※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-18 16:48:49
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術
時間 Thu Sep 18 15:43:11 2025
※ 引述 《betweenus020》 之銘言:
: 標題:[老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術
: 時間: Thu Sep 18 14:47:49 2025
:
: 任天堂和《幻獸帕魯》專利訴訟出招!主張模組不算遊戲「非現有技術」恐衝擊模組社群
:
: 2025/09/18 Yahoo!新聞
:
: https://reurl.cc/2QOVR4
:
: 由日本 PocketPair 開發的《幻獸帕魯》,由於遊戲中「用球抓捕生物,成功率顯示」、
: 「坐騎系統切換」等玩法,被任天堂和寶可夢公司聯合提起專利侵權訴訟,PocketPair
: 則主張捕捉玩法「非原創」,早在任天堂申請專利前就存在。目前雙方的法律攻防戰仍然
: 在持續當中,根據最新曝光的法律文件,任天堂律師團隊提出一項論點,認為遊戲模組(
: Mod)不應該被視為遊戲,所以不能用來挑戰任天堂的相關專利。
:
: Pocketpair 在法庭上指出,早在任天堂於 2021 年申請「生物捕捉機制」的專利之前,
: 像是《FF14》、《魔物獵人》等遊戲中,就已存在類似的玩法。其中,他們特別舉例了《
: 黑暗靈魂3》一個名為「Pocket Souls」的模組,試圖證明這種玩法機制早有先例,以此
: 削弱任天堂專利的有效性。然而,任天堂反駁稱,模組無法獨立運行,所以不具備作為「
: 現有技術」(Prior art)的資格。
:
: 對此,專門追蹤遊戲相關法律事件的媒體 Games Fray,編輯 Florian Mueller 表示接下
: 來要看法院是否同意任天堂的主張,如果法院同意任天堂的觀點,那許多模組可能因此失
: 去保護,甚至未來可能被他人搶先申請專利。並也認為,許多遊戲開發者也確實會參考一
: 些知名的模組獲得靈感,甚至模組雖然需要依靠原有的基礎遊戲才能運作,但反過來目前
: 市面上的所有遊戲,也都是在不同的作業系統上運作,像是手機遊戲就必須要依靠 iOS
: 或是 Android,不可能憑空執行。
:
其實這算是今年四五月就有的消息
https://bit.ly/4nveyWu
《幻獸帕魯》開發商反擊任天堂侵權訴訟 援引多款遊戲力證玩法非「寶可夢」專利 現象級的縫合怪遊戲《幻獸帕魯》(Palworld)自推出以來爭議不斷,如今更捲入與任天堂及寶可夢公司的專利訴訟戰。開發商Pocketpair近日正式提出法律反駁,主張遊 ... ...
https://bit.ly/4n25sRg
——————
就像前面提到,帕魯公司Pocketpair當時的訴狀提出,那些任天堂主張的美術系統早已經存
在,因此不應該核准其專利
而Pocketpair提出的遊戲案例清單有這些
[主要參考文獻]
>創世理想鄉Craftopia(他們公司的另一款縫合遊戲)
>黑暗靈魂3的Mod,Pocket Souls
>方舟:生存進化
[其他參考文獻]
>薩爾達傳說
>寶可夢傳說:阿爾宙斯
>寶可夢劍盾
>FF14
>古墓奇兵
>極地戰嚎5
>妖怪超級聯賽
>Pixelmon的Mincraft模組
>皮克敏3豪華版
>符文工廠5
>神兵泰坦2
>流亡黯道
>八方旅人
>勇鬥-創世小玩家
>Nexomon
>NukaMon輻射Mod
>魔物獵人4
>上古世紀
>伊卡洛斯騎士
帕魯公司主張大致如下
1.符文工廠5、泰坦和皮克敏,可視為玩家角色釋放和捕獲怪物的操作機制
2.皮克敏、極地戰嚎、古墓奇兵,顯示可投擲物有多種類型
3.八方旅人、魔物獵人、FF14已久黑魂的模組,顯示出玩家在戰場上選擇目標進行追捕
