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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-02-20 16:47:22
看板 C_Chat
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [新聞] X推特熱議日本手遊「為何花錢還要承受壓
時間 Mon Jul 15 11:19:02 2024

X推特熱議日本手遊「為何花錢還要承受壓力？」，中韓遊戲課金能反應在品質上

說起二次元課金手遊市場近幾年已不再是日本主導，幾乎許多受到歡迎的新作都是來自韓國
與中國大陸開發商。而這點也引起日本網友討論，有人認為比起那些海外手遊，更應該課金
支持日本自家的遊戲，但日本遊戲卻不把課金反應在品質上，甚至各種元素讓人去想：「為
什麼我花錢還要承受壓力？」


一名日本網友 ココ山 在 X（推特）上提到，比起對《絕區零》或《原神》這樣的遊戲課金
，更應該去課日本的手遊才對，但他也說：「日本手遊很多都不會把課金反應在品質上，還
喜歡加入各種排行榜和 PvP 元素，讓人的壓力很大，我都會去想"為什麼我花錢還在承受壓
力？"」


文章很快在社群上掀起討論，畢竟日本在二次元的角色設計、設定和劇情上，都不應該輸給
其他國家的作品，因此有些人認為：「主要遊戲系統無聊、明明要農的，卻只有自動戰鬥，
沒有快速掃蕩」、「莫名其妙的養成要素太多」、「什麼時候才能停下"佔滿玩家時間，讓
他們沒時間花錢在其他遊戲"的想法呢?」


有網友指出，中國和韓國的遊戲很懂得去滿足玩家，在服務精神這一款上營運的更加厲害。

當然有些玩家也反應：「日本手遊數百億課金，改善速度卻比不上海外的遊戲，只會讓人想
退坑」、「海外手遊品質會隨更新提高，日本永遠都保持在那不變」、「日本手遊基礎是流
浪漢的貧窮生活，課金只是變成普通生活。但中國手遊即便一無所有也能住在房子內蓋著被
子睡覺，課金就可以開上跑車，這就是區別」、「只能說海外手遊在品質放變確實更好，我
課金不是想拿到一個 2D 卡片，而是一個製作精緻的 3D 角色」


https://bit.ly/3S7OyDc
X推特熱議日本手遊「為何花錢還要承受壓力？」，中韓遊戲課金能反應在品質上 說起二次元課金手遊市場近幾年已不再是日本主導，幾乎許多受到歡迎的新作都是來自韓國與中國大陸開發商。而這點也引起日本網友討論，有人認為比起那些海外手遊，更應該課金支持日本自家的遊戲，但日本遊戲卻不把課金反應在品質上，甚至各種元素讓人去想：「為什麼我花錢還要承受壓力？」 ...

 



心得：韓國的妮姬跟蔚藍檔案也有pvp啊

沒pvp其實只有米家手遊吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.129 (臺灣)
※ 作者: Sinreigensou 2024-07-15 11:19:02
※ 文章代碼(AID): #1cb9KeRZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721013544.A.6E3.html
→ gox1117: 日本就都活在舊思維要拖你台錢啊1F 07/15 11:20
推 w0806x: 就是在說馬娘2F 07/15 11:20
推 king9122: 中韓課金是為了外皮吧 為了性癖 為了瑟瑟3F 07/15 11:20
推 qwork: 中國也一堆排行榜手遊4F 07/15 11:21
推 as3366700: 搞個pvp大幅增加強度焦慮讓人抽卡最無腦啊5F 07/15 11:21
推 AdmiralAdudu: 我也常常想問FGO賺那麼多錢去哪了6F 07/15 11:21
推 amsmsk: 對阿 不太懂為啥要塞PVP 公會戰7F 07/15 11:21
推 dennisdecade: 可是我不想要3d模型耶 2d就好了8F 07/15 11:21
→ killerj466v2: 在米哈遊出來前我看他吐不吐得出這種話9F 07/15 11:21
→ archernua: 米家的遊戲也沒有掃蕩啊，這篇文章是在雲？10F 07/15 11:21
推 anpinjou: 日本的手遊課金沒有壓力？？  是在說馬娘嗎？？？？11F 07/15 11:21
推 morichi: 崩三也有pvp12F 07/15 11:21
推 loverxa: 求求中韓手遊不要再養大日本玩家胃口了13F 07/15 11:21
推 ack0011: 蔚藍和妮姬的PVP有打就好了，不需要拼到頂尖也有一定量14F 07/15 11:22
→ ack0011: 的獎勵
推 z052891: 沒有PVP 也沒有自動掃蕩，我只想到一款16F 07/15 11:22
推 lianginptt: 米哈游的難道沒有拖台錢嗎？垃圾夢遺物17F 07/15 11:22
推 ruby080808: 這個不就討論過了，實際上就那些人中韓日的手遊甚至18F 07/15 11:22
→ ruby080808: 一般遊戲都玩得少= =，拖台錢機制現在最有名的東西叫
→ ruby080808: 通行證
推 starsheep013: gkms這次寫一首歌拆十個角色賣，其中七個沒新牌組21F 07/15 11:22
→ starsheep013: 、九個比照標準ssr價格，玩了三把泳裝莉波，默默砍
→ starsheep013: game覺得心靈獲得自由
→ PunkGrass: 不喜歡pvp就直說吧 而且我覺得最愛搞pvp的是韓遊吧24F 07/15 11:22
推 super1937: 原神也有PVP阿，在論壇25F 07/15 11:22
→ anpinjou: 沒有快速掃蕩  養成要素太多  這種日本遊戲隨便都馬能26F 07/15 11:22
→ anpinjou: 舉例好幾個出來
噓 qweertyui891: 日本人就喜歡這樣玩啊，說什麼話28F 07/15 11:22
推 serding: 買skin就好29F 07/15 11:22
噓 seer2525: #1cac75iC 前天才討論過 這根本在雲30F 07/15 11:22
[閒聊] 日本推特（X）趨勢：日本的社群遊戲 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 就挑排在最前面的幾個來講  雖然說的確是比起在絕區零或原神課金，更要給我去日本的社群遊戲課金啦 日本的社群遊戲...課金沒辦法反應在品質的遊戲很多 玩起遊戲後會因排名或是對戰的要素出現壓力
推 e446582284: GKMS摳成那樣，日本人也是縱容啊，邊罵邊課31F 07/15 11:22
推 fenix220: PVP互鬥才會讓課長想砸錢成為最強32F 07/15 11:22
推 egg781: SU會考慮到玩家疲勞度的問題,基本上他們希望玩家去睡覺33F 07/15 11:22
→ zxcvvcxz: 這篇文章感覺就在說gbf34F 07/15 11:22
→ ruby080808: fgo就動畫、漫畫、週邊、遊戲通通都有= =35F 07/15 11:23
推 AfterDark: 妮姬的pvp沒強制阿 爽打就打36F 07/15 11:23
噓 hank81177: OP37F 07/15 11:23
推 Irenicus: 艦C都還沒倒了 問你們自己日本人阿幹38F 07/15 11:23
推 bluesheep816: 馬娘不PVP的話也太無聊了吧39F 07/15 11:23
→ seer2525: 裡面講的缺點一堆中韓遊根本也有40F 07/15 11:23
→ A5Watamate: PVP有壓力打突襲排名世界王傷害報酬就沒有嗎41F 07/15 11:23
推 Doracacazin: 第一個想到馬娘42F 07/15 11:23
→ anpinjou: 幹喔  原來是好幾天的東西==43F 07/15 11:23
→ AfterDark: 頂多就差那點石頭44F 07/15 11:23
→ Flyroach: 壓力最大的應該是打歌遊戲吧，前幾百名幾千名才能拿獎品45F 07/15 11:23
→ egg781: 妮姬PVP打的是一口氣~不是獎勵,放推的話就完全不用管46F 07/15 11:23
推 turboshen: 妮姬的競技場我根本沒打過，但我課金很開心啊47F 07/15 11:23
→ Rothax: 花錢承受壓力 第一個想到的是馬娘48F 07/15 11:23
→ Flyroach: 以前不就有人住院了還在拼這個49F 07/15 11:24
推 morichi: 不過公連也有掃蕩 看遊戲拔 米家的崩三有掃蕩有pvp50F 07/15 11:24
推 james3510: 玩太少才會有的問題51F 07/15 11:24
推 JonTalbain: 這內容是不是前幾天有人整理po在這，然後記者抄去報52F 07/15 11:24
→ JonTalbain: 導，然後又被轉回來這
推 MarchelKaton: 玩個手遊而已也在喊壓力www54F 07/15 11:24
→ CCNK: A25：我要存綠幣了55F 07/15 11:24
→ turboshen: 妮姬的競技場根本是選配吧？沒有限量獎品也沒有太多資56F 07/15 11:24
→ turboshen: 源
推 asd54032: 可是艦c不是手遊58F 07/15 11:24
