※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-28 10:57:28
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] Hgame衰退論除了實體也要看一下線上賣吧
時間 Wed Aug 28 09:31:44 2024
https://x.com/tanuko893/status/1828282014405210161
https://i.imgur.com/GZeUaBz.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/40/GZeUaBz.jpeg)
https://i.imgur.com/XB3RgPr.jpeg
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左實體 中PC下載 右手機下載
——
要討論必須得看各方面數據才行ˊ_>ˋ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.64.174 (臺灣)
※ 作者: s50189 2024-08-28 09:31:44
※ 文章代碼(AID): #1cpdu3Ia (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724808707.A.4A4.html
→ : 妹魔和夏日冬日討論量那麼大哪有衰退1F 08/28 09:34
推 : 看起來就是觸底後有成長2F 08/28 09:34
推 : 2020開始下載版反超實體版3F 08/28 09:34
※ 編輯: s50189 (27.247.64.174 臺灣), 08/28/2024 09:36:06推 : 銷量其實不是主要問題，是開發費用上升4F 08/28 09:35
→ : 以往中階公司+實體通路主流受到挑戰
→ : 以往中階公司+實體通路主流受到挑戰
推 : 2021年後pc版的突然開始下滑，2023年更直接砍掉一大截？6F 08/28 09:35
→ : 近年算是持平,但是曾經千萬的榮景已回不去了7F 08/28 09:36
→ : 所以現在AliceSoft之類老牌，轉往吃老本手網遊8F 08/28 09:36
推 : 現在就獨立製作小作品當道，價格跟以前9800羊差很多9F 08/28 09:37
→ : 其他是小工作室線上販售為主10F 08/28 09:37
→ : 老玩家是感慨以前那種蘭斯等級大作看不到了
→ : 老玩家是感慨以前那種蘭斯等級大作看不到了
推 : 是衰退了沒錯R，2002還有千萬本，而且當時還是實體8800的12F 08/28 09:37
→ : 價格，現在價格都是當年打對折再販售還只有當年一半的數量
→ : 價格，現在價格都是當年打對折再販售還只有當年一半的數量
推 : 這張圖證明即使加入網路下載 HG持續衰退依然是不爭的14F 08/28 09:37
→ : 事實
→ : 事實
推 : 曾經千萬原來這麼強16F 08/28 09:38
推 : 以前flash小遊戲很多不但不要錢，甚至還相當好用17F 08/28 09:38
推 : 注意一下審查本數，實體都比線上多或者至少差不多，也就18F 08/28 09:38
→ : 是這數字和小品無關，因為出實體都會出下載版
→ : 是這數字和小品無關，因為出實體都會出下載版
→ : 網路下載增加的銷量依然彌補不了實體版衰退的數字20F 08/28 09:39
→ : 不會衰退 這是基本需求 跟吃飯睡覺一樣 衰退的是大製作HG21F 08/28 09:40
推 : 以前HG實體，能賣到表界車尾程度，現在應該很難了22F 08/28 09:40
→ : 另外最低點明顯是在2015年左右，比現在少23F 08/28 09:40
→ : 現在開發成本M型化，HG的品質和表界越差越大24F 08/28 09:40
推 : 現在變成同人社團為主了吧25F 08/28 09:41
推 : 是avg衰退26F 08/28 09:41
