※ 本文為 supertaco 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-11 22:19:12
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作者 標題 [新聞] 《星鳴特攻》「光速慘敗」原因揭曉 開發
時間 Thu Sep 11 19:50:18 2025
https://game.ettoday.net/article/3029897.htm
《星鳴特攻》「光速慘敗」原因揭曉 開發者坦言:溝通失敗 | ETtoday遊戲雲 | ETtoday新聞雲
索尼互動娛樂所推出的服務型5v5射擊《星鳴特攻》自從上市慘敗「光速下架」後,就此成為索尼本家遊戲一段黑歷史,甚至開發商Firewalk Studios也慘遭關閉。如今事件一年,數名遊戲開發者接受訪問揭開當初慘敗原因,坦言「團隊沒能有效溝通傳達自己的願景,並且已經投入成本再加上高層決策無力改變」。() ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/8391/e8391219.jpg)
《星鳴特攻》「光速慘敗」原因揭曉 開發者坦言:溝通失敗
記者黃冠瑋/綜合報導
索尼互動娛樂所推出的服務型5v5射擊《星鳴特攻》自從上市慘敗「光速下架」後,就此
成為索尼本家遊戲一段黑歷史,甚至開發商Firewalk Studios也慘遭關閉。如今事件一年
,數名遊戲開發者接受訪問揭開當初慘敗原因,坦言「團隊沒能有效溝通傳達自己的願景
,並且已經投入成本再加上高層決策無力改變」。
成為索尼本家遊戲一段黑歷史,甚至開發商Firewalk Studios也慘遭關閉。如今事件一年
,數名遊戲開發者接受訪問揭開當初慘敗原因,坦言「團隊沒能有效溝通傳達自己的願景
,並且已經投入成本再加上高層決策無力改變」。
▼《星鳴特攻》開發者無力挽救遊戲。(圖/翻攝自X/@FirewalkStudios)
https://cdn2.ettoday.net/images/8391/e8391219.jpg
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/8391/e8391219.jpg)
根據Podcast《A Life Well Wasted》介紹,近日訪談到數名《星鳴特攻》前開發者,其
中許多內容因為礙於法律問題,基本上有關《星鳴特攻》等字眼或是Firewalk Studios工
作室都會用「那遊戲」、「那間工作室」來代稱。
中許多內容因為礙於法律問題,基本上有關《星鳴特攻》等字眼或是Firewalk Studios工
作室都會用「那遊戲」、「那間工作室」來代稱。
在訪談內容中有提到,多數開發者在Firewalk Studios工作前期都是處於興奮且願意為團
隊奮鬥並互相尊重,因此也讓他們結下深厚情誼。不過後續卻因為遊戲測試不理想讓團隊
就此重創,起初團隊多數認為只要玩家能接觸遊戲,他們就有信心逐一解釋遊戲的核心並
改變玩家想法,但現實卻又再度告訴他們,測試人數遠遠低於預期,讓他們信心就此崩潰
。連帶後續遊戲正式上市,也因為先前負面宣傳形象深深刻入玩家心中,因此遊戲才慘淡
收場,讓部分開發者認為「團隊沒能有效溝通傳達自己的願景」是這款遊戲失敗原因之一
。
隊奮鬥並互相尊重,因此也讓他們結下深厚情誼。不過後續卻因為遊戲測試不理想讓團隊
就此重創,起初團隊多數認為只要玩家能接觸遊戲,他們就有信心逐一解釋遊戲的核心並
改變玩家想法,但現實卻又再度告訴他們,測試人數遠遠低於預期,讓他們信心就此崩潰
。連帶後續遊戲正式上市,也因為先前負面宣傳形象深深刻入玩家心中,因此遊戲才慘淡
收場,讓部分開發者認為「團隊沒能有效溝通傳達自己的願景」是這款遊戲失敗原因之一
。
另外,「外界或許會好奇工作室明知道測試階段非常慘烈,為何還急於上市?」,對此前
開發者表示,其實團隊自己也清楚知道發生什麼,也超過半數同意玩家所批評遊戲的觀點