→ ruby080808: 最靠北的通行證就沒看到他們提到，通行證這東西是連59F 07/15 11:24
→ ruby080808: 免費農都不夠，得花錢升級才能農其他被鎖定的東西
推 brian040818: 是在說CY吧 有PVP又農又課61F 07/15 11:25
→ wcp59478: 壓力也是自己給的吧XD62F 07/15 11:25
→ ack0011: 有問題的是那種名次獎勵會差超多的pvp，沒打到第一梯次63F 07/15 11:25
→ ack0011: 獎勵直接少一半甚至直接會缺某幾個的那種
推 HanadaIru: 把獎勵放在PVP裡面就是垃圾65F 07/15 11:25
→ Rothax: 現在日本手遊排前面的有誰啊，馬娘 彈珠 fgo ？66F 07/15 11:25
推 murderer2013: 你是不是在搜尋古戰場67F 07/15 11:25
推 jj980712: FGO賺的錢去哪已經算清楚的了吧？不是花在遊戲本體上而68F 07/15 11:25
→ jj980712: 已
推 johnli: 可以不要玩有pvp的啊70F 07/15 11:25
推 super1937: PAD71F 07/15 11:25
→ qweertyui891: 沒人要玩日本手游，課金的時候還不是很誠實。72F 07/15 11:26
→ marlonlai: 中國PVP手遊也很多啦 只是沒有紅到國外73F 07/15 11:26
→ qweertyui891: https://i.imgur.com/Vi5ZUvm.jpeg74F 07/15 11:26
[圖]
推 zxcasd328: 日本手遊真的都是骨灰級75F 07/15 11:26
→ PunkGrass: 只能說服自己不要那麼在意獎勵啊76F 07/15 11:26
→ PunkGrass: 去玩單機吧
→ hoe1101: 別玩不就好了，喜勒靠喔78F 07/15 11:26
推 tony15899: 艦C你用得起女神流通常也打很快啊 你用得起再說79F 07/15 11:26
→ CCNK: 妮姬的競技場就打開心的 分區只要不要太差和同期等級沒有差80F 07/15 11:26
→ CCNK: 太遠 無課每個賽季躺領2000鑽也不是不可能 對 就我
→ zxcasd328: 不算二次元的話slg手遊PvP才是最賺錢的吧82F 07/15 11:26
推 bluesheep816: 古戰場現在純拿獎勵也還好吧 跟自己戰鬥而已83F 07/15 11:27
→ Rothax: 不過這篇也不太精確，檔案跟妮姬都有pvp 吧84F 07/15 11:27
推 bheegrl: 妮姬PVP就解每日湊點數用的，不打完全沒差85F 07/15 11:27
→ owo0204: 跳過劇情就是跳過人生的遊戲說什麼呢  哄堂大笑86F 07/15 11:27
噓 UsadaPekonra: 小日本鬼子手遊人生就是吃fgo狗屎長大的 日廠不餵87F 07/15 11:27
→ UsadaPekonra: 屎還不願意吃
推 egg781: 妮姬PVP和個突排名的壓力較小,因為獎勵很少~框也不一定89F 07/15 11:27
推 Yan239: 都怪米哈遊，做遊戲做太好，導致別人都要內捲，唉90F 07/15 11:28
→ PunkGrass: 像我這種不愛pvp的當初第七史詩重心逐漸轉向pvp我就果91F 07/15 11:28
→ PunkGrass: 斷退坑了 天堂那種我也是從不玩
→ egg781: 好看,蚊子腿的獎勵就是不希望一般玩家感到壓力93F 07/15 11:28
→ CCNK: 然後新人競技場更是在試自己的組隊的試驗場而已 看看組這樣94F 07/15 11:28
→ CCNK: 打起來怎麼樣
→ ack0011: 就是典型的pay to win,錢花的多的才有資格贏96F 07/15 11:28
推 killerj466v2: 就只是養IP+設計角色被中韓分一杯羹而已97F 07/15 11:28
推 stkissstone: 中國的踩頭逼課換皮才多98F 07/15 11:28
推 newcsie68: 就不要玩pvp啊 記得沒什麼獎勵99F 07/15 11:28
推 ballby: 中國最賺的是王者榮耀 可是課主要是SKIN PVP純技術100F 07/15 11:28
推 allanbrook: 講什麼鬼101F 07/15 11:28
推 laugh8562: 好奇問現在日本手遊還在用引繼碼嗎? 以前玩時空貓 被這102F 07/15 11:28
→ laugh8562: 個搞到氣死 超智障的東西==
推 bluesheep816: 而且中國的pvp遊戲才是最多的吧 只是日本人沒在玩104F 07/15 11:29
→ killerj466v2: 以前這項只有日本（+一些歐美遊戲）會而已105F 07/15 11:29
推 trtrtradam: 佔滿遊戲時間不是大部分手遊都會嗎 先把每日體力制刪106F 07/15 11:29
→ trtrtradam: 除再說吧
推 Warheart: 肯拿上來到的技術跟服務都雙輸吧 有米庫等級技術的都不108F 07/15 11:29
→ Warheart: 在手遊 賺了大錢的也賺完拿去搞其他東西
推 qweraakk: 有pvp可以不要打啊==110F 07/15 11:29
→ Warheart: 服務上來說 韓國妮姬都做了兩年愛了 正日系我還沒看到111F 07/15 11:29
→ Warheart: 有跟進的 別說做愛 連承認都不敢的媚宅手遊一拖拉庫 “
→ Warheart: 我們只是卡面媚你別誤會了這是拯救世界的遊戲>.o”
→ CCNK: 有些還有 連推特都不給綁的114F 07/15 11:29
→ egg781: 看類型,但的確有些人是喜歡手遊占滿時間的115F 07/15 11:30
→ egg781: 我一個同事就不喜歡妮姬這種沒幾件事就要睡覺的
推 teresa4785: 沒有pvp，沒有公會戰，沒有排名，你是不是在搜尋F117F 07/15 11:30
推 ruby080808: 佔滿遊戲時間這點早就不只手遊了，就像我提的通行證118F 07/15 11:30
→ ruby080808: ，而且更早期就存在的那些每日任務也是基於同樣的想
→ ruby080808: 法設計的
→ egg781: 他說他喜歡很多東西可以點的121F 07/15 11:30
→ Rothax: 中國現在最賺的應該是王者榮耀跟dnf122F 07/15 11:30
→ Rothax: 只是這兩個課金會不會影響pvp 我就不知道了
→ ruby080808: 說白了，那些人就遊戲碰太少= =124F 07/15 11:31
推 seer2525: 日系捉i手遊 dmm上不是很多嗎125F 07/15 11:32
→ CCNK: 抽卡機制 pvp獎勵機制 總力戰獎勵機制 角色養成機制 沒有一126F 07/15 11:32
→ CCNK: 項贏韓/中遊的
→ Nitricacid: DNF 如果沒改太多的話是超重課遊戲128F 07/15 11:32
推 dby9dby9: 確實，馬娘兩井滿一張卡是大家都有所以是入場基本要求，129F 07/15 11:32
→ dby9dby9: 拿到其他遊戲就多好幾隻婆或多幾命爽多了
→ ruby080808: 可能他是想要那種暗示的吧，實際做愛對他而言太刺激131F 07/15 11:32
→ ruby080808: 了= =
推 bluesheep816: 我沒記錯天M應該是韓國 Ro應該是中國吧133F 07/15 11:32
噓 penylaj: 這不是前天的文章嗎134F 07/15 11:33
推 asdf70044: 指桑罵槐135F 07/15 11:33
推 killerj466v2: 只能說米遊帶給他們震撼太多136F 07/15 11:34
→ turboshen: 當韓國手遊都在泰特拉的時候，日本繼續當蠟筆137F 07/15 11:34
→ bluesheep816: 單馬娘有彩碎 米家沒共同突破 而且如果是抽高命+武138F 07/15 11:34
→ bluesheep816: 器 沒比較便宜
→ killerj466v2: 絕區要不是做成手遊才有人投資140F 07/15 11:34
推 willytp97121: 中韓手遊PVP才是捲的更嚴重的 激起玩家競爭心來錢141F 07/15 11:35
→ willytp97121: 最快 你看那些免洗換皮遊戲哪個不搞伺服器排名 米
→ willytp97121: 不搞PVP是人家客群夠大才稍微愛惜一下羽毛 等玩家
→ willytp97121: 剩十分之一看他們搞不搞
推 seer2525: 裡面講的缺點米遊也跑不掉好不好XDD145F 07/15 11:35
→ qweertyui891: 真的要說玩家群體，米遊才是小眾146F 07/15 11:35
→ killerj466v2: 我覺得課金要素拔掉加一點動作他完全能進單機147F 07/15 11:35
推 egg781: 泰特拉我是覺得真的多到誇張了,該多出點其他企業-..-148F 07/15 11:35
推 CCNK: 玩那麼多抽池機制 棕二的機制真的是屌打你日本所有手遊149F 07/15 11:35
推 Warheart: 有做愛才正常啊 不正常的是檯面上那些明明在賣電子妓女150F 07/15 11:35