→ : 而且你還要考慮到實體版的特典商法27F 08/28 09:41
→ : 以前大製作都是中產公司，偏偏這個是現在最吃虧的28F 08/28 09:41
→ : 實際日本HG玩家只會更少29F 08/28 09:42
→ : 撐得下就不會收這麼多有名的廠了30F 08/28 09:42
→ : 不然以前是中段資本，就有機會拿到大公司尾段銷量31F 08/28 09:42
推 : 跟之前討論的差不多 傳統avg示微 dlsite等平台崛起這樣32F 08/28 09:42
推 : 以前實體就是靠死士買特點送遊戲 那種玩法活該市場死掉33F 08/28 09:42
→ : 不要說HG啦，一般遊戲也是這樣34F 08/28 09:42
→ : 因為HG特典商法玩家一次買個三四套不算少見35F 08/28 09:42
→ : 哀 妖精社 網頁最愛還留著紀念36F 08/28 09:44
推 : 久了就變成一灘死水 轉數位以後整個市場才算比較活絡正37F 08/28 09:45
→ : 常 但很多傳統廠多半還是開以前那種死人價轉不過來
→ : 常 但很多傳統廠多半還是開以前那種死人價轉不過來
推 : 數位銷售只是很多同人等級的小製作HG起來而已39F 08/28 09:46
推 : 想到最近要出的一款監禁排球隊 也是各家通路有不同特典40F 08/28 09:46
→ : 你要有文本 動圖 BGM OP ED 插入曲 有些還要遊戲性 不開死41F 08/28 09:46
→ : 人價是做慈善嗎
→ : 人價是做慈善嗎
推 : ELF本來有復活跡象自己玩死XD43F 08/28 09:47
推 : 衰落了 沒錯指傳統大廠8800那種 現在就獨立hgame當到道44F 08/28 09:47
→ : 不是死人價，是大製作就是要那價格45F 08/28 09:48
→ : 傳統大製作HG開發時間和開發經費並不會輸給中等規模一46F 08/28 09:48
→ : 般向單機遊戲多少
→ : 但市場規模根本沒辦法跟一般向遊戲比
→ : 般向單機遊戲多少
→ : 但市場規模根本沒辦法跟一般向遊戲比
推 : 這個數據只算商業作吧，商業作現在銷量被同人社團屌打蠻49F 08/28 09:48
→ : 正常的
→ : 正常的
→ : 現在就是在日幣三千地帶摸爬滾打51F 08/28 09:48
→ : HG大製作就是要賣那個價格才能回本52F 08/28 09:49
→ : 大製作比不上大公司更高成本、相對薄利多銷、大通路廣告53F 08/28 09:49
→ : ，就比下去了，其實一般中產遊戲也是
→ : ，就比下去了，其實一般中產遊戲也是
推 : 全盛期的HG好像都是賣89千羊55F 08/28 09:49
→ : 然後那時候台幣匯率大概3.多
→ : 然後那時候台幣匯率大概3.多
→ : 這種都退守到獨立遊戲了57F 08/28 09:49
推 : 日本遊戲界就是死人價撐起來的，90年代八千一萬多售價58F 08/28 09:50
→ : 很一般的
→ : 很一般的
推 : 現在哪裡找得到蘭斯這種作品，都小品遊戲63F 08/28 09:51
推 : 高品質 CG 動態立繪 長文本全語音 這些哪一項是不用錢的64F 08/28 09:51
→ : 都去掉就DLsite 三五百 yen 小品啊
→ : 都去掉就DLsite 三五百 yen 小品啊
→ : 手邊還留有幾套收藏,隨便哪一款當年買都是台幣3K起66F 08/28 09:51
→ : 現在敢同樣售價就是被3A打趴，表界也是這樣67F 08/28 09:51
→ : 現在就是黑白妹摸頭夏日那種小製作尻一尻完事 免費素材 AI68F 08/28 09:51
→ : 圖粗製濫造一下就上架的也一大堆 根本不會衰退(ry
→ : 圖粗製濫造一下就上架的也一大堆 根本不會衰退(ry
推 : 其實看asmr就知道 劇本跟聲優去挑的話其實沒那麼貴70F 08/28 09:52
推 : 同人大增長商業作越來越消微71F 08/28 09:53
→ : 用心做的還是不少啦，但不會有蘭斯那種又長又大又舒服了72F 08/28 09:53
→ : （？
