※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-09 14:46:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 日議員：如此醜惡的事物必須一掃而空
時間 Tue Dec 9 10:45:58 2025
※ 引述《s50189 (咕嚕米)》之銘言：
: https://i.imgur.com/lR2A1di.jpeg
: https://i.imgur.com/YiLX49y.png
: 原推是有網友發了一張20年前的廣告
: 問你
: 來到日本看到這張圖是什麼感受？
: 立憲民主黨議員跳出來：
: 就是因為容忍了這種醜惡，才會讓那些買賣人口帶來的12歲泰國女性為了讓醜惡男人「買」
: 而在街上
: 流著口水徘徊。
: 必須將其清除。
: 引起眾網友質疑
: —
我覺得相較於什麼二次元無害論，「佛印」論、雙標論、住海邊論、被舊圖釣魚釣到論，我覺得真正讓人感到寒心的應該是：
為什麼20年前沒人覺得有問題的廣告，今天可以被拿來炒作？
接下來要問的是，這是否代表現今我們已經不敢再張貼這樣的廣告了？
下一個問題，這個社會的言論自由、表現自由，是不是其實正在被限縮？
而且比政府直接管控言論更可怕的是，整個社會氛圍，是否正在強迫所有人內建言論自我審查？
--
Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
Yeats "The Stolen Child"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.244.109 (臺灣)
※ 作者: ntupeter 2025-12-09 10:45:58
※ 文章代碼(AID): #1fDurgZ5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765248362.A.8C5.html
推 : 與論管制對政府來說太好用了1F 12/09 10:48
推 : 還真是 我感覺全世界的言論自由跟創作自由都在倒退2F 12/09 10:48
推 : 自由又不能建立在別人的痛苦上3F 12/09 10:48
推 : 然後有人的痛苦就是見不得別人自由 so...4F 12/09 10:49
推 : 30年前台灣電影可以露小孩雞雞 難道現在可以？5F 12/09 10:49
※ 編輯: ntupeter (117.56.244.109 臺灣), 12/09/2025 10:50:40推 : 左膠啊6F 12/09 10:50
→ : 這也不是新聞,80年代動畫都還可以直接露胸部的7F 12/09 10:50
→ : 道德標準本來就是隨社會發展變動的 難道現在主持人還可8F 12/09 10:50
→ : 以隨便性騷擾來賓嗎
→ : 以隨便性騷擾來賓嗎
推 : 法規還沒建立時，本來就有灰色地帶啊10F 12/09 10:50
推 : 有問題的一直都是分不清虛擬與現實的人11F 12/09 10:50
推 : 這就是政確的影響12F 12/09 10:51
→ : 然而最好打壓的始終都是虛擬的東西13F 12/09 10:51
推 : 我覺得以前那樣沒比較好欸14F 12/09 10:51
推 : 跳脫那張圖來說，你很肯定20年前覺得沒問題的東西，放15F 12/09 10:51
→ : 到現在也都會沒問題？
→ : 到現在也都會沒問題？
推 : 嚴格來說是很多以前不敢為自己發聲的群體開始發聲後，開始17F 12/09 10:51
→ : 有些人發現這種「發聲」是可以拿到好處的，就開始到處發聲
→ : 有些人發現這種「發聲」是可以拿到好處的，就開始到處發聲
推 : e.g.穿墨西哥服 路人:文化挪用,不舒服 墨西哥人:讚喔19F 12/09 10:52