→ Warheart: 卻還包裝成奇幻RPG的一般向 你今天要在轉蛋頁面放奶子騙
→ Warheart: 人課金 就該好好負起責任把後續演完
→ qweertyui891: 不講日本談歐美車槍球哪個不PVP ？153F 07/15 11:36
→ penylaj: 放奶子跟做愛有什麼關聯？154F 07/15 11:36
推 vios10009: 絕區零沒掃蕩，一兩個禮拜還玩的下去155F 07/15 11:36
→ vios10009: 一兩個月都這樣不是死忠一定退
→ egg781: 絕...絕地戰兵2,但遊玩人數現在還輸帕魯......157F 07/15 11:36
推 tf010714: 所以我都去玩fanza的無課頁遊158F 07/15 11:36
推 bluesheep816: 而且棕二不知道 但我其實蠻討厭米式抽法 雖然我每159F 07/15 11:37
→ bluesheep816: 個都有玩 但還是討厭
推 killerj466v2: 今年最屌目前我還真的覺得是帕魯161F 07/15 11:37
推 ruby080808: 我一直不懂那種只有暗示的做愛到底爽在那= =預期浪費162F 07/15 11:38
→ ruby080808: 時間用那種東西上，還不如專心寫劇情，要看做愛我直
→ ruby080808: 接去玩r18不就好了，相關描寫水準更高更色
推 vanler: 韓產手遊幾乎標配PVP165F 07/15 11:38
推 oread168: 有論壇PVP166F 07/15 11:38
推 hoshitani: 米哈遊遊戲也沒掃蕩啊167F 07/15 11:38
推 shinobunodok: 自己要去拼pvp和排行榜 然後自己說壓力大？？？168F 07/15 11:38
推 tf010714: 而且fanza的瑟瑟頁遊有的還附贈asmr169F 07/15 11:39
推 s1129sss: pvp不一定是問題 有問題是獎勵設定170F 07/15 11:39
推 egg781: PVP壓力跟獎勵掛勾,我以前玩的越南大戰就是獎勵差距大171F 07/15 11:39
→ egg781: 所以強度焦慮很重
→ Yan239: 妮姬玩家就愛賽博做愛啊，暗示一下就能上網大吹特吹泰瑟173F 07/15 11:39
→ Yan239: 拉，泰國那個舔螢幕廣告真的不是亂拍的，硬派寫實
→ ruby080808: 而且那些色色頁遊色色玩法和口味都更多，幾乎每個人175F 07/15 11:40
→ ruby080808: 都能找到自己的性癖
→ s1129sss: 像上面提到的e7 相當高度的pvp遊戲 但卻活得很好 就因為177F 07/15 11:40
→ s1129sss: 他pvp獎勵給的跟沒有差不多
推 ahinetn123: 最愛玩PVP的反而是中韓吧 ==179F 07/15 11:40
推 BlackTea1023: 看看FGO看看彈珠，你還能期待什麼180F 07/15 11:41
推 zwxyzxxx: 這主要說的是馬娘吧? 氪金後還要養還要比運氣181F 07/15 11:41
推 Warheart: 幹說的就是那個FGO啦 補魔設定直接變官方黑歷史 還搞個182F 07/15 11:41
→ Warheart: 房間卻不給做愛 我進Myroom就是要補魔的 不是聽你英靈廢
→ Warheart: 話什麼聖杯心得文 媽的幹我屁事 花那麼多錢抽卡就聽這
推 loverxa: 日本E7不紅啊 以前就玩日版的 主要就中韓在撐185F 07/15 11:41
→ Warheart: 個？186F 07/15 11:41
→ ruby080808: 妮姬我蠻喜歡的，以前也有玩和課金，但我真的不懂暗187F 07/15 11:41
→ ruby080808: 示做愛到底有啥意義= =
推 tf010714: 不過純愛黨去玩到オトギフロンティア可能會崩潰189F 07/15 11:41
推 shiki1988: 說得很好啊 玩廣告遊戲的遊戲幹嘛190F 07/15 11:41
推 rabbit61677: 重點是那句，日本遊戲卻不把課金反應在品質上191F 07/15 11:42
→ tf010714: オトギフロンティア幾乎女角都會被村民或哥布林上過192F 07/15 11:42
→ zwxyzxxx: 中韓的PVP的確多,但是你氪金後卡位也是很穩,沒啥壓力吧?193F 07/15 11:42
→ rabbit61677: 日本遊戲大部分就是開服那套直接走到收攤了194F 07/15 11:42
→ rabbit61677: 管你營收再好，幾乎也不會翻新遊戲或增加模式
→ zwxyzxxx: 暗示才爽阿,我玩妮姬不能跟女角普雷,那我玩妮姬幹嘛?196F 07/15 11:42
推 seer2525: 日遊大部分也沒什麼壓力啊 除了GBF197F 07/15 11:42
→ shoiguang: 不要再玩CY的垃圾爛遊戲不就好了 = = 多去看看別的198F 07/15 11:43
推 v21638245: 沒有自動戰鬥，鎖你六命角色的原神表示199F 07/15 11:43
推 killerj466v2: 你應該這樣看，手遊開發完就開發完了200F 07/15 11:43
推 Sopure13: 事實就是喜歡擦邊暗示的受眾比喜歡直接R18的多啊 原因是201F 07/15 11:43
→ Sopure13: 什麼我不清楚啦 我也喜歡後者 但市場表現出來就是小眾
推 pickchu22001: 檔案的PVP 和總力戰躺著和拼命的獎勵又沒差很多203F 07/15 11:43
→ shoiguang: 自己要玩沒腦子的爛製作人跟設計者出的遊戲204F 07/15 11:43
推 crazy6341556: 什麼意思 你覺得暗示做愛很低俗 拉低格調嗎205F 07/15 11:43
推 peterw: 這誤會大了吧？206F 07/15 11:43
→ killerj466v2: 你要說課金反應在品質上，你要怎麼反應207F 07/15 11:43
→ pickchu22001: 實況野球的活動也是要人命208F 07/15 11:43
→ ruby080808: 補魔設定變黑歷史是啥鬼= =做愛補魔通常是魔力不夠或209F 07/15 11:44
→ ruby080808: 者從者和御主之間魔力傳輸有問題，而且這個本來也沒
→ ruby080808: 限定要做愛，這個fsn就講過了，fgo這邊魔力輸出就很
→ ruby080808: 正常，幹嘛沒事用沒效率的手段= =
→ pickchu22001: 後面就退了野球213F 07/15 11:44
推 Srwx: FGO才是毫無壓力那種吧 徹底的沒PVP 又不用追強度214F 07/15 11:44
→ killerj466v2: 辦線下活動？彈珠沒少過，那彈珠高品質嗎215F 07/15 11:44
→ zwxyzxxx: 妮姬的營收可不是這麼說的,直接暗示了,服裝也很勁爆216F 07/15 11:44
推 CCNK: 棕二抽池是這樣 抽100必出5星角色抽200可以換當池up 抽到當217F 07/15 11:44
→ CCNK: 池up再送10抽 再抽到再送10 總共送5次 然後競技場點數可以
→ CCNK: 換角色 抽到200的點數你沒換當期up會轉換成希望粉末 200希
→ CCNK: 望粉末可以等up池下檔後去希望粉末商店換上池up角 然後抽到
→ CCNK: 角色已經滿破會轉換成黃金線 也可以換角色 然後還能指定角
→ CCNK: 色
推 Warheart: 暗示做愛可能沒意義 但要是積極的迴避做愛甚至感情互動223F 07/15 11:44
→ Warheart: 線 其實就是在不服務玩家的道路上狂奔
→ rabbit61677: 檯面上能活下來的，就是還有改善品質跟增加新玩法225F 07/15 11:44
→ rabbit61677: 但跟中韓比起來差蠻多的，這就是課金沒反應在品質
推 nakinight: 都花錢了還要花時間？227F 07/15 11:44
→ ruby080808: 笑死，我只說了浪費時間就覺得我是認為暗示做愛很低228F 07/15 11:45
→ ruby080808: 俗喔
推 johnli: 補魔有變黑歷史嗎 那HF劇場版就不會是那樣 fgo魔力有加勒230F 07/15 11:45
→ johnli: 底支援 你要補什麼 是本本看太多了吧
→ shoiguang: 但是野球是我覺得製作很有誠意的手游 學校每個都有用232F 07/15 11:45
→ peterw: 不是有一款模擬玩課金遊戲的遊戲要推出了嗎？建議那個發233F 07/15 11:45
→ peterw: 文的去載來玩玩看
→ killerj466v2: 開發新手遊？這裡在場100位有110位都知道235F 07/15 11:45
推 bluesheep816: GBF現在有啥壓力236F 07/15 11:45
→ bluesheep816: 完全感受不到
→ shoiguang: 心設計玩法，雖然新學校都輾壓老學校造成浪費很可惜238F 07/15 11:45
推 belion: 古戰239F 07/15 11:45
→ killerj466v2: 手遊成不成功跟中籤一樣，米哈遊是大砸特砸240F 07/15 11:46
推 YaKiSaBa: 我手機內還在的遊戲 2韓5中1日 其中的日是遊戲王md 對241F 07/15 11:46
→ YaKiSaBa: 啊
