamSantala/status/1798292952219091042
@SamSantala
我的理解沒錯吧？ @Adobe @Photoshop
如果我不同意讓你們有權完全取用我用photoshop創作的任何內容，包括簽署保密協議的
創作，我就不能使用Photoshop??
而且我如果不先同意這個條款，我就沒辦法開啟客服對話、沒辦法移除Photoshop、甚至
沒辦法登入來解除我的Photoshop付費訂閱!!??
沒辦法登入來解除我的Photoshop付費訂閱!!??
https://x.com/Grummz/status/1798721085556560222
@Grummz
來總結一下Adobe對你的作品的主張
1. 他們可以對其進行內容審核
2. 他們可以進行人工審查
3. 他們有權免費發佈或提供你的作品
4. 他們可以將你的作品販售給第三方
5. 他們可以也將會拿你的作品來訓練AI
6. 就算你的作品是儲存在離線的儲存裝置，也無法完全脫離這些
今天馬上停止使用Creative Cloud
***
簡單來說，Adobe聲稱擁有創作者所創作的一切作品，這樣肯定就沒有盜用的問題了
目前推特上已經掀起了退訂和尋找替代方案的風潮
這波搭上AI列車肯定穩賺的吧，Adobe!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.217.1 (臺灣)
※ 作者: wzmildf 2024-06-06 22:48:08
※ 文章代碼(AID): #1cOSmhAG (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717685291.A.290.html
推 : 這不是早就知道了嗎1F 06/06 22:50
→ : 現在才有反應？
→ : 現在才有反應？
推 : 不爽不要用3F 06/06 22:50
→ : 讚讚讚4F 06/06 22:50
→ : OFFICE也是二十幾年一直被喊要用取代品5F 06/06 22:50
推 : 繪師這行要完了 越來越多大廠這種態度 遲早被吃干抹淨6F 06/06 22:51
推 : 所以有替代軟體嗎7F 06/06 22:51
推 : 就才剛改條約，說早就知道是未來人嗎==8F 06/06 22:51
→ : 繪圖本來就是最容易被取代的9F 06/06 22:51
→ : 不是剛改條約的問題，是不改條約也知道阿
→ : 不是剛改條約的問題，是不改條約也知道阿
老哥，繪師有很多軟體可以代替
但Adobe包山包海，從攝影、動畫、到遊戲都很難逃出他們的魔掌
→ : ps特效很難取代11F 06/06 22:51
→ : 這本來就他們爽怎樣就怎樣12F 06/06 22:52
推 : 民主的搶劫不叫搶劫，這叫共享13F 06/06 22:52
→ : 跟你GMAIL每天被GOOGLE掃還不是一樣14F 06/06 22:52
推 : 集體意識真的實踐中，虛空系統Akasa指日可待15F 06/06 22:52
推 : 就不要用囉，好險我一直是用公司的 :) 垃圾東西還那麼貴16F 06/06 22:52
推 : 不爽不要用回去拿畫筆阿17F 06/06 22:53
推 : 就18F 06/06 22:53
推 : 在 CC 被拿來用之前，感覺 Behance 會先遭殃？畢竟是19F 06/06 22:54
推 : 厲害惹20F 06/06 22:54
→ : Adobe 的平台21F 06/06 22:54
推 : adobe官網點一下吧，還畫師22F 06/06 22:54
→ : 包的東西那麼多==
→ : 包的東西那麼多==
推 : csp歡迎你們24F 06/06 22:54
→ : PS 很多使用者不是畫師啊，如果都是畫師那反而簡單25F 06/06 22:55
推 : 不然你要pain tool SAI26F 06/06 22:55
→ : 是說這種霸王條款上法院沒問題嗎27F 06/06 22:55
推 : 這樣就變成一堆人寧可用盜版也不支持正版了28F 06/06 22:55
→ : 一堆工作要NDA的你想掃就掃，有這種事29F 06/06 22:56
推 : ADOBE燒阿 趕快大燒30F 06/06 22:56