,但礙於已經投入高額成本再加上高層決議,已經無力改變遊戲現狀,因此一位開發者也
形容他們「這是有史以來撞毀過的最漂亮的一輛車」,以此來表達當初的無能為力,最後
雖然遊戲慘淡收場,但開發者還是向有參與過遊戲的玩家表達感謝。
開發者表示,其實團隊自己也清楚知道發生什麼,也超過半數同意玩家所批評遊戲的觀點
,但礙於已經投入高額成本再加上高層決議,已經無力改變遊戲現狀,因此一位開發者也
形容他們「這是有史以來撞毀過的最漂亮的一輛車」,以此來表達當初的無能為力,最後
雖然遊戲慘淡收場,但開發者還是向有參與過遊戲的玩家表達感謝。
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找一堆理由
怎麼不直接說就遊戲不夠吸引人花40美元來玩呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.206.138 (臺灣)
※ 作者: paiopapa 2025-09-11 19:50:18
※ 文章代碼(AID): #1emhTz6q (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1757591421.A.1B4.html
→ : 明明就是撞毀一台Luxgen 什麼最漂亮的一輛車1F 09/11 19:51
用車比喻的話我覺得比較像是用做法拉利的經費做出一台垃圾菌
然後剛開出去就引擎燒毀報廢
噓 : 團隊沒能有效溝通傳達自己的願景=跟人說大便好好吃2F 09/11 19:52
推 : 噗哧 我看他們一輩子都不會承認做出醜角才是敗亡原因3F 09/11 19:52
推 : 付40鎂測試喔,你給我40鎂我就考慮玩啊w4F 09/11 19:52
推 : ???????????5F 09/11 19:52
推 : 皇上覺得有搞頭 底下怎麼攔都沒用6F 09/11 19:52
推 : 看到他們這個反應我就放心了,請繼續保持7F 09/11 19:52
推 : 「那遊戲」、「那間工作室」來代稱 遊戲界伏地魔?8F 09/11 19:53
→ : 是喔 溝通喔9F 09/11 19:53
推 : 撇開爭議跟美感 40鎂的服務型 你很勇喔10F 09/11 19:53
推 : 溝通障礙或認知障礙吧11F 09/11 19:53
推 : 笑死,又要推跟上面?12F 09/11 19:53
推 : 還是沒搞清楚為啥失敗嘛13F 09/11 19:53
→ : 第一眼就大便的東西還要人慢慢理解 這就是DEI14F 09/11 19:53
推 : 大象~大象~ 怎麼你在房間裡 但總是看不到你~15F 09/11 19:54
推 : 爆死的原因有且只有一個,就是遊戲做得爛16F 09/11 19:54
推 : 還揭曉咧 全世界都知道原因出在哪 就媒體跟開發者不知道w17F 09/11 19:54
推 : "撞毀過的最漂亮的一輛車" 還在睜眼說瞎話18F 09/11 19:55
推 : 沒有溝通 能算是溝通失敗嗎?19F 09/11 19:55
推 : 我還要花40鎂給你慢慢理解 真當自己是教育機構耶20F 09/11 19:56
推 : 如果是指撞毀的畫面很漂亮的話,我倒是認同21F 09/11 19:56
推 : dei最大毛病之一 就是它們認為你不接受是你沒聽懂 沒聽22F 09/11 19:56
→ : 懂那我再講一次
→ : 懂那我再講一次
推 : DEI大軍一人一套很難嗎?不是世界主流嗎?很大聲是吧24F 09/11 19:56
→ : 畢竟兩億鎂的煙火不是隨便就能看過的25F 09/11 19:56
推 : 漂亮?他們腦子到底裝什麼?26F 09/11 19:56
→ : dei就是死纏爛打的表白噁男27F 09/11 19:56
※ 編輯: paiopapa (1.163.206.138 臺灣), 09/11/2025 19:58:22推 : 之前看嬌兔實況他說他有玩過測試版28F 09/11 19:57