流程是可輕易想像的
還有其他遊戲機制作為補充,因此帕魯公司主張,認為這些機制都是顯而易見而非專利,因
此強調任天堂不應該主張擁有寶可夢捕獲機制專利
——————
然後Games Fray最近透過委託人士調查在日本的訴訟卷宗,得知老任對此的回應主張
然後寫成文章發表出來
https://bit.ly/4pvjBbo
其中任天堂針對Pocketpair列出的遊戲中,主張遊戲Mod不應該做為現有技術,因為它不能
獨立存在
——————
還有其他訴訟細節可以到原文去看
只是帕魯公司拿老任自家的遊戲來護航,是不是哪裡怪怪的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.127 (臺灣)
※ 作者: RockZelda 2025-09-18 15:43:11
※ 文章代碼(AID): #1eoxWJQQ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758181395.A.69A.html
※ 同主題文章:
09-18 14:47 ■ [老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術
09-18 15:34 ■ Re: [老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術
● 09-18 15:43 ■ Re: [老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術
09-18 16:10 ■ Re: [老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術
推 : 寶可夢傳說:阿爾宙斯 XDDD1F 09/18 15:45
→ : 拿我的魔法對付我
→ : 拿我的魔法對付我
推 : 其他參考文獻:薩爾達 寶可夢???3F 09/18 15:45
→ : 這律師哪來的啊4F 09/18 15:45
推 : 還有寶可夢?等一下,帕魯方的律師是認真的?5F 09/18 15:45
推 : 連帕魯都知道不能縱容GF6F 09/18 15:46
→ : 我是法官會生氣ㄅ7F 09/18 15:46
推 : 他們現在卡的專利問題不就是阿爾那邊的嗎8F 09/18 15:46
推 : 薩爾達 阿爾宙斯 我抄襲我自己9F 09/18 15:46
推 : 居然還有拿老任自己的遊戲來舉例喔,笑死10F 09/18 15:46
→ : 那些叫什麼什麼mon的模組用膝蓋想都知道致敬誰11F 09/18 15:47
推 : 厲害了,連皮克敏都拿來擋搶,不要害我皮克敏5生不出12F 09/18 15:47
→ : 來欸
→ : 來欸
推 : 林克:耳朵養養的?14F 09/18 15:47
→ : 把寶可夢也列上去是在哭喔==15F 09/18 15:47
→ : 拿老任自家遊戲舉例其實不奇怪喔16F 09/18 15:47
→ : 專利審查實務上很多都是被申請人自身的其他專利卡到
→ : 新穎性或進步性
→ : 專利審查實務上很多都是被申請人自身的其他專利卡到
→ : 新穎性或進步性
推 : 阿爾宙斯抄襲寶可夢的地方可多了19F 09/18 15:47
推 : 反過來想 其實辯方律師很盡責就是了20F 09/18 15:47
推 : 任:? 用我的遊戲來舉證我 ?21F 09/18 15:48
→ : 比白貓律師有料22F 09/18 15:48
→ : 不過拿來舉例的東西有沒有申請過專利是另一回事了23F 09/18 15:48
推 : 本來就可以24F 09/18 15:48
推 : 他舉例的模組光名稱就知道根本致敬寶可夢了25F 09/18 15:49
推 : 差不多吧 至少抓怪物這件事 早就有的東西了26F 09/18 15:49