→ : 你要先確定20年前真的沒人覺得有問題20F 12/09 10:52
→ : 還是只是20年前媒體沒報出來給你知道XD
→ : 還是只是20年前媒體沒報出來給你知道XD
推 : 不是 秋葉原的廣告現在並沒有比較收斂吧XD22F 12/09 10:53
→ : 現在對於道德跟言行的自主規範標準比以前高啊23F 12/09 10:53
推 : 所以這圖到底有啥問題？24F 12/09 10:54
→ : 像是動畫的尺度、言談節目所聊的內容，跟以前比起來收25F 12/09 10:54
→ : 斂很多了吧
→ : 幼體跟泳裝吧 大概
→ : 斂很多了吧
→ : 幼體跟泳裝吧 大概
推 : 但老實說那個年代一大堆公然性騷擾也真的很噁心28F 12/09 10:54
→ : 現在各種奶子屁股廣告 你說這清新健全的東西是色情29F 12/09 10:55
→ : 我：？？？
→ : 我：？？？
推 : 就算有問題扯到人口買賣根本就是失智啊w31F 12/09 10:55
推 : 後兩段很莫名其妙，現在都還是討論階段，你老兄就直接32F 12/09 10:55
→ : 害怕沒言論自由了。不曉得從什麼時候開始，言論自由變
→ : 成「我提個說法，你反駁我就是妨礙我的言論自由」
→ : 害怕沒言論自由了。不曉得從什麼時候開始，言論自由變
→ : 成「我提個說法，你反駁我就是妨礙我的言論自由」
推 : 你說女孩有做性暗示的動作就罷了，她只是穿泳裝啊35F 12/09 10:55
→ : 這圖我不覺得20年前是沒問題沒人發難的36F 12/09 10:56
推 : 拜託，很多事情以前能做不代表正確，以前能童婚現在行37F 12/09 10:56
→ : 嗎？拿時間來做標準不是很好
→ : 嗎？拿時間來做標準不是很好
推 : 其實20年前就肯定有人覺得有問題但當時網路不發達你有39F 12/09 10:56
推 : 你在說啥啊，18世紀時可以當街歧視黑人，你現在可40F 12/09 10:56
→ : 以嗎？
→ : 以嗎？
→ : 問題也沒地方發聲就算發生了也傳遞不出去 現在就是各種42F 12/09 10:56
→ : 人的聲音都更容易被看到
推 : 這反而才是言論自由在進步吧 而不是只有有權有勢的人才
→ : 有說話被看到的權利
→ : 人的聲音都更容易被看到
推 : 這反而才是言論自由在進步吧 而不是只有有權有勢的人才
→ : 有說話被看到的權利
推 : 日本當年審查及法律制度還沒那麼嚴謹46F 12/09 10:59
推 : 問題是她只是穿泳衣阿 這樣都有問題，有問題的難道不是47F 12/09 11:00
→ : 你的腦子嗎
→ : 你的腦子嗎
推 : 其實就沒有對錯 以前的標準放現在不一定被接受 因49F 12/09 11:00
→ : 為現在趨向保守自肅怕冒犯 但同理現代標準也不會被
→ : 十年後的未來接受 哪你又要自我否定一次嗎？只要知
→ : 道「現在氛圍」是這樣就好
→ : 為現在趨向保守自肅怕冒犯 但同理現代標準也不會被
→ : 十年後的未來接受 哪你又要自我否定一次嗎？只要知
→ : 道「現在氛圍」是這樣就好
→ : 歐美還是會有白人當街歧視黑人、黃種人啊，直接開嘴53F 12/09 11:01
→ : 沒在客氣的耶
→ : 沒在客氣的耶
→ : 這圖在20年前跟20年後都有人靠杯啦,而且多半是同一批人55F 12/09 11:03
推 : 放個泳裝幼女 對外國人說歡迎來到日本 是怪怪的56F 12/09 11:03
推 : 拿一堆以前真的有問題的事來護航的？那請告訴我一個57F 12/09 11:04
→ : 二次元女孩穿泳裝有什麼問題？可以拿來跟節目性騷擾
→ : 之類的東西對比
→ : 二次元女孩穿泳裝有什麼問題？可以拿來跟節目性騷擾
→ : 之類的東西對比