→ : 教育失敗29F 09/11 19:57
推 : 我覺得就算免費也沒甚麼人想接觸這個醜東西30F 09/11 19:57
→ : 兔子是說最大問題是禎數不夠,玩起來很中風31F 09/11 19:58
推 : 講個一年前大家就知道的東西幹嘛?32F 09/11 19:58
→ : 射擊遊戲很吃禎數,但特效全關只能穩7533F 09/11 19:59
→ : 你拿一坨屎端上桌,說的多好聽都改變不了它就是屎啊34F 09/11 19:59
推 : 嗯 好 所以還要多久才講得出那個問題35F 09/11 19:59
→ : 而且他說他的實況電腦比大多數人好了禎數還這樣36F 09/11 20:00
推 : 傳達自己的願景 說得好聽本質就是教育玩家37F 09/11 20:00
→ : 一般人玩那禎數會直接炸開,到時候會更慘烈38F 09/11 20:00
推 : 爛又怎樣?虧是公司虧,薪水有領到就好39F 09/11 20:00
→ : 光當初企劃階段能通過就已經沒救了40F 09/11 20:01
推 : 就不能直白的講出真正的原因 講了就要被針對到死了41F 09/11 20:01
→ : 做出一坨屎 然後說我們沒有足夠機會時間跟玩家溝通42F 09/11 20:01
推 : 已經兩週被收掉的大笑話刷什麼存在感 三歲小孩都知43F 09/11 20:01
→ : 道角色設計太醜的鍋
→ : 道角色設計太醜的鍋
→ : 正常的餐廳都是做出一道菜 顧客都不想聽你講解就想要開動45F 09/11 20:02
推 : 屎料味集的慘烈46F 09/11 20:02
→ : 你端出一盤屎還妄想顧客坐在那邊聽你解釋這坨屎多好吃47F 09/11 20:02
→ : 會員制餐廳逆
→ : 會員制餐廳逆
推 : 他們如果真的有溝通的話,就不會做出這種遊戲吧w49F 09/11 20:02
推 : 索尼怎麼這麼喜歡餵玩家吃這種東西50F 09/11 20:02
→ : 喔 是喔 好喔51F 09/11 20:03
→ : 摀著耳朵不聽其他意見,然後把這坨好料硬塞給玩家52F 09/11 20:04
→ : 都是they不懂53F 09/11 20:04
推 : 就跟食物一樣 你做工再好 外表讓人提不起興趣食慾,那自54F 09/11 20:04
→ : 然會去吃的人就少
→ : 然會去吃的人就少
→ : 阿不就角色醜 講這麼多56F 09/11 20:05
→ : 人類就是這麼現實 你外關不合格 第一關就沒了 沒有後面57F 09/11 20:05
→ : 的機會
→ : 的機會
推 : 房間裡的大象都壓死人了還是不敢談論牠59F 09/11 20:05
推 : 有沒有看到 到現在它們還是覺得它們的星鳴超棒的60F 09/11 20:06
推 : 問題星鳴就大便外觀大便內在的食物啊,沒什麼內在好這回事61F 09/11 20:06
→ : 高層決定無法改變, 講這麼多就是上頭要DEI你們只能做或滾62F 09/11 20:07
推 : 大象要在房間裡待多久呢:)63F 09/11 20:07
→ : 就算讓我們退一萬步,忽視他那個醜到爆炸的角色,也有一64F 09/11 20:07
→ : 堆人說過他遊戲內容設計也很爛
→ : 堆人說過他遊戲內容設計也很爛
推 : 可以 你說的沒錯 記得繼續多開發幾部嘿66F 09/11 20:07
推 : 我覺得當初就算用免費制收大小月卡,還是活不了多久欸67F 09/11 20:08
推 : 你們餐飲業做到房間裏的大象吃太多拉了一地大便淋在你的產68F 09/11 20:08
→ : 品上了,不敢講還想客人為你的餐點買單,無恥也要有限度w
→ : 品上了,不敢講還想客人為你的餐點買單,無恥也要有限度w
推 : 我是來玩遊戲的,不是來玩你們在宣傳DEI70F 09/11 20:09
→ : 他遊戲也不好玩啊。71F 09/11 20:09