→ : （？
推 : 以前就是8800的死人價74F 08/28 09:54
→ : 所以alice推出2980小品系列
→ : 如妻系列
→ : 所以alice推出2980小品系列
→ : 如妻系列
推 : 二三十年沒漲價還是覺得很貴的價格XD77F 08/28 09:54
推 : 活下來的大多都是自研開發的小品遊戲,gal大公司光死光了78F 08/28 09:54
→ : 因為各種因素銷量一直不高所以價格就很難低79F 08/28 09:54
→ : 比較首當其衝是3D模組的，很早就搖搖欲墜80F 08/28 09:54
推 : 蘭斯把18x拿掉都是好遊戲了，雖然就不是蘭斯了81F 08/28 09:54
推 : 萬華鏡最近這兩作算是傳統hg嗎？82F 08/28 09:55
→ : 規模大一點的HG很難撐得住，只有那種小品因為成本低而83F 08/28 09:55
→ : 賣很貴的還是有 像哥布林就開價日幣一萬一84F 08/28 09:55
→ : 低價=比較多人買，所以才撐得住85F 08/28 09:55
→ : ALICE是還活著，但目前跟死了沒兩樣XD86F 08/28 09:55
推 : 看起來是疫情往上衝 所以2023又掉下來87F 08/28 09:55
→ : 瑟瑟的選項太多，HG真的是相對不划算88F 08/28 09:57
推 : E社新作也是且玩且珍惜了89F 08/28 09:57
→ : A社去做DMM超昂就回不去拉，好賺很多90F 08/28 09:57
推 : 不要廢話，趕快脫要尻了，尻完還有下一作要尻91F 08/28 09:58
→ : 現代人誰跟你在那拖拖拉拉
→ : 現代人誰跟你在那拖拖拉拉
推 : Tada都引退了，很多人才也都走了，應該就老本維生裝置93F 08/28 09:59
推 : RM撐起一片天94F 08/28 09:59
→ : 頂多就素材用完期待一下超昂495F 08/28 09:59
→ : 不要講的以前就不急用似的 玩這些大作是讓你能帶感情去尻96F 08/28 10:01
推 : AVG太花時間了97F 08/28 10:01
→ : 那些跑去做頁遊的都回不去了98F 08/28 10:01
推 : 衰退是指10000円的吧 下載數多是DLsite那些興起的關係99F 08/28 10:01
推 : 只要語音不要畫面就ASMR 只要圖不要文本語音 = CG 集100F 08/28 10:01
→ : 全都要就是很貴或空集合，要不就逃難到手遊
→ : 全都要就是很貴或空集合，要不就逃難到手遊
→ : 跟普通的尻感覺還是有差的102F 08/28 10:01
推 : 死貓跳103F 08/28 10:02
推 : 以前很多女人閃開，等級的HG啊XD104F 08/28 10:03
→ : 轉手（頁）遊基本上成功或失敗都回不去，成功的不會傻了回105F 08/28 10:03
→ : 去賺辛苦錢，失敗的島掉直接收攤
→ : 去賺辛苦錢，失敗的島掉直接收攤
→ : 要尻尻也是帶入情感有差（？107F 08/28 10:03
→ : 現在也是很多不錯的啦，但規模確實小很多
→ : 大型作品幾乎都RM製作省成本
→ : 現在也是很多不錯的啦，但規模確實小很多
→ : 大型作品幾乎都RM製作省成本
→ : 每天上班你就是一條鹹魚 感情什麼的不需要了110F 08/28 10:09
→ : 這種主要是全價 就8800以上的商業作，基本上品質跟111F 08/28 10:09
→ : 製作成本也都比較高
→ : 製作成本也都比較高
推 : 至少應該不會再有CM3D2等級的東西了113F 08/28 10:09
→ : 要文本可以玩小品或者電子小說、要聲音有ASMR114F 08/28 10:09
→ : 只要圖那直接看CG或漫畫就好，想抽抽有頁遊(嗯?
→ : 全都有的一款近萬甚至更高，但大部分人不想會買
→ : 不會想買，雖然會花一萬去抽抽...
→ : 只要圖那直接看CG或漫畫就好，想抽抽有頁遊(嗯?
→ : 全都有的一款近萬甚至更高，但大部分人不想會買
→ : 不會想買，雖然會花一萬去抽抽...