推 : 之後會拿出朝鮮手搏圖上記載有鬥蟋蟀的畫面27F 09/18 15:49
→ : 真要說 你專利這麼晚請 要怪誰www28F 09/18 15:50
推 : 八方旅人這根本不一樣…抓回來只能做限定次數的子29F 09/18 15:50
→ : 彈用而已
→ : 彈用而已
→ : 這篇明明解釋的很清楚推文還在跳針www31F 09/18 15:50
→ : Pixelmon直接用寶可夢做模組都沒被告惹32F 09/18 15:50
推 : 因為老任申請專利的日期很新 所以拿老遊戲就有做的功能33F 09/18 15:50
→ : 反擊
→ : 反擊
→ : 不要說自家產品了啦, 就連同一份技術你自己先公開以後35F 09/18 15:50
推 : 阿爾宙斯有抓伊布,伊布應不受專利保護的概念36F 09/18 15:50
→ : 一樣就不能再申請專利了37F 09/18 15:50
→ : 專利是特權, 所以成立門檻才高, 就算這樣還是一堆專利
→ : 蟑螂了
→ : 專利是特權, 所以成立門檻才高, 就算這樣還是一堆專利
→ : 蟑螂了
→ : 通常是一發表就要申請專利 不然會變普遍性概念40F 09/18 15:52
→ : 任的遊戲都有去申請阿41F 09/18 15:52
推 : 動畫撥第一集的時候 遊戲已經結束了...一堆mod42F 09/18 15:52
→ : 真的專業一點也該舉個勇鬥5吧 我一個普通阿宅都知43F 09/18 15:53
→ : 道DQ5很早就可以馴服怪物當夥伴
→ : 道DQ5很早就可以馴服怪物當夥伴
→ : 問題就是抓寵以前沒申請 可能不是老任是gf社遊戲的關係45F 09/18 15:53
→ : 你後面才想去申請專利..www46F 09/18 15:53
→ : 帕魯被告的那幾項玩法大部分出自阿爾宙斯 還舉阿爾宙47F 09/18 15:53
→ : 斯就很瞎
→ : 斯就很瞎
→ : 劍盾就算了 列阿爾宙斯到底有什麼意義49F 09/18 15:54
推 : 主要的三個也太好笑50F 09/18 15:54
推 : 你要看老任是拿什麼專利權去主張帕魯侵權51F 09/18 15:55
→ : 如果系爭專利晚於這些舉證引例的話 就算是自家遊戲
→ : 照樣會喪失新穎性沒錯
→ : 如果系爭專利晚於這些舉證引例的話 就算是自家遊戲
→ : 照樣會喪失新穎性沒錯
推 : 原文重點應該是在Mod是否能作為"現有技術(Prior art)"54F 09/18 15:55
→ : 老任說法我覺得就比較不行 Mod沒有遊戲不能獨立存在
→ : 但電子遊戲沒有硬體設備也不能獨立存在啊
→ : 老任說法我覺得就比較不行 Mod沒有遊戲不能獨立存在
→ : 但電子遊戲沒有硬體設備也不能獨立存在啊
推 : 要問就問為什麼阿爾宙斯出的時候不申請專利啊57F 09/18 15:56
→ : 當然是可以啊 不然mod是做心酸的?58F 09/18 15:56
→ : 說真的去看一下pocket soul的實際玩法就知道他跟寶59F 09/18 15:56
→ : 可夢有落差了,即使不看時間點,搞不好兩邊同時被
→ : 告pocket soul會沒事帕魯會輸
→ : 可夢有落差了,即使不看時間點,搞不好兩邊同時被
→ : 告pocket soul會沒事帕魯會輸
→ : 機器沒有電不能運作 設計沒有XX不能運作62F 09/18 15:57
→ : 到底啥邏輯
→ : 到底啥邏輯
→ : 但其實老任會主張MOD不能算現有技術這點就很弔詭了64F 09/18 15:57
→ : 因為代表MOD的出現的確早於專利申請
→ : 不然直接靠申請日早於MOad就打死了幹嘛凹這個
→ : 因為代表MOD的出現的確早於專利申請
→ : 不然直接靠申請日早於MOad就打死了幹嘛凹這個
→ : 應該問小智從真新鎮出發的時候 怎忘記去申請專利了67F 09/18 15:57