推 : 溝通失敗 掏槍72F 09/11 20:09
推 : 最漂亮的一輛車 語畢73F 09/11 20:09
→ : 而且雖然大家都說apex全靠好玩才爆紅的,但apex角色也沒74F 09/11 20:10
→ : 醜到那鬼樣
→ : 醜到那鬼樣
→ : 不過印象中剛開始發表時好像沒有走那麼偏,不知從那時開76F 09/11 20:10
→ : 始整個開發團隊就整個歪掉
→ : 始整個開發團隊就整個歪掉
推 : 共犯結構啊,你薪水小偷 我也薪水小偷78F 09/11 20:11
→ : 遊戲要深度沒深度 要爽度沒爽度 還又醜又貴又不好玩79F 09/11 20:11
推 : 我們撇除政治問題 所以那個美術到底是發生什麼問題 還有營80F 09/11 20:11
→ : 運策略到底是怎麼敢賣40鎂的 到底怎麼敢的
→ : 運策略到底是怎麼敢賣40鎂的 到底怎麼敢的
推 : 醜是一個議題 但40鎂真的自掘墳墓82F 09/11 20:12
推 : apex是免費治百病83F 09/11 20:12
→ : 他搞個40鎂當然看外觀就先out了誰還要試
→ : 他搞個40鎂當然看外觀就先out了誰還要試
→ : 那時鬥陣跟apex都免費 哪來的勇氣85F 09/11 20:12
→ : 撇去美醜不論 裡面的角色每個都是突突突 跟暴死的自86F 09/11 20:16
→ : 殺小隊一樣大多時間都在那邊突突突 超級沒有沉浸感
→ : 殺小隊一樣大多時間都在那邊突突突 超級沒有沉浸感
→ : 對呀88F 09/11 20:17
推 : 只要玩家能接觸就會了解了,可惜遊戲長這樣大部分人89F 09/11 20:19
→ : 連第一次機會都不會給
→ : 連第一次機會都不會給
推 : 原來是溝通啊,還以為是角色太政確91F 09/11 20:19
推 : 不理會主流玩家就是不想要那些畸形醜東西沒差,只能說下92F 09/11 20:19
→ : 一個鉅作要砸更多錢唷
→ : 一個鉅作要砸更多錢唷
→ : 應該是要表示底下覺得外觀有問題的意見被摒棄94F 09/11 20:20
推 : 我現在就等著看頑皮狗的光頭什麼時後發行95F 09/11 20:20
推 : 角色太醜 過度追求政治正確 暴死剛好而已啦96F 09/11 20:21
噓 : 團隊清楚個屎 發售之前還一堆員工跑出來嗆玩家 要別人不認97F 09/11 20:22
推 : 這要減低失敗程度必須早好幾年出才行98F 09/11 20:22
→ : 同就不要買99F 09/11 20:22
推 : 反過來說,DEI是有想要溝通什麼嗎XD?100F 09/11 20:23
→ : 狗怎麼跟人類溝通 我不理解101F 09/11 20:23
推 : 免費還可能有一些無聊或看熱鬧的去晃晃 40鎂...102F 09/11 20:23
推 : 美醜用溝通的,好哦103F 09/11 20:24
推 : 可能引擎和油箱都很漂亮 卻做成了裕隆的外觀104F 09/11 20:24
推 : 翻譯:玩家沒聽清我們的教育理念105F 09/11 20:24
推 : 有毒的開發環境 不能講實話 否則「教授」會叫人資出來關照106F 09/11 20:25
→ : 角色倒貼40鎂給我也不想玩...107F 09/11 20:25
→ : 內部溝通都有問題了 還想跟玩家溝通咧108F 09/11 20:25
推 : 溝通 那準備又要再賠一次109F 09/11 20:25
→ : 玩家接觸了也幾乎都只會認為這遊戲是個產業廢棄物110F 09/11 20:26
→ : FPS裡有戰地有COD有apex,不管是要團戰要載具要炫神技
→ : 都有 不好意思星鳴有啥是別的遊戲不能提供的嗎?
→ : 更殘酷的是看過有人拿來跟15年前的kill zone 2比較,
→ : 結果kz2物理效果大勝…
→ : FPS裡有戰地有COD有apex,不管是要團戰要載具要炫神技
→ : 都有 不好意思星鳴有啥是別的遊戲不能提供的嗎?