推 Warheart: 所以你看FGO被寵成什麼鳥樣 立繪骨折也敢拿出來騙錢243F 07/15 11:46
推 dargon0000: FGO : PVP那是什麼能吃嗎？準備泳裝跟九週年數鈔票了244F 07/15 11:46
→ killerj466v2: 資源下去才把新手遊開發能當產業鏈玩245F 07/15 11:46
→ dargon0000: 宇宙神遊246F 07/15 11:46
推 xzero0911: FGO有3D建模呀 建到AC去而已247F 07/15 11:46
推 seer2525: 不知道 只是這種討論每次都是拉GBF出來罵 反正每次都是248F 07/15 11:46
噓 xji6xu4yjo41: 還在吹米遊....249F 07/15 11:46
→ seer2525: GBF FGO輪著罵250F 07/15 11:46
推 ruby080808: 笑死，只是沒做愛劇情你就覺得是積極迴避，甚至還扯251F 07/15 11:47
→ ruby080808: 到感情互動線
→ bluesheep816: 古戰現在有啥壓力 打不到武器？ 排名獎勵根本沒差253F 07/15 11:47
→ bluesheep816: 很多啊 勝負也是
推 Nuey: 沒PVP 沒有掃蕩 還活了很久 推薦 明日方舟(255F 07/15 11:47
推 dark000: GKMS吃相難看 砍了以後身心舒暢256F 07/15 11:47
推 pickchu22001: 實況野球的甲子園活動就是要逼人抽新角加成，然後257F 07/15 11:47
→ pickchu22001: 要獲得好獎勵又要瘋狂燒石花時間打
→ killerj466v2: 手遊本來就不是你課多少他必須反應的東西啊259F 07/15 11:47
推 k798976869: GBF: 你課金完還是給我開農 逃兵260F 07/15 11:48
→ YaKiSaBa: 這兩個就欠罵啊 不然怎麼會是宇宙神遊 我的gbf群組內老261F 07/15 11:48
→ YaKiSaBa: 人都是噴爆gbf的
→ pickchu22001: 我也認同他的育成模式好玩263F 07/15 11:48
推 a0211166: 米遊再差也比傳統日本手遊好 之後米黑就準備拉任天堂來264F 07/15 11:48
→ a0211166: 說了 嘻嘻
→ killerj466v2: 除非他底層代碼寫夠好，隨時能擴充266F 07/15 11:48
→ aqswde12349: 要做愛不會去用dmm喔？267F 07/15 11:48
→ pickchu22001: 但練角真的太花時間後面就退了268F 07/15 11:48
→ ruby080808: 不服務玩家更好笑，你當每個人都很在意這種暗示做愛269F 07/15 11:48
→ ruby080808: 喔，真的要看做愛為啥我不去玩h game更便宜製作更好
→ ruby080808: 口味更多更廣
推 smoker1225: 公連跟影之強者明明這麼省時間又香，不懂為什麼大家不272F 07/15 11:48
→ smoker1225: 玩
推 kujiraking59: 笑死 在意pvp排名又不想花錢花時間 低能274F 07/15 11:48
→ a0211166: Fgo 問題不就做了3d 但做給街機了嗎275F 07/15 11:49
推 Yan239: 妮姬做愛做成這樣，本子還是沒檔案多，為什麼？276F 07/15 11:50
→ ruby080808: 宇宙神遊這個詞不就一堆根本每玩的神經病，每次別人277F 07/15 11:50
→ ruby080808: 問手遊就故意在那反串推來鬧人，真的有夠白痴的
→ YaKiSaBa: 公連臭到不行好嗎 導入屬性系統就是狗屎279F 07/15 11:50
推 ayubabbit: 影實石頭送那麼少又難抽還要突破280F 07/15 11:50
推 princepisces: 日手遊太肝了 根本沒時間玩281F 07/15 11:50
推 k798976869: 公連戰場抄作業大佬也是很神 各種利用角色技能卡禎282F 07/15 11:51
推 killerj466v2: 宇宙神遊本來就反串的啊283F 07/15 11:51
→ shoiguang: 影強大宇不是賺很大嗎 應該沒有不玩吧284F 07/15 11:51
推 bluesheep816: gbf現在可以不用特別農吧 l武強成那樣285F 07/15 11:51
推 Ipluck: fgo這拉基到現在還不給跳過寶具286F 07/15 11:51
→ killerj466v2: 那就是拿來諷刺某遊真的只靠IP就贏287F 07/15 11:51
→ ayubabbit: 不過肝通常都是想要獎勵全拿什麼的吧288F 07/15 11:51
推 ssarc: 連日本玩家也靠腰代表日本手遊的爛應該不是玩太少的問題289F 07/15 11:51
→ ayubabbit: 我有玩11款手遊 除了cgss跟碧藍航線 剩下一小時內解決290F 07/15 11:52
→ aqswde12349: 阿不就這些日本人的中韓遊戲特指米哈遊、妮姬、檔案291F 07/15 11:52
→ aqswde12349: ，那些他們口中的糞game中韓也一堆但沒代理直營他們
→ aqswde12349: 也不會去玩
→ YaKiSaBa: 我還會在pc上玩gbf欸 你要說我是神經病喔 真假294F 07/15 11:52
→ ayubabbit: 反正就登入隨便耗個體就關掉295F 07/15 11:52
→ poz93: 文中說的缺點 不都是中韓遊戲的特色嗎296F 07/15 11:53
→ ayubabbit: 假日有空才來打活動關卡297F 07/15 11:53
推 ruby080808: 諷刺?笑死，沒事會跑去別人詢問文反串胡鬧的人有啥資298F 07/15 11:53
→ ruby080808: 格搞諷刺
→ ayubabbit: 抽爛沒石頭又沒培養愛就砍300F 07/15 11:53
推 wbsinger: 沒有PVP留不住大課長啊301F 07/15 11:53
推 s1129sss: 這問題就在日本也一堆糞game 但卻沒上述那些手遊啊302F 07/15 11:54
→ ayubabbit: 碧藍就又農又沒掃蕩 沒愛真的砍了303F 07/15 11:54
→ ruby080808: 你電腦玩gbf管我屁事，我談的只有fgo304F 07/15 11:54
→ YaKiSaBa: 說不用農 L武強的那個才雲吧 L武同一把直接要抽2、3把305F 07/15 11:54
→ YaKiSaBa: 才能用 這就是課金沒反應在品質 一井只拿一把 換去米遊
→ YaKiSaBa: 都能幾命了
噓 xji6xu4yjo41: 中國手遊才肝吧 日本手遊輕鬆多了308F 07/15 11:55
推 Yoimiya: 看看FGO 真的可悲309F 07/15 11:55
→ ayubabbit: 真搞不懂那麼認真拼排名幹嘛310F 07/15 11:55
推 killerj466v2: 你要說就是中韓是真的有進步 就這樣311F 07/15 11:55
推 dustmoon: F真的有夠不長進 寶具跟布袋戲人偶萬年不進步312F 07/15 11:55
推 IvanLord: 大概是玩的不夠多==313F 07/15 11:55
→ aqswde12349: 說到課金我還真沒見過比天堂還屌的遊戲，中國pvp遊314F 07/15 11:55
→ aqswde12349: 戲更是多到數不清
→ killerj466v2: 雖然缺點一樣有但他們有做起來316F 07/15 11:55
噓 mhwsadb45: 不課金就沒壓力 我玩法環沒壓力317F 07/15 11:55
→ poz93: FGO都9年了 加上製作的時候還落後當時的時代318F 07/15 11:55
→ killerj466v2: 不然日本二次元手遊起來時，中韓遊臭得要命319F 07/15 11:56
→ killerj466v2: 也沒見他們出來靠腰
→ ruby080808: 所以?中韓進步依舊不影響實際上那幾篇推文實際上就遊321F 07/15 11:56
→ ruby080808: 戲玩的少，甚至我還懷疑他們大概連自己提的那些熱門
→ ruby080808: 的中韓手遊都沒怎麼玩過
→ poz93: 放到現在出FGO 大概是做不出鐵道那種等級324F 07/15 11:57
推 zwxyzxxx: FGO營運成本低,製作成本低,有時賣角色營收可以衝到第一325F 07/15 11:57
→ poz93: 只會做DMM遊戲那種等級326F 07/15 11:57
推 XHstar523: 碧藍航線雖然沒有掃蕩，但我覺得不會很農，玩起來看老327F 07/15 11:57
→ XHstar523: 婆很輕鬆的
→ killerj466v2: 不 我覺得FGO出來的時間點，他的表現在當時就已經329F 07/15 11:57
推 jorden0804: 你知道妮姬的pvp 獎勵其實很少嗎330F 07/15 11:57
推 ayubabbit: 日本手遊比較有嘗試做出鑑別度吧331F 07/15 11:57
推 crazy6341556: 多玩一些遊戲最後會發現人心還是要回到fgo的 你是332F 07/15 11:57
→ crazy6341556: 這意思?