推 : mod不能算現有技術才奇怪 不符合常人邏輯 即使得依附68F 09/18 15:57
→ : 在別的遊戲上使用 他還是可以運行阿
→ : 在別的遊戲上使用 他還是可以運行阿
推 : 看來各國律師都很喜歡拼拼湊湊70F 09/18 15:58
→ : 律師的工作 很正常 能凹就凹 能騙就騙w71F 09/18 15:58
→ : 這不叫凹,專利本來就是拼拼湊湊,有合理動機而且能72F 09/18 16:00
→ : 簡單拼出來的就是不能准專利
→ : 簡單拼出來的就是不能准專利
![[圖]](https://i.imgur.com/crJJ93S.jpeg)
→ : 沒申請過專利可是市面上大家都知道,就可預期的設計76F 09/18 16:03
推 : 老任方的專利律師是頭撞到喔? Mod當然是先前技術,如果77F 09/18 16:05
→ : 是開放源的更沒話說
→ : 是開放源的更沒話說
→ : 專利戰就互凹啊 凹到看誰先受不了 這個任島絕對沒差的79F 09/18 16:05
→ : 前幾個推文就可以看出很多人沒有專利進步性的概念80F 09/18 16:06
推 : 之前公司也被告過專利 結果律師看一看說對面來亂的 XD81F 09/18 16:12
推 : 帕魯真的笑死82F 09/18 16:20
→ : 其實很有討論價值啊 帕魯律師的手法算很合理的83F 09/18 16:22
→ : 道德觀感上是另外一回事就是了啦
→ : 道德觀感上是另外一回事就是了啦
→ : 不過任天堂主張MOD不算遊戲 應該也算合理手段吧85F 09/18 16:23
→ : 你不能主張不同媒體出現過的東西都是一樣的啊
→ : 你不能主張不同媒體出現過的東西都是一樣的啊
→ : 現在比較流行的好像是cobblemon pixelmon比較少看到87F 09/18 16:24
→ : 一點都不合理呀, 新穎性是看這技術是不是已存在, 和能88F 09/18 16:25
→ : 不能獨立執行完全無關
→ : 不要說獨立遊戲了, 同樣技術就算只寫在paper上一樣是
→ : 不能獨立執行完全無關
→ : 不要說獨立遊戲了, 同樣技術就算只寫在paper上一樣是
推 : 專利哪有什麼道德問題,公知技術本來就是所有人能使用的91F 09/18 16:26
→ : ,不然社會怎麼進步,專利法就只是保護未被揭露的新技術
→ : ,不然社會怎麼進步,專利法就只是保護未被揭露的新技術
→ : 已存在技術93F 09/18 16:26
→ : 不一定吧 有時候同一個東西在不同地方執行就算不同專94F 09/18 16:26
→ : 利了 一個在汽車上有的技術拿去船上運作 就可能可以申
→ : 請新專利
→ : 利了 一個在汽車上有的技術拿去船上運作 就可能可以申
→ : 請新專利
→ : 那是老任要證明技術細節不同, 就回到我上面說的那樣,97F 09/18 16:28
→ : 那你得申請成功且沒被舉發啊98F 09/18 16:28
→ : 也不是吵什麼能不能獨立執行99F 09/18 16:28
→ : 用途界定物給不給過就要看審查官接不接受了100F 09/18 16:31
→ : 這一直都是個模糊空間很大的部分
→ : 這一直都是個模糊空間很大的部分
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 36
作者 RockZelda 的最新發文:
- 10F 6推
- 我是覺得但凡稍微去看一下專利原文 應該不會像推文有人得出,召喚系統遊戲都要付版權給任天堂這種話 就像前面提到的,專利細節要寫到非常仔細,每一個步驟要怎麼運行和判斷 而不是畫一個概念就能隨便通過 前面 …114F 48推 1噓
- 11F 5推
- 11F 8推
- 33F 16推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享