→ : 更殘酷的是看過有人拿來跟15年前的kill zone 2比較,
→ : 結果kz2物理效果大勝…
推 : 為何這款最近新聞那麼多115F 09/11 20:28
→ : 現在越來越多遊戲公司的問題,好像玩遊戲是玩家要來學習116F 09/11 20:28
→ : 沒想過最根本就是怎麼做出吸引人的遊戲
→ : 沒想過最根本就是怎麼做出吸引人的遊戲
推 : 人物就是醜 核心三小的不重要118F 09/11 20:30
推 : 沒錯就是撞掉垃圾菌xD119F 09/11 20:31
推 : 遊戲性打從根本就不行120F 09/11 20:31
→ : 都是推銷部門的錯121F 09/11 20:32
→ : 看來根本不知道問題在哪欸 很好 繼續保持122F 09/11 20:33
推 : 把他們說的「溝通」=「教育」就理解他們想表達的123F 09/11 20:33
→ : 也就是他們還是認為教育玩家失敗w
→ : 也就是他們還是認為教育玩家失敗w
推 : "沒能有效溝通傳達自己的願景"願景是審美觀破壞計畫嗎125F 09/11 20:33
推 : 連自己人都不買單的東西126F 09/11 20:35
推 : 看來還是連自己怎麼死的都不知道127F 09/11 20:36
→ : 這遊戲死因不就角色醜、遊戲無創新性還要賣超貴嗎?特別128F 09/11 20:37
→ : 是售價,如果當初免費上市大概不會死這麼快
→ : 是售價,如果當初免費上市大概不會死這麼快
推 : 想實現自己的願景,那就花自己的錢130F 09/11 20:38
推 : 遊戲是拿來玩的 願景到底是三小131F 09/11 20:39
推 : 這種檢討會議都搞笑而已 同樣那批同溫小圈能檢討個覽132F 09/11 20:40
→ : DEI醜是一回事 遊戲本身遊戲性就爛加上還要先付費 死定133F 09/11 20:45
推 : 上市前好心人一堆建議被無視,死好134F 09/11 20:46
噓 : 溝通? 有過嗎135F 09/11 20:47
推 : 1.醜2.貴3.同質遊戲比他便宜又漂亮136F 09/11 20:48
推 : 教育行業不應該計較有沒有賺錢 貫徹到底就對了137F 09/11 20:49
→ : 那群人物攤開來就知道原因了啦138F 09/11 20:49
推 : 大象:這群人瞎了?139F 09/11 20:49
推 : 從各方面根本就沒做好過的遊戲,當然一堆問題140F 09/11 20:50
推 : 看看那坨美術 怎麽會和漂亮的車有關聯141F 09/11 20:54
推 : 還不敢面對現實哦 好可憐142F 09/11 20:56
推 : 「有史以來撞毀過的最漂亮的一輛車」好可憐喔,聽起來他從143F 09/11 20:56
→ : 來不曾看過車
→ : 來不曾看過車
推 : 全世界都知道原因 就開發的還不敢面對145F 09/11 20:57
推 : 承認鎖定客群過於小眾很難嗎 還是說教育是無價的146F 09/11 20:58
推 : 只要不敢面對真正的問題,那就是沒救147F 09/11 20:59
推 : 就是醜不拉基的人物害的還牽拖一堆狗屁理由148F 09/11 20:59
→ : 講白一點,當年侍魂誰先從千兩狂死郎開始練的?149F 09/11 21:03
→ : 就是拿企管系在學的屁話填塞而已啦150F 09/11 21:04
→ : 當然是那考露露、霸王丸這種可愛或正派形象的腳色151F 09/11 21:05
→ : 這種屁話企管課本超常看到的152F 09/11 21:05
→ : 打錯,應該是不知火幻庵153F 09/11 21:05
→ : 推出一個遊戲然後主角是陰險的胖子或殘障然後叫你要政確
→ : 的先使用他們,這種推法我還第一次見到XXD
→ : 推出一個遊戲然後主角是陰險的胖子或殘障然後叫你要政確
→ : 的先使用他們,這種推法我還第一次見到XXD
推 : 最近一直有訪談新聞洗白星鳴是怎樣,真他媽理由伯欸156F 09/11 21:08
推 : 記得小時候有聽過因為巴洛克都戴面具很陰險所以沒人要練了157F 09/11 21:09
→ : 講白一點人的美感還是很固定的,不是教育出來的
→ : 共產主義講無產階級翻身發展到最後還不是黨的帥哥總書記
→ : 總攬大權(史達林年輕時超帥)
→ : 講白一點人的美感還是很固定的,不是教育出來的
→ : 共產主義講無產階級翻身發展到最後還不是黨的帥哥總書記
→ : 總攬大權(史達林年輕時超帥)
推 : 沒啊 你們的願景表達的艇強烈的161F 09/11 21:11
→ : 然後身邊的高官基本上也沒幾個真無產,還是有頭有臉有出身162F 09/11 21:11
→ : 的在當www
→ : 的在當www
推 : 是這樣嗎??164F 09/11 21:14
噓 : 自己拒絕溝通 說的好像有嘗試溝通一樣165F 09/11 21:14
推 : 就是一坨可笑的大便,爛都沒爛出特色166F 09/11 21:16
推 : 到現在海內外還是沒一家媒體敢講原因 明明大家都心知167F 09/11 21:16
→ : 肚明ww
→ : 肚明ww
推 : 畢竟人家玻璃心到了連辯贏的都直接暗殺(攤手)169F 09/11 21:17
推 : 這台車......漂亮?170F 09/11 21:20
推 : 照MAGA或福音派最愛的論調 也可能背後另有陰謀(非如表面171F 09/11 21:21
→ : 或就上帝的旨意就是
→ : 或就上帝的旨意就是
推 : 講難聽點,這部連34號法則都無法執行的醜耶173F 09/11 21:21
→ : 真的好看就像上禮拜荒砥凪先輩大爆發一樣,一天就洗版了
→ : 真的好看就像上禮拜荒砥凪先輩大爆發一樣,一天就洗版了
→ : 如星鳴光速GG若也是上帝旨意 那真GJ!!175F 09/11 21:23
噓 : 有史以來撞毀過的最漂亮的一輛車?176F 09/11 21:23
→ : 結果他發了兩周連一個擦邊圖都沒看過www177F 09/11 21:23
→ : 這表示神與我們同在,哈利路亞!