→ : 有阿 ADOBE做了
→ : 有阿 ADOBE做了
推 : 這樣真的是正版的受害者了吧== 付錢再免費把作品給adobe32F 06/06 22:57
→ : 用0.0
→ : 用0.0
推 : 雖然不知道有沒有用，但有看到關閉學習選項就是了34F 06/06 22:57
推 : Creative Cloud就很垃圾35F 06/06 22:57
推 : 有點好奇那PDF Reader的部份有包含進去嗎？36F 06/06 22:58
推 : 沒競爭對手就是這樣...37F 06/06 22:58
→ : 關閉那邊有但書，如果你使用了程式內的自動填滿等分析性38F 06/06 22:59
→ : 功能，那縱使你關閉學習選項，也會回傳相關資料並自動同
→ : 意使用
→ : 功能，那縱使你關閉學習選項，也會回傳相關資料並自動同
→ : 意使用
推 : 基本功能要替代軟體一定有，問題是 Adobe 影像處理最強41F 06/06 22:59
→ : 這操作好像有點眼熟42F 06/06 22:59
→ : 反而如果是繪圖的話有很多軟體可以選擇43F 06/06 23:00
推 : 我覺得adobe是不會妥協的 看日本因為抗議所以AI圖生成就44F 06/06 23:00
→ : 輸人一截
→ : 輸人一截
→ : 不過未來就不一定了 ai繪圖現在很多特效也能出來46F 06/06 23:00
推 : 恐怖喔~我們一直以來都在幫這些大企業的ai鋪路47F 06/06 23:01
→ : 從meta的fb,ig 到adobe的ps
→ : 從meta的fb,ig 到adobe的ps
推 : 這超嚴重欸，就算不管ai，你簽保密協議的東西還得給49F 06/06 23:01
→ : adobe用，甚至你的作品不符合adobe價值的話還可能對
→ : 你做出限制
→ : adobe用，甚至你的作品不符合adobe價值的話還可能對
→ : 你做出限制
沒錯的啦，你的就是我的，我還能拿去賣人喔
推 : 襪比暴雪編輯器還有威世智ogl1.1吃相還難看欸，逼用戶走人52F 06/06 23:01
→ : 484?還是覺得自己已經一統天下了非用你家產品不可？這跟袁
→ : 術太早稱帝有啥區別XD
→ : 484?還是覺得自己已經一統天下了非用你家產品不可？這跟袁
→ : 術太早稱帝有啥區別XD
→ : 順帶一提日文版內的使用條款內還有偷渡一條：如果你同意55F 06/06 23:01
→ : 使用條款，則同時也放棄團體訴訟權利。這個理論上上法院
→ : 會被打槍吧？
→ : 使用條款，則同時也放棄團體訴訟權利。這個理論上上法院
→ : 會被打槍吧？
→ : 現在每個科技巨擘都想吃下這個領域吧58F 06/06 23:01
推 : 看第一部分這會先被告到起飛吧59F 06/06 23:02
推 : 我不管用PS創作什麼他們都有權直接免費拿去給別人喔，60F 06/06 23:02
→ : 太屌了吧
→ : 太屌了吧
→ : ADOBE全家餐在某些領域是真的很強吧 替代品效率差很多之類的62F 06/06 23:03
推 : 現在AI產生這麼多種63F 06/06 23:03
→ : 資料哪裡來大家都很清楚
→ : 資料哪裡來大家都很清楚
→ : Meta至少還免費的 免費的最貴早知道了 現在這個花錢搞自65F 06/06 23:03
→ : 己0.0
→ : 己0.0
→ : 恐怕還真的是非用他家的產品不可，不是其他軟體沒辦法用67F 06/06 23:03
→ : 而是因為大多數使用者的惰性
→ : 而是因為大多數使用者的惰性
推 : 結果繪畫最後搞不好還是得走回手繪69F 06/06 23:03
※ 編輯: wzmildf (1.174.217.1 臺灣), 06/06/2024 23:05:00→ : 不爽不要用 adobe還真的難替代70F 06/06 23:03
推 : 惰性另外談，但效率或功能上就真的…全家桶比較強71F 06/06 23:04
→ : 可以不要用阿72F 06/06 23:04
推 : 這影響最大的是其他使用者吧 你要畫畫有其他軟體可用73F 06/06 23:05