推 : 總量腰斬 所以是衰退沒錯吧118F 08/28 10:11
→ : 整個玩起來也相對花時間119F 08/28 10:11
→ : 還是衰退很多啦 以前一堆大作 金額很高120F 08/28 10:11
→ : 另外遊戲性也沒讓人非玩不可，連A社的其實我也蠻常逃課121F 08/28 10:11
→ : 某種意義上就跟小說或是動畫一樣 玩家快餐化的情況122F 08/28 10:11
→ : 現在一堆低價小品123F 08/28 10:11
→ : 變多124F 08/28 10:11
推 : 現在一堆都小品 飲料價125F 08/28 10:11
→ : 只是想看文本跟圖為啥要卡這麼久阿阿阿126F 08/28 10:12
→ : 你只看銷售數量或下載數量根本看不出來127F 08/28 10:12
→ : 往短的、比較不花時間的獨立小作品跑128F 08/28 10:12
→ : 以前賣的可是豪華套餐129F 08/28 10:12
推 : hgame線上有個很麻煩的就是信用卡搞世130F 08/28 10:13
→ : 所以實際上這年頭就很難賣
→ : 時代就過了 看tm上岸後賺多爽
→ : 做to heart的好像上岸也挺賺的
→ : 所以實際上這年頭就很難賣
→ : 時代就過了 看tm上岸後賺多爽
→ : 做to heart的好像上岸也挺賺的
→ : TM那是例外134F 08/28 10:16
推 : 培養感情的劇本幾乎都轉輕小說了吧 只剩下直接用的135F 08/28 10:16
→ : 你PO的數據你自己沒有看嗎？2002年實體1050萬套，2023實136F 08/28 10:17
→ : 體199萬，數位262+6萬，實際總銷售量還是腰斬呀
→ : 體199萬，數位262+6萬，實際總銷售量還是腰斬呀
→ : 搞抽抽遊戲 出個角色就一堆盤子搶著課金了138F 08/28 10:17
→ : 出獨立作品成本高又沒那麼好賺
→ : 然後就變成賣角色為主了
→ : 出獨立作品成本高又沒那麼好賺
→ : 然後就變成賣角色為主了
推 : TM是例外吧 看葉社上岸也作手遊 最後還是守住沒島而已141F 08/28 10:18
→ : 劇本什麼的 就常常逐漸被放飛142F 08/28 10:19
→ : 轉輕小說….看看那堆複製貼上的快餐你跟我說培養感
→ : 情？
→ : 一堆類似套路複製貼上 只是換個背景換個名
→ : 然後被看個裸體之類的就非主角不嫁，只差沒當場雙腿
→ : 打開等懷胎的女主….你跟我說培養感情
→ : 轉輕小說….看看那堆複製貼上的快餐你跟我說培養感
→ : 情？
→ : 一堆類似套路複製貼上 只是換個背景換個名
→ : 然後被看個裸體之類的就非主角不嫁，只差沒當場雙腿
→ : 打開等懷胎的女主….你跟我說培養感情
推 : 抽抽手遊還是比不上一般向。dmm手遊也是島很快148F 08/28 10:21
推 : 但還是比HG好賺149F 08/28 10:22
→ : 一般向月營運破億墊底的營收在dmm就前端班了150F 08/28 10:22
→ : 不是說輕小現在沒有好作品 只是絕大多數是XX紅抄XX151F 08/28 10:23
→ : ，OO紅抄OO 甚至混在一起抄的東西，出版社也樂於這
→ : 樣賣…
→ : ，OO紅抄OO 甚至混在一起抄的東西，出版社也樂於這
→ : 樣賣…
→ : 一般向破億那這麼容易阿XD 而且HG公司轉一般向不容易154F 08/28 10:23
→ : 輕小快餐的程度遠比gal更嚴重155F 08/28 10:24
推 : 個人淺見 衰退的只有ADV這種吧==156F 08/28 10:27
推 : 一片9000羊 只剩老粉在支持了……且玩且珍惜157F 08/28 10:28