→ adk147852: 就砸錢砸到排名輸了 理由都是加上去的334F 07/15 11:57
→ killerj466v2: 算是爛的那一種335F 07/15 11:57
→ zwxyzxxx: 有這樣的條件下誰還要拚更進一步的研發?336F 07/15 11:57
→ ayubabbit: 只是都會覺得 為啥手遊我要認真玩337F 07/15 11:58
推 UsadaPecola: 講難聽點，日本熱門的韓遊也只有檔案跟妮姬338F 07/15 11:58
→ ayubabbit: 很大族群的玩家都是希望石頭發得多 讓我抽抽就好339F 07/15 11:59
→ UsadaPecola: 臭不可聞的垃圾韓遊在日本沒熱度340F 07/15 11:59
→ ruby080808: 製作成本低你要怎麼定義= =，一個角色的製作本身包含341F 07/15 11:59
→ ruby080808: 的不只是模組之類的東西，劇情、人設這些也是製作的
→ ruby080808: 部分
→ chewie: 悲壯感.jpg344F 07/15 12:00
→ david12763: 26風糞game不就這樣 無止無盡 ，花幾萬的被百萬以上80345F 07/15 12:00
→ david12763: ，再被千萬80
→ aqswde12349: fgo不要說現在啦，剛出來的時候也是偏爛，要不是fat347F 07/15 12:00
→ aqswde12349: e這個ip夠大不然早死了，甚至剛出的時候fgo好像真的
→ aqswde12349: 瀕死過
推 jokerjuju: 所以米專作單機啊 這也有好處 原神擺爛就直接不完沒差350F 07/15 12:00
推 jerry0505: 自從被泡菜mmorpg搞過後 現在玩遊戲絕不花錢351F 07/15 12:00
→ ruby080808: 好了啦，不會辯就不用在那搞滑坡和惡意曲解了啦352F 07/15 12:00
→ zwxyzxxx: 韓國的PVP還有提升裝備這兩個真的臭353F 07/15 12:00
→ zwxyzxxx: 但是角色模組又真的很香,可惡,臭香臭香的
推 killerj466v2: FGO第一次萬聖節可是災難呢355F 07/15 12:01
→ b99202071: 我怎麼覺得中國手遊壓力比較大356F 07/15 12:01
→ waterjade: 中國遊戲壓力更大吧 fgo平常就早3晚3隨便打 育成資源357F 07/15 12:01
→ waterjade: 也不吃緊 NP技以外隨便升就好
→ waterjade: 星鐵就算了 BA和原神壓力我覺得都比fgo高
推 civiC8763: 就爛啊，那種遊戲就沒什麼樂趣，早就不碰了360F 07/15 12:03
→ civiC8763: 用錢跟時間拼pvp的比例非常高
→ civiC8763: 唉就有市場在養那種遊戲
推 tyifgee: fgo爛歸爛 但真的沒啥壓力 很佛系363F 07/15 12:03
推 qwer880506: auto那段是在偷臭原喔364F 07/15 12:04
→ qwer880506: auto掃蕩一個沒有 養角色成本還超高
→ qwer880506: 浪費一堆時間打一堆垃圾遺物 ㄏ
推 johnli: 這種人就是只有從抽卡得到樂趣 的玩家367F 07/15 12:05
→ rewisyoung: FGO對上班族很不農很休閒啊 中韓一堆綁人時間的手遊368F 07/15 12:05
→ rewisyoung: 是給沒其他事情能做的人去玩的吧
→ johnli: 錢花的心不甘情不願370F 07/15 12:05
推 healworld: fate這個IP太強了，不然f誰學誰死,除了小圓，但這個IP371F 07/15 12:05
→ healworld: 也很強
推 soda54020: 中國手遊一堆免洗的，每個都掃蕩、VIP、通行證，壓373F 07/15 12:05
→ soda54020: 力更大吧
→ DkvupEX: 他指的壓力手游也不是f吧375F 07/15 12:06
→ soda54020: ，出PVP更是課長的天下376F 07/15 12:06
推 xyxhy: 說的是FGO對吧377F 07/15 12:06
推 momoden: 古戰場378F 07/15 12:07
→ rewisyoung: 搞一堆壓力和黏著度設計 以為是學生時間很多喔379F 07/15 12:07
→ ruby080808: 先不管他說的壓力手遊到底是誰，問題點是他講得那些380F 07/15 12:07
→ ruby080808: 壓力，中韓手遊依舊也有，甚至熱門的那幾款也能找到
→ ruby080808: 他們講得其中那幾點，熱門的日系手遊也不是沒一點都
→ ruby080808: 有
→ waterjade: fgo拘束玩家時間最嚴重的是主線 但賣點也是主線384F 07/15 12:08
推 anri: 現在日系真的x 尤其cy385F 07/15 12:08
→ fox39724: 吃排泄物跟吃廚餘的差別386F 07/15 12:08
→ rewisyoung: 所以這篇內容就是一個路人甲發印象流的幹文 沒什麼討387F 07/15 12:08
→ rewisyoung: 論價值
→ ruby080808: 更別提高壓力和黏著度設計是存在很久的遊戲設計理論389F 07/15 12:09
→ ruby080808: ，至今也一直存在甚至還有新發明，例如通行證
推 xbearboy: 覺得古戰場沒壓力的可以把古戰場遊戲時數拿出來給大家391F 07/15 12:09
→ xbearboy: 討論是不是已經觀念異於常人了
噓 Sam30526: gbf哪裡沒壓力，出了個白癡極星器，古戰時速越來越快393F 07/15 12:10
→ s2637726: fgo賺一堆 死不改進沒錯 但是米也是賺一堆 死不改進==394F 07/15 12:10
推 breeze1108: 花錢壓力大的第一個想到馬娘395F 07/15 12:10
→ anri: fgo角色保值 活動1.2天就解完了 毫無壓力 想玩就玩396F 07/15 12:10
推 HellFly: 競技場的壓力跟獎勵有關，你競技場的獎勵可有可無，比如397F 07/15 12:12
→ HellFly: 妮姬，基本不會有壓力
→ HellFly: FGO的問題一直都是賺一堆錢，都沒反應在遊戲品質上
推 nashinai: 能去海外大部分是被本地市场淘汰過的 所以推特上的發言400F 07/15 12:13
→ nashinai: 過於主觀
→ tcancer: 不玩點輕遊戲紓壓就好，誰逼你跟人線上賽豬公比炫耀的？402F 07/15 12:13
推 sustto: who car 垃圾手遊403F 07/15 12:13
→ ruby080808: fgo就丟到動畫、漫畫、其他遊戲上，還有一些週邊和線404F 07/15 12:14
→ ruby080808: 下活動，線下活動比較麻煩，畢竟日本限定= =
推 leokokoro: 古戰如果只打10億確實沒什麼壓力406F 07/15 12:14
推 xbearboy: 所以花了幾小時打十億？407F 07/15 12:15
→ waterjade: fgo架構就那樣本來就不可能大改 演出倒是有在強化408F 07/15 12:15
→ jj980712: 其實仔細想想現在還有在FGO花錢的人，追求的應該也不是409F 07/15 12:16
→ jj980712: FGO本身變得超好玩吧(?