推 : 這個結果超cyberpunk的耶 你用我的軟體你的一切都是74F 06/06 23:06
→ : 我的 我看哪天微軟也可以合法使用各位電腦內所有東西
→ : 我的 我看哪天微軟也可以合法使用各位電腦內所有東西
推 : 哇靠 我以為只有AI訓練 就過這三小 超大條欸76F 06/06 23:06
→ : 這與其說是搶，還比較像老子不想賣了77F 06/06 23:06
→ : 你把研究存在我的word 那就是我的專利了78F 06/06 23:07
→ : 死忠到一家獨大的下場79F 06/06 23:07
推 : Adobe全家餐真的在很多領域都很強80F 06/06 23:07
→ : 雖說我還是留在CS6沒有升上去
→ : 雖說我還是留在CS6沒有升上去
推 : 好好成為AI共產的肥料吧82F 06/06 23:08
→ : 這很共產 我們的創作83F 06/06 23:08
推 : 我也是十年CS6嘻嘻84F 06/06 23:08
推 : 從以前就一直併吞各類軟體和公司 不強也難85F 06/06 23:08
→ : 至於繪圖，CS6繪圖很垃圾，早就放棄了，現在的不知道86F 06/06 23:08
推 : 只能靠歐盟出手了87F 06/06 23:09
→ : 花錢幫別人打工 :(88F 06/06 23:10
→ Julian9x9x9 …
推 : 雞蛋放同一個籃子的下場90F 06/06 23:10
推 : 只好被逼迫使用不會聯網的破解版了91F 06/06 23:10
→ : 如果我把包含nda內容的作品用adobe開啟，然後adobe92F 06/06 23:10
→ : 拿去公開了，現在要究責會是誰吃法律的鐵拳呢？
→ : 拿去公開了，現在要究責會是誰吃法律的鐵拳呢？
推 : 比較驚訝的是AI繪圖不是ADOBE先出 不過看來未來可能僅94F 06/06 23:10
→ : 此一家
→ : 此一家
推 : 一家獨大的壞處 馬上變奴隸96F 06/06 23:11
推 : 花錢買了到在Adobe工作的機會吔97F 06/06 23:11
推 : Adobe：我不用發明 AI 繪圖啊，併吞下來就好了98F 06/06 23:12
推 : 那是他主場 逃不了的 現在訂閱時代更是沒地方跑99F 06/06 23:13
推 : 我猜Adobe會說你已經同意了我們的條款，是你授權了我們100F 06/06 23:13
→ : 可以公開，所以公開了出現法律責任是你自己要負責
→ : 可以公開，所以公開了出現法律責任是你自己要負責
→ : 實務上來說阿豆逼不會真的拿去公開，這霸王條款基本上是102F 06/06 23:14
→ : 試圖合法取得訓練素材的手段，內部使用縱使有NDA也沒人
→ : 知道。只是這條款一存在，就不能否定他們有拿去用的可能
→ : 性，因為他們縱使拿去用也能說你簽了同意。
→ : 試圖合法取得訓練素材的手段，內部使用縱使有NDA也沒人
→ : 知道。只是這條款一存在，就不能否定他們有拿去用的可能
→ : 性，因為他們縱使拿去用也能說你簽了同意。
推 : PDF軟體呢？我記得郵局銀行都推薦用這個開附件？106F 06/06 23:14
→ : 不過現在令人在意的是，這樣搞真的沒違法嗎XD107F 06/06 23:15
推 : 就說上法院一定起飛的108F 06/06 23:15
推 : 我也不覺得實務上會公開，但以後少不了會出現幾則疑似109F 06/06 23:15
→ : 相似成品洩漏出來導致侵權的事件
→ : 相似成品洩漏出來導致侵權的事件
→ : 阿豆比越來越爛111F 06/06 23:17
推 : Google 和Microsoft 偷用客戶資料也是，不爽不要用112F 06/06 23:18
推 : pdf只是要查看的話推sumatraPDF，這個還能看漫畫檔和ep113F 06/06 23:18
→ : ub
→ : ub
→ : 我就看哪天會進化到你用windows系統處理過的資料都是我115F 06/06 23:20
→ : 微軟的XD
→ : 微軟的XD
推 : 其實如果這樣搞的話，恐怕也不見得說不用 Adobe 就沒事了117F 06/06 23:20
→ : 你不用 PS，但別人把你的作品放到 PS 裡面打開...