→ : 這表示神與我們同在,哈利路亞!
→ : 按到噓等等補推,原來他們是真的審美有問題179F 09/11 21:24
推 : 現在就是一堆人護著它們怕說出理由,有夠趙高www180F 09/11 21:26
推 : 推181F 09/11 21:26
推 : 話說他們為什麼要一直強調這款的失敗原因 不都失敗的很徹182F 09/11 21:29
→ : 底了嗎 到底要辯解什麼?給投資者聽的?
→ : 底了嗎 到底要辯解什麼?給投資者聽的?
→ : 全面啟動說過啊 他們要特別強調房間裡沒有大象184F 09/11 21:29
→ : 搞不好人家真以他們創造的角色為性幻想對象(癖好異於常人185F 09/11 21:30
→ : 那才情有可原 真的是溝通問題(X
→ : 那才情有可原 真的是溝通問題(X
推 : 別啊,我還想看你們繼續檢討玩家呢187F 09/11 21:33
推 : 這就是為什麼失敗的原因,所有人都知道原因,說了也不聽188F 09/11 21:38
→ : 自己自動過濾,就只能繼續找自己能接受的答案
→ : 自己自動過濾,就只能繼續找自己能接受的答案
噓 : 他們在開發的時候真的認為這醜不拉基的人物會有人想要190F 09/11 21:39
→ : 玩???
→ : 玩???
→ : 然後再像發現什麼似的,說自己找到原因192F 09/11 21:40
噓 : 千錯萬錯都不是你們的問題193F 09/11 21:40
推 : 為什麼要付給他們錢而不是付錢請玩家來玩194F 09/11 21:45
推 : 承認是自己的問題就演不下去了,連帶承認之前全是謊言195F 09/11 21:53
推 : 鬥陣特攻當年發售不到半年就有瑟瑟同人和cos片了196F 09/11 21:53
→ : 星鳴上市倒掉一年還是沒看過它的角色有同人本(攤手)
→ : 星鳴上市倒掉一年還是沒看過它的角色有同人本(攤手)
推 : 玩家想知道的是這個角色有什麼招式而不是他有什麼性別認198F 09/11 21:55
→ : 同
→ : 同
推 : 看影視明星就好 平均外貌PR值絕對90+ 娛樂商品你弄那賣相是200F 09/11 21:58
→ : 哪個正常人會買單? 近代影視娛樂不說 古代畫作去看是畫美的
→ : 還醜的 硬要逆天就是失敗 這是人類幾千年遺傳下來的
→ : 哪個正常人會買單? 近代影視娛樂不說 古代畫作去看是畫美的
→ : 還醜的 硬要逆天就是失敗 這是人類幾千年遺傳下來的
噓 : 不要把教育講成溝通好嗎XD203F 09/11 22:01
推 : 性癖是無法溝通的,只能共鳴204F 09/11 22:06
→ : 大象~大象~你的脖子怎麼那麼長205F 09/11 22:07
推 : 好扯喔他們竟然侮辱車206F 09/11 22:11
推 : 房間裡的大象207F 09/11 22:16
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