→ : 也不是什麼很擦邊的款式 難道不是聯想到那邊去的有問題?60F 12/09 11:05
推 : 喔幹泰迪來了，大家可以回家了61F 12/09 11:06
→ : 不管是以前還是現代會覺得這張圖有問題的人才是該被F62F 12/09 11:06
→ : BI抓走的人好嗎
→ : BI抓走的人好嗎
推 : 雖然這事件是人有問題 但20年前沒問題現在有問題的東西64F 12/09 11:06
→ : 那可太多了= =
→ : 那可太多了= =
→ : 你說什麼電視節目性騷擾或是種族歧視以前沒問題現在66F 12/09 11:07
→ : 有問題你至少講的出來問題在哪 一個女孩穿正常泳裝請
→ : 問你說個問題出來給我聽
→ : 有問題你至少講的出來問題在哪 一個女孩穿正常泳裝請
→ : 問你說個問題出來給我聽
噓 : 一開始立論就錯了 以前不管並不等於沒問題69F 12/09 11:08
→ : 現在才今天才嗎？你猜猜馬賽克跟聖光是什麼時候開始的72F 12/09 11:09
推 : 靜香以前洗澡好像沒聖光73F 12/09 11:09
→ : 不過我也不太確定，好久沒看了
→ : 不過我也不太確定，好久沒看了
推 : 所以這張泳裝圖是同性戀玩笑等級的東西嗎？一直拿真75F 12/09 11:10
→ : 的有問題的東西來護航
→ : 的有問題的東西來護航
→ : 社會發展總是先從有形概念落實 等到精神形象被公權力介77F 12/09 11:10
→ : 入管理都是很後面了
→ : 入管理都是很後面了
→ : 戰後至今還沒100年吶，人類的精神還沒跟上社會進步的速度79F 12/09 11:12
推 : 說是更不自由了沒錯啊XD 但自由跟道德有時候就是違背80F 12/09 11:13
→ : 的
→ : 的
推 : 現在的自由都是強調有底限的 因為自由擴張到最後就是去82F 12/09 11:15
→ : 衝撞別人的自由 結果板上很多人還在拿古典自由主義在抬
→ : 槓
→ : 衝撞別人的自由 結果板上很多人還在拿古典自由主義在抬
→ : 槓
→ : 同意以前沒管不代表沒問題 只是今天這件事應該不算85F 12/09 11:16
→ : 所謂規範就是抓界線妥協兩造 就像R18一樣 難道17歲就不86F 12/09 11:18
→ : 能看嗎 沒辦法至少這樣兩邊都能接受
→ : 能看嗎 沒辦法至少這樣兩邊都能接受
→ : 應該問為什麼現在會有人覺得這是兒色? 是不是代表這些人的88F 12/09 11:18
→ : 思想隨著時代變得越來越噁心糟糕?
→ : 思想隨著時代變得越來越噁心糟糕?
推 : 的確20年前比現在更開放90F 12/09 11:19
→ : 如果因為某些人思想越來越噁心糟糕 要讓進步國家的女性91F 12/09 11:19
推 : 時代進步的同時 本來就會修正一些以前沒注意到的問題92F 12/09 11:19
→ : 都變得像是穆斯林女性一樣全身包緊緊 我覺得人類可以滅亡了93F 12/09 11:19
推 : 因為凱倫們發聲就是為了想限制其他人自由94F 12/09 11:19
→ : 如果對這條界線不服氣 那應該做的是壯大自己的隊友 在95F 12/09 11:19
→ : 網路上抱怨對空氣揮拳是沒用的
→ : 網路上抱怨對空氣揮拳是沒用的
→ : 不是規範就等於退步97F 12/09 11:19
→ : 這條界線是莫須有的線 不是什麼真的有人對穿著泳裝的小女孩98F 12/09 11:20
→ : 在海邊猥褻才出現 而是無中生有一個凱倫在那邊指稱
→ : 「穿著泳裝的小學生很色！會被男性猥褻！」
→ : 我不知道西方左派知不知道魯迅是什麼 或許應該要翻譯一下了
→ : 在海邊猥褻才出現 而是無中生有一個凱倫在那邊指稱
→ : 「穿著泳裝的小學生很色！會被男性猥褻！」
→ : 我不知道西方左派知不知道魯迅是什麼 或許應該要翻譯一下了