→ : 之後如果起爭議？Adobe 大概會說是那個使用者的責任
→ : 你不用 PS，但別人把你的作品放到 PS 裡面打開...
→ : 之後如果起爭議？Adobe 大概會說是那個使用者的責任
推 : Windows之後內建AI 你的所有活動都是它的學習資源120F 06/06 23:21
→ : 微軟不說，但是早就那麼幹了吧121F 06/06 23:22
推 : 你的技能也只是AI的養分 奪取後你也沒用 但還要跪舔AI122F 06/06 23:23
推 : 對耶 把別人的圖放到ps打開 這招太狠了吧123F 06/06 23:24
→ : 我看到的是說放到CC雲端的才會被用到 但還是很扯就是了124F 06/06 23:29
推 : 花錢上班真實上演中125F 06/06 23:37
推 : win10/11年初的版本就內建copilot了126F 06/06 23:40
推 : Adobe近年一直推雲端存檔 最新版更直接不主動改的話127F 06/06 23:44
→ : 預設就是存檔在網上就知道它想幹嘛啦
→ : 預設就是存檔在網上就知道它想幹嘛啦
推 : 哇嗚129F 06/06 23:50
→ : 我倒是覺得會妥協 用這種手段練AI能過歐盟標準嗎..130F 06/06 23:50
推 : 在歐美鬧大很危險的==131F 06/06 23:50
推 : 我感覺這個上法院一定炸的啊132F 06/06 23:50
推 : 他們現在的心思是搶佔市場，法院的事他們等上法院了再說133F 06/06 23:51
→ : 還有這哪有不爽不要用 不同意甚至也不能移除或退訂134F 06/06 23:53
→ : Adobe除了photoshop之外的重量級軟體多得是135F 06/06 23:54
→ : 影片、印刷、排版全都離不開，不會只是繪師的事
→ : 影片、印刷、排版全都離不開，不會只是繪師的事
→ : 拿Adobe和Google或Microsoft比太看得起Adobe137F 06/06 23:56
→ : 他還不至於到那樣無可取代
→ : 他還不至於到那樣無可取代
→ : 當然僅限美術相關業界，對許多人來說是全不相關139F 06/06 23:58
推 : 領域不同，在他自己的領域裡面他就是王者...140F 06/06 23:59
→ : Adobe取消訂閱還要跟人收違約金 比Google和微軟扯多了141F 06/06 23:59
→ : 比起來他本身真的沒那麼強啊，只是會買
→ : 比起來他本身真的沒那麼強啊，只是會買
→ : 不過如果要美術不用photoshop、設計不用illustrator143F 06/07 00:02
→ : 影音特效不用AE、排版不用InDesign
→ : 基本上會相當難過
→ : 影音特效不用AE、排版不用InDesign
→ : 基本上會相當難過
推 : 他沒那麼強，但市場上沒人能取代，這就是他強的地方146F 06/07 00:05
→ : 純繪師可以完全靠Clip Studio作業就是了147F 06/07 00:05
→ : 沒錯，雖然也有繪師會用複數軟體，但很多可以只靠一套148F 06/07 00:05
→ : 單幹，這種情況才有辦法說 Adobe 又不強，老子不爽用
→ : 單幹，這種情況才有辦法說 Adobe 又不強，老子不爽用
推 : 還好我自從轉到MAC上工作後，就沒用過他家的軟體150F 06/07 00:06
推 : 新興的軟體還是不少的，我只覺得用各種下下策，讓人對這151F 06/07 00:07
→ : 家公司無法尊敬
→ : 家公司無法尊敬
推 : 吃相有夠難看153F 06/07 00:08
推 : 這件事上沒人會尊敬他，單純就是他大到難以撼動而已154F 06/07 00:08