推 Grillfish: 你犯了法，繳完易科罰金就可以不用坐牢411F 07/15 12:16
推 ageminis: 米家算厲害的了，你敢碰他們家的，除了有多語言介面跟語412F 07/15 12:16
→ ageminis: 音，還有配合實體商店的活動，真的是你想玩就休想厭惡甚
→ ageminis: 至忘了他
噓 mizuarashi: 玩太少415F 07/15 12:16
→ Grillfish: 你入了馬娘坑，付完課金，該坐的牢一點不少416F 07/15 12:16
推 HellFly: 同意，比較像廟裡投香油錢417F 07/15 12:17
推 jonh0805: 玩FGO會有什麼壓力嗎？418F 07/15 12:18
推 ruby080808: 對啦，劇情演出其實就算改善了，但那個對非玩家和沒419F 07/15 12:18
→ ruby080808: 看劇情的人而言比較難感受到，我提的那幾個比較明顯
→ ruby080808: 點
推 kluele585: 檔案妮姬的pvp壓力蠻小的 妮姬更是打一次一輩子不用再422F 07/15 12:18
→ kluele585: 上 反正我是從開服卡拿2000鑽那檔後就再也沒碰過了
推 lovez04wj06: 不要跟GBF玩家談休閒，他們都時間觀念異於常人424F 07/15 12:19
推 fkukg52155: 黑魂玩家:確實425F 07/15 12:19
→ waterjade: 說到米家 那個zzz的對話表情差分跟含fgo在內的日本avg426F 07/15 12:20
→ waterjade: 比起來真的爛死
→ xbearboy: 農肉農到死叫沒壓力（笑428F 07/15 12:20
推 scotttomlee: 不，3D我倒不在意，畢竟佔空間429F 07/15 12:21
→ killerj466v2: 光是貓又的柔順度應該就屌打9成430F 07/15 12:21
推 bro286: 又爆文了，作為唯一被點名遊戲瑟瑟發抖431F 07/15 12:23
→ scotttomlee: 不過這篇看得出公連很不日手遊，目前掃蕩最懶人的應432F 07/15 12:24
→ scotttomlee: 該還是公連？(除了沒每日任的
推 gg0079: 要說至少FGO高難周回不碰 純抽愛角自爽也是可以的434F 07/15 12:24
推 lovez04wj06: 公連本來就是抄襲的啊，當然看起來不像日遊435F 07/15 12:25
推 Garwee: 不用分那麼細 轉蛋都是龜笑鱉無尾436F 07/15 12:25
→ arceus: 日廠個個都桀驁不馴 所以才要推人幫忙去罵437F 07/15 12:26
→ arceus: 韓廠則是技術力問題 效能不足
→ LetItGo5566: 講到馬娘彩碎那也是個智障東西 劇本週期縮短到4個月439F 07/15 12:27
→ LetItGo5566: 一個劇本週期還不一定弄得到2顆 真D乞丐==
噓 neetarashi: 喔441F 07/15 12:27
推 nineflower: gbf︰你直接報我名字得了，我已經把最壓力扣米的馬卷442F 07/15 12:30
→ nineflower: 拔了你還想怎樣
→ sezna: FGO壓力就最低那級了444F 07/15 12:30
推 CowBaoGan: 這是在酸CY吧 F就沒PVP高難你不打也沒差少拿一顆結晶而445F 07/15 12:30
→ CowBaoGan: 已完全無壓力
推 yeeouo: 日本人那種小圈圈的 要像米哈遊那樣做大做強 甚至搞四國447F 07/15 12:31
→ yeeouo: 語音幾乎不可能
→ BOARAY: 也是儒家關係嗎 不愧是儒家四兄弟之一449F 07/15 12:31
→ sezna: 主線一直發接關石，日任打三場。450F 07/15 12:31
推 aaa5118: PVP當然可以 但只限於論壇 再多就臭了451F 07/15 12:34
推 sawalee0811: 那是他用沒碰過真正的中國手遊吧452F 07/15 12:37
推 hiphopboy7: 確實 花大錢課金過了好幾年還有只有2D皮影戲453F 07/15 12:38
→ hiphopboy7: 是真的會失望
推 BlackskyXD: 我尋思緋染沒這些問題但也沒人課金啊455F 07/15 12:38
推 Ishtarasuka: FGO爛歸爛，壓力還是最輕鬆的吧==456F 07/15 12:39
→ Ishtarasuka: 唯一讓我覺得走回頭的是粉筆綁人打三場
→ Ishtarasuka: 反正現在就是個蘑菇催稿器，演出算是有在進步...
→ Ishtarasuka: 說補魔黑歷史有夠雲的...
→ b79205: cy遊戲都是鬼樣子，各種坐牢460F 07/15 12:39
推 tsairay: 米哈遊開服就做多國語言和語音,日本這麼多年了一點也沒想461F 07/15 12:39
→ tsairay: 要改進
推 lnceric008: 崩鐵連八登頂 日區ps前四有絕原鐵 日區絕ios安卓雙端463F 07/15 12:39
→ lnceric008: 榜1 日本人已經是米哈遊的形狀了
推 aaa5118: 緋染有別的問題465F 07/15 12:40
推 xbearboy: 手遊天尊每個遊戲都在壓低開發費用然後靠賣ip當然打不466F 07/15 12:41
→ xbearboy: 過人家
推 hanavvv: 2d,3d的差別嗎 一樣出新角 米出個3d角也比fgo出個皮影戲468F 07/15 12:42
→ hanavvv: 有誠意
推 ssarc: 紅燒開自動穩死基本上就不玩了470F 07/15 12:42
→ ssarc: 最花時間的就紅燒
推 st2k8: 誠意是心證沒興趣who car你幾D472F 07/15 12:46
→ ageminis: CY是有做 GBF 的英文介面跟劇本，不過我不確定有沒有英473F 07/15 12:48
→ ageminis: 語語音
推 Strasburg: 賽馬娘不需要坐牢啊 你為啥要拼A3再怪玩家太卷？475F 07/15 12:48
→ Strasburg: 遊戲的買點在劇情跟精緻的模組 PVP只是讓你不會沒事做
→ Strasburg: 把不打或躺平打都沒影響的盃賽當重點才會覺得牢啊
推 lovez04wj06: 經典起手勢，誰叫你卷的478F 07/15 12:49
→ lovez04wj06: 馬娘與其浪費時間和錢去玩，我建議不如看本，雖然只
→ lovez04wj06: 有一般向
→ jaseman: 中國是過度強調課金的差異吧481F 07/15 12:50
→ lovez04wj06: 多碰一秒都是浪費人生482F 07/15 12:51
推 FourDollarC: FGO賣skip 包年包月重返榮耀483F 07/15 12:53
推 Warheart: 笑死 型月孝子繼續裝睡吧 為什麼FSN三條線三個女角全做484F 07/15 12:53
→ Warheart: 了 FGO上百個角色卻只能東拼西湊出個位數的盾外女友 甚
→ Warheart: 至沒一個是認真給你感情線劇情演出 都在那搞上世代日系
→ Warheart: 那套好戰友不到最終回不發情的禁慾路線 不就是佔了電子
→ Warheart: 妓女的坑又嫌賣電子鮑魚髒
推 gene51604: 主要是PVP的獎勵差太多吧489F 07/15 12:53
→ IRPT001: 讓你有玩的感覺？490F 07/15 12:53
噓 ymib: 我以為日本人很愛皮影戲呢491F 07/15 12:53
推 BlackTea1023: FGO演出有進步？那些立繪碰撞代表打架，三流火焰特492F 07/15 12:55
→ BlackTea1023: 效算進步嗎
推 aaa5118: 馬娘遊戲性跟檔案不相上下 要有遊戲性只剩卷PVP了啊494F 07/15 12:55
推 Ishtarasuka: 靠北移植ps早就上岸了還在做愛  你好可憐....495F 07/15 12:56
→ Ishtarasuka: 這甚至不是一個18+手遊，你到底在追求做愛什麼？
→ BlackTea1023: FGO在視覺小說這點，特效連20年前的FSN都比不上497F 07/15 12:56
→ lovez04wj06: 檔案不卷老實說獎勵沒啥差，馬娘有沒有專業戶統計一498F 07/15 12:56