→ : 商業作我要買都要考慮很久
→ : 商業作我要買都要考慮很久
→ : 其實經濟衰退也有關，宅宅以前衣櫃一打開hg可以壓死人159F 08/28 10:28
→ : 的，現在ps5漲個價就哀鴻遍野上推特趨勢
→ : 真的買不起了
→ : 的，現在ps5漲個價就哀鴻遍野上推特趨勢
→ : 真的買不起了
推 : 公司轉手遊/頁遊也要看原本的性質啦 有些既有IP是真162F 08/28 10:29
→ : 的不容易轉全年齡
→ : A社那情況就是
→ : 要弄出完全的新作來當手遊頁遊，本身也需要相當的本
→ : 錢，紅燒天堂那種的也沒幾間有辦法這樣做
→ : 的不容易轉全年齡
→ : A社那情況就是
→ : 要弄出完全的新作來當手遊頁遊，本身也需要相當的本
→ : 錢，紅燒天堂那種的也沒幾間有辦法這樣做
推 : A社那個就賣44了167F 08/28 10:30
→ : 商業作考慮很久 但遊戲課金隨手都輕鬆超過商業作價168F 08/28 10:30
→ : 格
→ : 格
推 : 現在還是有劇本為主的 只是也開始搞分隔商法 一女角一女170F 08/28 10:30
→ : 角的賣
→ : 角的賣
推 : 以前要二次元瑟瑟本本以外只有HG好取得阿XD172F 08/28 10:30
→ : 現在多了太多選項了，那HG這貴很多的就不划算
→ : 現在多了太多選項了，那HG這貴很多的就不划算
→ : 怪經濟衰退說實在 沒道理174F 08/28 10:31
→ : 這個表是有審查過的 DL那一堆我都不知道有沒有送審...175F 08/28 10:31
→ : 哥 我遊戲課金也考慮很久啊 而且商業作我也還是有在買176F 08/28 10:31
→ : 至於PS5漲價，不是買不起只是不想當盤子177F 08/28 10:31
→ : 經濟衰退的話不會隨手一單 兩單，甚至好幾單在花178F 08/28 10:32
→ : 課金額都不知道能買多少商業作了
→ : 課金額都不知道能買多少商業作了
→ : 手油課金那是有設計的心理陷阱 用"你沒有"刺激你失心瘋180F 08/28 10:33
→ : 相對於那種手遊抽角，全價作超划算的好嗎 只要劇本181F 08/28 10:34
→ : 不是太雷的話
→ : 不是太雷的話
→ : 你抽到還會覺得好珍貴好值得 就算實際上只抽了全價作1/2個183F 08/28 10:34
→ : 女角程度的內容
→ : 女角程度的內容
→ : 花好幾單抽一個角色換一個或兩個寢事件185F 08/28 10:36
→ : 可以買好幾部全價 幾十個寢事件呢
→ : 可以買好幾部全價 幾十個寢事件呢
→ : 兩個動寢 幾小段絆劇情 全價作單一女角至少就四五個寢了187F 08/28 10:36
→ : 別說1/2了 連10%都沒有吧188F 08/28 10:36
→ : 現在非Hgame色成這樣一定壓縮189F 08/28 10:37
→ : 這就是心理陷阱神奇的地方啊 刺激你的慾望 抽到的才珍貴190F 08/28 10:38
→ : 還可以拿免費石出貨吹噓 怎麼輸
→ : 還可以拿免費石出貨吹噓 怎麼輸
推 : 要我說的話 轉型>>>衰退 現在出那種高定價商業作客群又192F 08/28 10:42
→ : 少又高風險 做小品或是抽抽 又穩又賺 AVG去寫手遊 3D作
→ : 品去做快速尻尻的小品 高遊戲性的也是做擦邊手遊賣抽抽
→ : 少又高風險 做小品或是抽抽 又穩又賺 AVG去寫手遊 3D作
→ : 品去做快速尻尻的小品 高遊戲性的也是做擦邊手遊賣抽抽
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