→ : 這很恐怖的是商業機密都會外流155F 06/07 00:09
推 : Adobe敢從買斷變訂閱就知道他們根本不怕用戶流失156F 06/07 00:21
→ : 雖然我很不爽他們這樣搞就是
→ : 雖然我很不爽他們這樣搞就是
推 : adobe真的有本事說不爽不要用158F 06/07 00:25
推 : 這等於擁有著作權？可以這樣訂的嗎159F 06/07 00:26
推 : adobe：不爽不要用 罵完記得訂160F 06/07 00:33
推 : adobe取消訂閱有些違約金超高，且時間到你沒取消會繼續161F 06/07 00:33
推 : Adobe就一家獨大啊 它家軟體從攝影、繪圖、建模、動162F 06/07 00:41
→ : 畫渲染、影片剪輯特效、排版、網頁編輯全都包
→ : 以後大家都轉回去拿畫筆畫布、底片好了
→ : 畫渲染、影片剪輯特效、排版、網頁編輯全都包
→ : 以後大家都轉回去拿畫筆畫布、底片好了
推 : 建模沒有吧。那不是自動桌的天下嗎165F 06/07 00:50
推 : 可以編輯3D模型紋理/材質，沒有直接建模的166F 06/07 01:02
推 : 確實不爽不要用167F 06/07 01:05
推 : 扯 吃相真拿看168F 06/07 01:09
推 : 壟斷就是能為所欲為169F 06/07 01:12
推 : Adobe還真的沒替代品 不如以後繪師改手繪吧170F 06/07 01:15
→ : 用軟體輔助感覺哪天就被幹走了
→ : 用軟體輔助感覺哪天就被幹走了
→ : 所以迪士尼用Adobe的話 Adobe就能爽用米老鼠了嗎172F 06/07 01:42
→ : 3D材質也是自家做太爛，前幾年收購來的173F 06/07 01:52
推 : 沒有替代品是因為這間公司每次看到有可能取代他的公司，174F 06/07 02:13
→ : 就去收購對方公司
→ : 就去收購對方公司
推 : 好猛喔，吃像也太難看了176F 06/07 02:20
→ : 1F沒搞清楚狀況，這不是繪圖會不會被取代的問題，而
→ : 是他們可以無條件享有你所有的作品
→ : 1F沒搞清楚狀況，這不是繪圖會不會被取代的問題，而
→ : 是他們可以無條件享有你所有的作品
推 : 而且還不用迪士尼自己用，只要隨便有人用米老鼠就好ww179F 06/07 02:35
推 : 你用PS打開了一張米老鼠Adobe就可以把米老鼠拿去用他自180F 06/07 03:11
→ : 己的用途，然後出了問題是你去跟迪士尼打官司XD
→ : 己的用途，然後出了問題是你去跟迪士尼打官司XD
推 : "自己Google" -> Google = 搜尋182F 06/07 04:48
→ : "P圖" -> Photoshop = 圖片編輯
→ : 我們平常的語言 就已經透露他們深入我們生活的程度
→ : 光手繪也沒用 而是不能把你的作品暴露到 SNS、數位化
→ : 說不定下一個就是 Autodesk 系列
→ : "P圖" -> Photoshop = 圖片編輯
→ : 我們平常的語言 就已經透露他們深入我們生活的程度
→ : 光手繪也沒用 而是不能把你的作品暴露到 SNS、數位化
→ : 說不定下一個就是 Autodesk 系列
推 : 這上法院adobe 絕對輸爛吧 什麼霸王條款187F 06/07 06:02
推 : 要先同意才能移除軟體跟解除訂閱 這聽起來是律師的最愛188F 06/07 06:22
推 : 真 養套殺189F 06/07 06:45
推 : 幹咧 怎麼噁心成這樣190F 06/07 07:06
推 : 說Adobe沒代替品的99%沒在碰這塊，插畫市場市佔率第二191F 06/07 07:39
→ : 名的東西沒有代替品那當第一名CSP是死人就是了