推 : 圖換成彌豆子就沒問題了吧102F 12/09 11:22
推 : 怎麼有種iWIN事件回顧的感覺103F 12/09 11:22
推 : 就iwin翻版啊 我當初也說隊友數量決定規矩怎麼訂104F 12/09 11:23
→ : 如果只會喊 沒自由了 社會倒退了 那你活該被鐵拳
→ : 如果只會喊 沒自由了 社會倒退了 那你活該被鐵拳
推 : 1984你以為是小說啊 那是穿越者的預言好嗎106F 12/09 11:26
推 : 我倒是也覺得這張圖有點出局，應該說意義不明107F 12/09 11:26
噓 : 蛤？你說的東西，在哪段人類歷史上沒發生？108F 12/09 11:28
→ : 應該說welcome to japan配上幼女滿意義不明的109F 12/09 11:29
推 : 就這件事來說我覺得日議員被燒活該 但滑坡到要讓女性110F 12/09 11:30
→ : 全身包緊緊就有點過了吧
→ : 全身包緊緊就有點過了吧
→ : 現在不就這樣嗎 穿個小孩款式的泳裝都能叫醜惡了112F 12/09 11:31
推 : 亂滑坡的那種就拿不出可以在現實世界講的正論113F 12/09 11:31
→ : 哪天你小孩包緊緊也有人勃起 不就一樣意思114F 12/09 11:32
→ : 而拿不出能讓對照理解(不一定要認同)的話 那種通通叫做115F 12/09 11:32
→ : 對空氣揮拳
→ : #對造
→ : 對空氣揮拳
→ : #對造
→ : 雖然廣告主題是幼女很奇怪，但會往性方面想那當事人118F 12/09 11:34
→ : 問題也很大
→ : 問題也很大
推 : 以前抽菸還不用打碼，這就是時代120F 12/09 11:38
推 : 這算是滑坡嗎? 不提80年代裸露的多兇 講台灣跟日本的女性121F 12/09 11:40
→ : 穿著就好 雖然有氣候因素 但日本(除了學生)就是比較少短褲
→ : 這不就是從石原慎太郎以來的結果嗎...
→ : 穿著就好 雖然有氣候因素 但日本(除了學生)就是比較少短褲
→ : 這不就是從石原慎太郎以來的結果嗎...
推 : 道德標準在改變 能被容許的東西也會改變 很合理吧 看以前知124F 12/09 11:44
→ : 名企業家說過“不用管環境全力拼製造業”之類的話 也是大部
→ : 分人的想法啊 但現在哪個企業敢這樣說出來
→ : 名企業家說過“不用管環境全力拼製造業”之類的話 也是大部
→ : 分人的想法啊 但現在哪個企業敢這樣說出來
推 : 痾 20年前覺得沒問題的東西一堆吧127F 12/09 11:46
→ : 先不談論是好是壞 但要覺得20年來社會價值觀要沒有變化
→ : 其實也滿奇怪的
→ : 而且20年前的批評力度跟訊息傳遞速度跟現在已經差太多
→ : 了
→ : 先不談論是好是壞 但要覺得20年來社會價值觀要沒有變化
→ : 其實也滿奇怪的
→ : 而且20年前的批評力度跟訊息傳遞速度跟現在已經差太多
→ : 了
推 : 不是20年前沒問題 是20年前還不知道有什麼問題 一個價132F 12/09 11:50
→ : 值觀一定是先產出再擴張 然後產生副作用後才到反方或修
→ : 正主義開始壯大
→ : 值觀一定是先產出再擴張 然後產生副作用後才到反方或修
→ : 正主義開始壯大
→ : 當然我覺得這圖沒什麼問題 有問題的應該是想這個文案的135F 12/09 11:51
→ : 人 不知道放這個圖說歡迎來日本是想表達什麼
→ : 人 不知道放這個圖說歡迎來日本是想表達什麼
→ : 不然豬哥亮那種風格40年前就有人在罵了137F 12/09 11:52
→ : 自由跟自由間會互相衝突不是常識嗎 為了保護部分人權利138F 12/09 11:52
→ : 不被侵害 一定會損害另一部分人的權利
→ : 以前對於弱勢族群尊重與保障的意識薄弱 還沒出現相關的