→ lovez04wj06: 下差多少？
推 moneyz: FGO那種遊戲能玩到紅事到如今還喊什麼壓力 對啦就是我開服500F 07/15 12:56
→ moneyz: 玩還能撐五年
→ CYL009: 反觀馬娘502F 07/15 12:58
→ Ishtarasuka: 跟自己比2-6難道不算有進步？503F 07/15 12:58
→ Ishtarasuka: 我有說屌打本家？  你不要自己腦補
推 BlackTea1023: 有進步但連20年前的作品特效都比不上，也是夠可悲的505F 07/15 12:59
→ leamaSTC: 品質上？好喔你高興就好506F 07/15 13:00
→ Ishtarasuka: 確實是可悲遊戲啊  怎麼你了9年了還是一坨屎啊507F 07/15 13:00
推 Strasburg: 馬娘B1的獎勵比A3還好 要拼不如拼普通班的狀元508F 07/15 13:01
推 Yan239: 妮姬玩家都追求做愛，甚至有做愛T表，哪個做幾次幾小時509F 07/15 13:03
推 st2k8: 遊戲還要躺平我會直接不玩就是了，阿肥我的個性只510F 07/15 13:03
→ st2k8: 要沒目標連每日5分鐘都拿不出來
推 Warheart: 為什麼要做愛 ？因為這是最直接的媚宅媚玩家要素啊  你512F 07/15 13:05
→ Warheart: 不敢做就多放些感情互動啊 那為什麼要媚宅媚玩家？你以
→ Warheart: 為這些手遊立繪男角女角各個搔首弄姿軟綿視線望著螢幕外
→ Warheart: 的你是在看什麼？ 今天但凡是在抽卡頁面放大奶美女帥哥
→ Warheart: 牛郎立繪的 就是想賺這個媚玩家的快錢 差別在於老日系
→ Warheart: 都玩剝皮店詐欺套路 玩家門口看到巨乳辣妹付錢點台  結
→ Warheart: 果進門後人家從裙底掏出微積分課本開始上課
推 Ian940524: 確實 日遊可以開心玩我幹嘛選中國製519F 07/15 13:06
推 gogolct: F520F 07/15 13:06
推 BunZ: 真的欸，FGO的錢到底跑去哪了==521F 07/15 13:07
→ KOKOLALAMA: 現在的手遊不是都賭博遊戲？522F 07/15 13:07
推 crazy6341556: 好好笑 剝皮店詐欺 我原本以為這篇文會是米家跳臉523F 07/15 13:07
→ crazy6341556: 眾家圍剿 結果其實是fgo主場
噓 Ishtarasuka: 好了啦你要做愛就滾去玩其他做愛遊戲525F 07/15 13:09
→ Ishtarasuka: 開頭就在那地圖砲   沒空看你在那激動發癲
推 dafeichai: 日本遊戲廠商真的該跟塵白看齊527F 07/15 13:11
推 wrh810701: 講CY的是內文都沒看嗎？ 你說CY坑死人不償命沒人反對528F 07/15 13:11
→ wrh810701: 但CY已經是日本唯一一間有在出高品質手遊的公司了
→ wrh810701: 而且也是少數賺的錢會明顯回饋給玩家的公司
推 lolicat: FGO笑而不語531F 07/15 13:12
→ wrh810701: GBF製作成本比較低的就花錢去買聯動 GBF大把鈔票辦FES532F 07/15 13:12
→ lolicat: 當然是拿去買更有用的東西533F 07/15 13:13
→ wrh810701: 馬娘、學偶建模完全不輸中國的高品質手遊，最頂的LIVE534F 07/15 13:13
噓 Sam30526: 回饋給玩家，老七劍表示:535F 07/15 13:14
推 rabbit61677: GBF遊戲性就這樣了，不過至少他們有辦FES跟週邊536F 07/15 13:14
→ rabbit61677: 自己就能養活動畫人員跟聲優，也算回饋的一種
→ wrh810701: 真的只天只會翹著二郎腿數錢的我自己覺得第一名是艦C啦538F 07/15 13:15
推 BlackTea1023: FGO回饋的點大概只有每年一次短動畫吧，啊不過還有539F 07/15 13:15
→ BlackTea1023: 幾年是PPT投影片
→ BlackTea1023: 又或者看那些聲優出外景去哪裡玩也算是回饋吧
推 nineflower: gbf最屌的我覺得是情人節回禮，沒看過哪家公司敢這樣542F 07/15 13:16
→ nineflower: 玩的
推 chuckni: CY其實你不要當最捲的那個都不會太痛苦544F 07/15 13:17
噓 dsfrf: https://i.imgur.com/L13Sfoh.jpeg 誰敢說米乎悠沒有PVP的545F 07/15 13:17
→ dsfrf: ，來戰！！
[圖]
推 scotttomlee: 不，講公連只是因為他是最懶人化手遊(除了沒每日也不547F 07/15 13:21
→ scotttomlee: 用農的外
→ scotttomlee: 現在連強化也更快了
推 gghost1002: 確實 生活已經在坐牢 遊戲還要繼續坐牢 笑死550F 07/15 13:23
推 louis82828: 中韓遊戲一堆課金衝榜的吧 只是他們不玩而已551F 07/15 13:24
推 nashinai: 馬娘縮短育成缺的彩晶 cy：請支持我們多媒體週邊552F 07/15 13:24
→ nashinai: 劇場版特典*1
→ nashinai: 熱血運動會*1
→ nashinai: 實際算下來差不多和往年打平
推 AmeNe43189: FGO快9年了還是可以被雲黑扛出來坦，真的宇宙神遊人556F 07/15 13:24
→ AmeNe43189: 人愛嗎= =
推 Strasburg: 會說馬娘卷是自找的 是因為不同其他手遊 就算不農不練558F 07/15 13:34
→ Strasburg: 不玩盃賽 也不會有"關卡打不過去"的問題 可以把讓你看
→ Strasburg: 故事 舔香香模組的休閒遊戲玩成煉獄 絕對是心態問題啊
推 HappySkadi: 日韓遊戲真的是只會用pvp讓玩家焦慮，啊不過畢竟是要561F 07/15 13:39
→ HappySkadi: 賺錢，沒人做遊戲當做公益的
→ willytp97121: 拿膚淺的偏見去說這些遊戲都詐欺還是免了吧 哪怕D563F 07/15 13:44
→ willytp97121: MM的遊戲也不會覺得只要寢橋段有給其他劇情都不用
→ willytp97121: 寫玩家就會掏錢 跟看鐵達尼號只看馬車床戲那一分鐘
→ willytp97121: 然後喊鐵達尼號是A片一樣
推 Just80270: 中韓的PVP要素一般而言是更重吧 只是這些遊戲在日本很567F 07/15 13:48
→ Just80270: 難紅
推 luweiwei: 馬娘至少唱歌跳舞一直有在進步，F就...569F 07/15 13:55
推 HyperLollipo: 其實玩遊戲本身就是完成一系列非預期的挑戰570F 07/15 13:59
→ Just80270: FGO素材全部都是3D的 然後做出2D皮影戲的效果 背景圖571F 07/15 14:02
→ Just80270: 原本超大 但遊戲中只會看到其中一小部份
→ Just80270: 明明就是一個演出不怎麽樣的遊戲 結果因為以上原因變
→ Just80270: 超級耗能
推 Snowman: 打榜 沒掃蕩 農一堆養成材料 真的很煩575F 07/15 14:06
→ Jiajun0724: 通篇幹話 結論就是去玩米家因為有優質3D角色576F 07/15 14:16
→ Jiajun0724: 跟PVP有個屌關係
推 carl963147: FGO快9年還能在版上吵喔www578F 07/15 14:18
→ carl963147: 認真說 手遊輕量化減負這點還真的沒幾款能贏FGO
推 Louis430: 隨時都在排行戰課金額的中國手遊笑笑不語580F 07/15 14:24
→ Louis430: 日系移機要引繼碼的還是不少啊 至少我玩過還活著的都
推 supaucat: 因為那些比課金的爛中遊不會讓日本人玩到582F 07/15 14:26
→ supaucat: 他這篇文章就是想講為啥日廠手遊沒有原神絕區零吧
→ Louis430: 壓力有一半也是自己給的，早早看破轉移重心到單機才能584F 07/15 14:28
→ Louis430: 解脫...(?