→ : 製圖和修圖另當別論，單畫圖來講還是可以取代
→ : 名的東西沒有代替品那當第一名CSP是死人就是了
→ : 製圖和修圖另當別論，單畫圖來講還是可以取代
推 : 哇194F 06/07 08:07
推 : 畫圖用CSP比ps好用多了吧195F 06/07 08:19
推 : 這會被告到法庭吧 人家簽NDA的東西你Adobe想拿就拿？196F 06/07 08:27
推 : 哈哈誰敢用197F 06/07 08:45
→ : 可以把你的作品拿去賣? 太扯了吧198F 06/07 08:45
推 : 那就用CSP就好了啊還吵什麼lol199F 06/07 08:49
推 : 這條款太貪心了吧200F 06/07 09:02
推 : 但PS真的好用201F 06/07 09:30
推 : PS很多功能CSP還是無法取代 職業畫師就有說幾款主流202F 06/07 09:54
→ : 都要會 而且CSP也會割韭菜
→ : 都要會 而且CSP也會割韭菜
推 : 慘204F 06/07 10:05
推 : CSP都狂推訂閱制開始割韭菜了跟PS一樣爛啦205F 06/07 10:17
→ : 搞的大家都是買斷制的小丑
→ : 搞的大家都是買斷制的小丑
推 : 你都按下同意，打官司也打不贏啦！207F 06/07 10:58
→ : 反正不爽不要用就是了
→ : 反正不爽不要用就是了
推 : CSP還好吧，訂閱制跟把你的圖拿去練哪個好自己想想。209F 06/07 11:33
→ : 況且CSP還有買斷制能選，功能跟訂閱差一些；反觀CC不
→ : 訂閱連用都不能用，直接給你沒有選擇，誰更割韭菜？
→ : PS買斷時期也是一代一代出，只是現在沒有軟體迭代直接
→ : 用現有的來更新而已。CSP這種方式還比現在Office 365
→ : 跟CC強制訂閱好太多了
→ : 最香的還是SAI就是，做慈善的，只是功能真的陽春
→ : 況且CSP還有買斷制能選，功能跟訂閱差一些；反觀CC不
→ : 訂閱連用都不能用，直接給你沒有選擇，誰更割韭菜？
→ : PS買斷時期也是一代一代出，只是現在沒有軟體迭代直接
→ : 用現有的來更新而已。CSP這種方式還比現在Office 365
→ : 跟CC強制訂閱好太多了
→ : 最香的還是SAI就是，做慈善的，只是功能真的陽春
→ : 離線裝置無法脫離是他會偷上傳的意思嗎 怕216F 06/07 12:02
推 : 這個吃相太粗暴了吧== 我還以為頂多就是預設同意217F 06/07 12:21
→ : 然後把不同意的開關藏在很難找的地方
→ : 然後把不同意的開關藏在很難找的地方
推 : 我頭好痛，我怎麼好像曾經在某暴雪跟某孩之寶，所以下一219F 06/07 15:18
→ : 步是開始畫政治不正確的圖，然後說這些作品的所有權是Ado
→ : be，所以Adobe 政治不正確嗎
→ : 步是開始畫政治不正確的圖，然後說這些作品的所有權是Ado
→ : be，所以Adobe 政治不正確嗎
→ : 呃，Office只是超級貴，你不想訂閱還是買的到買斷版222F 06/07 18:49
推 : 這手法太噁心了223F 06/07 23:59
推 : OFFICE你願意找的到人分還是可以很便宜 重點還有1T雲端224F 06/08 00:17
→ : Lr太好用了225F 06/08 11:23
→ : 一堆人搞錯重點 這條款可怕之處根本跟現在GAI沒關 他們想226F 06/08 16:14
→ : 管的是你創作的內容 例如你存在他們空間的草圖或畫出的圖
→ : 管的是你創作的內容 例如你存在他們空間的草圖或畫出的圖
噓 : 噓adobe霸王條款228F 06/08 18:04
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