→ : 保護規定 才會讓你覺得以前可以隨便冒犯
→ : 不被侵害 一定會損害另一部分人的權利
→ : 以前對於弱勢族群尊重與保障的意識薄弱 還沒出現相關的
→ : 保護規定 才會讓你覺得以前可以隨便冒犯
推 : Welcome to Japan下面還有寫Akihabara，就是秋葉原的意142F 12/09 12:08
→ : 思，在當時以二次元週邊的秋葉原，放二次元泳裝蘿莉，就
→ : 是跟你說歡迎你來這邊有很多可愛的動漫週邊，就這樣啊，
→ : 有很意義不明嗎
→ : 思，在當時以二次元週邊的秋葉原，放二次元泳裝蘿莉，就
→ : 是跟你說歡迎你來這邊有很多可愛的動漫週邊，就這樣啊，
→ : 有很意義不明嗎
推 : 現代社會本來就不會越來越自由 你要自由去石器時代 路146F 12/09 12:23
→ : 上隨便抓個人就能交配
→ : 上隨便抓個人就能交配
→ : 網路被管也是現在詐騙ai 假資訊變多啦148F 12/09 12:27
推 : 那乾脆以後所有女性都學穆斯林算了，怎樣做都會有人起秋149F 12/09 12:27
→ : 到底是誰的問題啊？
→ : 到底是誰的問題啊？
推 : 這圖片用在歡迎日本 不管指夏天 海灘 acg文化都行吧151F 12/09 12:27
噓 : 能不能不要把社會風氣進步滑坡到箝制言論自由啊我的天152F 12/09 12:27
推 : 以前的蠟筆小新隨便露鳥 小丸子洗澡也沒在遮153F 12/09 12:30
→ : 現在泡澡得穿泳衣
→ : 現在泡澡得穿泳衣
推 : 言論自由不等於你可以隨便想說什麼就說什麼 不然為什麼跟女155F 12/09 12:34
→ : 生開黃腔現在會被告性騷擾 這不是我的言論自由嗎？
→ : 生開黃腔現在會被告性騷擾 這不是我的言論自由嗎？
推 : 因為要限縮自由啊157F 12/09 13:02
噓 : 戀童噁男不要跳出來自介158F 12/09 13:03
推 : 這樣想好了我們剛好活在回歸保守的時代159F 12/09 13:28
→ : 時代在變 就跟以前小新可以露前面後面 現在不太行160F 12/09 13:32
→ : 以前各種露點擦邊造型 現在怎麼教小孩
→ : 以前各種露點擦邊造型 現在怎麼教小孩
→ : 9哥162F 12/09 13:39
噓 : 照你這邏輯300年前還可以直接說亞洲人都是低等人種163F 12/09 13:44
→ : 被殖民奴役活該 現在不能說 這樣算不算限縮言論自由
→ : ？
→ : 被殖民奴役活該 現在不能說 這樣算不算限縮言論自由
→ : ？
→ : 會覺得社會一直沒變化問題更大，最早的特攝可是很血腥的166F 12/09 13:54
→ : 超人砍怪獸是直接分屍噴血，然後那東西定位是子供向番組
→ : ，很多時候事情只是你沒關心不是沒再發生
→ : 超人砍怪獸是直接分屍噴血，然後那東西定位是子供向番組
→ : ，很多時候事情只是你沒關心不是沒再發生
推 : 左派和DEI雖然是少數但是在網路上比較會吵有聲量，所以169F 12/09 14:16
→ : 各大企業都被他們牽著鼻子走以為迎合DEI才會賺錢，然後
→ : 平常的正常人是沉默多數，多半不會在網路上吵，然後去
→ : 年美國大選川普大勝就是沉默多數的怒吼
→ : 我是覺得日本動畫不用擔心，以近年還是有賣肉番就表示
→ : 他們根本沒在屌西方那些DEI智障
→ : 各大企業都被他們牽著鼻子走以為迎合DEI才會賺錢，然後
→ : 平常的正常人是沉默多數，多半不會在網路上吵，然後去
→ : 年美國大選川普大勝就是沉默多數的怒吼
→ : 我是覺得日本動畫不用擔心，以近年還是有賣肉番就表示
→ : 他們根本沒在屌西方那些DEI智障
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