噓 asel: Gbf這種白癡垃圾遊戲就不用提了==586F 07/15 14:29
推 ppit12345: 其實CC能十二年就已經很平衡了，結果$EGA還可以搞死真C587F 07/15 14:29
→ ppit12345: C。
推 jccy: 中韓比較會參考遊戲內的課長程度設計，課不到金就會收掉。589F 07/15 14:42
→ jccy: 所以中韓也沒什麼令人印象深刻的遊戲。
推 aaaaajack: 韓國以前的遊戲更農= =591F 07/15 14:54
推 l3161316: 台：早已躺在地上592F 07/15 14:55
推 gn01252667: 事實上就是要這樣你才會更想掏出錢，但不是日本遊戲而593F 07/15 15:04
→ gn01252667: 已吧，韓國跟中國遊戲也常常幹這種事情
噓 m4tl6: ？？？玩手遊在講品質？595F 07/15 15:06
推 bibibibibitw: 日遊課金真的不能忍 有夠白癡596F 07/15 15:06
→ Aurestor: 家機/單機玩家好了啦 不講話沒人知道你沒玩過597F 07/15 15:11
推 c24253994: 玩魔物獵人MHN不好嗎？眾生平等龍玉出不出全靠臉、打不598F 07/15 15:20
→ c24253994: 打得死怪靠實力
→ taih711788: PVP就社群公關PVP600F 07/15 15:21
推 ppc: 不要玩課金遊戲601F 07/15 15:22
推 aa779922: f602F 07/15 15:22
推 rainyct: 中國不是一堆修仙手遊，進場就VIP大禮包嗎，雲ㄛ603F 07/15 15:24
→ sin211: Gbf古戰場10億分有很難？接小孩上下學還陪到玩陪睡，洗衣604F 07/15 15:31
→ sin211: 打掃外加去交界地當卑鄙外鄉人，也莫名奇妙打了10億分，玩
推 Soreio: FGO浪費時間刷素材606F 07/15 15:31
→ sin211: 了10年越打越養生，沒花到半毛錢都靠送的石頭，有甚麼難的607F 07/15 15:31
→ sin211: ..
推 wwwssps: 有壓力那就不要課阿609F 07/15 15:35
推 minacoco: 日本手遊真的肝610F 07/15 15:36
推 h60414: PAD GBF FGO都是這種 只有斗M才玩得下去611F 07/15 15:40
推 Erebos0927: 現在才發現嗎612F 07/15 15:45
→ xo1100: 可悲情勒仔連花錢到哪都要管613F 07/15 15:51
推 or2cqem: 尤其是怪物彈珠，真的不懂極運是甚麼腦攤設計，尤其是關614F 07/15 15:53
→ or2cqem: 卡越來越難，從最初的超絕 爆絕 轟絕，又多一個黎絕，要
→ or2cqem: 人疊運真傻逼
→ Faicha: 確實617F 07/15 16:02
推 fakm: 完全在說馬娘 課金回饋感低 課的舊資源很快就幾無用處屯在那618F 07/15 16:13
推 theskyofblue: 確實619F 07/15 16:18
推 ikarifaye: 沒排名 沒壓力 那就是宇宙神遊啊 各玩各的 連聊天都沒620F 07/15 16:21
→ ikarifaye: 有
推 PSP1234: 空氣做愛也蠻空虛的 這居然被當成優點 那dmm遊戲不就都622F 07/15 16:22
→ PSP1234: 神作了
推 violette0809: 想玩全3D的FGO624F 07/15 16:23
推 delmonika: 沒錯，就是你!CO的優駿625F 07/15 16:24
推 YuSeaFood: 影強三個帳號在玩，好像傻子626F 07/15 16:29
→ n555123: 日本手游就只會複製上個世代的路徑而已，那就是一堆狗屁627F 07/15 16:39
→ n555123: 不通跟不上時代的設計，中國現在也有無腦複製米哈遊糟粕
→ n555123: 的問題，但它們已經有人在嘗試走出別的模式了，日本？等
→ n555123: 他們開會決定好下次處理這問題相關的會議要什麼時候開吧
推 f22882166: 這串一堆人遊打成游 有夠ㄏ631F 07/15 16:49
推 tw11509: ＦＧＯＡＣ算是３D版ＦＧＯ！？632F 07/15 16:58
→ tw11509: 手遊手游我猜是輸入法選字問題
推 daniel3658: 服務精神輸給中韓 有夠丟臉634F 07/15 17:01
推 k66110011: 馬娘有3D建模啊 應該是說FGO635F 07/15 17:08
→ a204a218: 這完全就以偏概全吧，日本也很多不用鳥公會戰或PVP的單636F 07/15 17:08
→ a204a218: 機手遊啊，中國也很多粗製濫造的玩意啊，問題明明就是
→ a204a218: 你幹嘛非要挑那種東西玩
推 asdfg5435: 承認吧日本手遊就是糞639F 07/15 17:10
推 saiboos: 排名卷起乃！640F 07/15 17:12
→ StevenEXE: 白癡，是他們沒完過中韓糞game好嗎641F 07/15 17:19
推 pikaMH: 怎麼一堆人又在罵fgo，爛歸爛但又沒pvp,養成沒skip但一天7642F 07/15 17:23
→ pikaMH: 場40體也不過半小時
推 pikaMH: gkms沒掃蕩沒自動有pvp，皮用抽的才叫臭好嗎
推 ji394ao4ao4: 老害多啊w645F 07/15 17:56
→ collie303: 很多都在說中韓糞遊更多  但能打進日本市場的就比自己646F 07/15 18:12
→ collie303: 國家出產的更優質阿
→ collie303: 日本網友討論捏 他們怎麼可能沒事去載中韓免洗手遊
→ collie303: 很明顯就是以妮基 檔案 米遊來對比現在馬娘 學mas fgo
→ collie303: 那些吧
推 qscgg: 會嗎...PAD玩起來沒什麼壓力啊651F 07/15 18:16
推 aaaaajack: 韓國一堆肝到爆的經典手遊，比如魔靈召喚、克魯賽德戰652F 07/15 18:40
→ aaaaajack: 記，可不是什麼免洗糞遊，只是現在最紅的妮姬跟檔案跟
→ aaaaajack: 傳統韓遊完全不一樣了 XD
推 asgardgogo: 會課這種的通常腦都655F 07/15 18:48
推 Pixis: 艦收原則上免費656F 07/15 18:54
→ asuka0109: GBF古戰我都打一場就不玩了，自己找太認真的公會了，然657F 07/15 19:36
→ asuka0109: 後我的隊伍能力單日能刷百萬分可能要花30分吧，放爛
→ asuka0109: 檔案靠天降石頭可能一年能保底保個2到3次，我是覺得不
→ asuka0109: 管哪國壓力都是自己給的，最好都別課，運氣差也可以當
→ asuka0109: 停玩的藉口，停營時心裡和荷包比較過的去。
→ NeverNight: 龍拼確實坑662F 07/15 20:11
→ cheng31507: 現在手機裡面完全沒有日本手遊了663F 07/16 01:13
推 skyfan: 馬娘除了品質不錯之外完全就是這篇在說的664F 07/16 01:37
→ skyfan: 育成完成之後永遠只有盃賽，LOH也是換湯不換藥
推 dc871512: 連討論都能說成在雲 噓文好好笑666F 07/16 02:37
推 michelle144: PvP就是設計來坑錢的667F 07/16 11:53

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1樓 時間: 2026-02-20 18:33:16 (台灣) 
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I101925001
　 02-20 18:33 TW 
我們奇普托斯的老師、都很認真在跟學生一起玩～
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