※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-27 14:51:37
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 「只要是民主國家的國民,不可能是傻的」
時間 Tue May 27 09:25:12 2025
如題
如圖
好奇
問一下
第153話_
女主角這麼說:
「只要是民主國家的國民,不可能是傻的」
為真嗎?
https://i.postimg.cc/rwz00vQ3/153.jpg
![[圖]](https://i.postimg.cc/rwz00vQ3/153.jpg)
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https://imgur.com/cyeUulD
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新漫畫《黑道老大與釣魚少女》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.187.12.243 (越南)
※ 作者: Qorqios 2025-05-27 09:25:12
※ 文章代碼(AID): #1eDHHyKO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748309116.A.518.html
推 : 他能說出這句話只有的不是出自民主國家這個可能性1F 05/27 09:25
→ : 只有她
→ : 只有她
推 : 雅典民主直接給你答案了,所以後來才會發展成非直接的代3F 05/27 09:26
→ : 議制
→ : 議制
推 : 就算傻也是國民,不然怎麼辦5F 05/27 09:26
推 : 非民主國民對民主的想像罷了6F 05/27 09:26
噓 : 有那個人會承認自己傻7F 05/27 09:26
→ : 他邏輯是怎麼跳的,她的內容感覺是在說受過教育的,怎麼就8F 05/27 09:27
→ : 那一句會忽然跳到民主國家,雖然說民主國家多半都有義務教
→ : 育啦
→ : 那一句會忽然跳到民主國家,雖然說民主國家多半都有義務教
→ : 育啦
推 : 裝傻11F 05/27 09:27
推 : 窩只能說每種制度都有其弊端 剩下的再說就不能說12F 05/27 09:27
推 : 民主跟國民水準沒什麼關係吧13F 05/27 09:28
→ : 民主國家的人會講出這句話代表這句話是鬼扯
→ : 民主國家的人會講出這句話代表這句話是鬼扯
推 : 這是什麼作品啊?15F 05/27 09:29
推 : 這個世界上人云亦云的蠢人總是比會自我思辨的聰明人多16F 05/27 09:29
推 : 至少比獨裁國家那種一開始就把民眾全當傻子來得好17F 05/27 09:29
推 : 這句話終點不是叫對方不要放棄思考?18F 05/27 09:30
→ : 重點
→ : 重點
→ : 獨裁國家是想要讓國民當信徒,只是信徒容易變傻子20F 05/27 09:31
推 : 天生智商跟有沒有民主還是沒啥直接關係21F 05/27 09:31
→ : 不過有才能的人有沒有更多機會出頭又是另一回事
→ : 不過有才能的人有沒有更多機會出頭又是另一回事
→ : 那句話在整段論述裡面看起來跟民主國家也沒啥關聯就是了23F 05/27 09:31
推 : 威瑪德國:我同意24F 05/27 09:32
推 : 不可能相信自己是傻的25F 05/27 09:32
推 : 智障不會分民主和獨裁的26F 05/27 09:33
→ : 會講出這種話的人本身就是傻了27F 05/27 09:34
推 : 這是在臭某種會飛的生物吧,嘻嘻28F 05/27 09:35
推 : 看不懂是在討論什麼,前因呢29F 05/27 09:35
推 : 這是不是把生活不能自理的人跟傻劃上等號啦?30F 05/27 09:36
推 : :)31F 05/27 09:36
推 : 「民主是個好東西,但是民主也是個難東西」而且就32F 05/27 09:36
→ : 算是代議士制度下選出代議士的也是「選民」選出來
→ : 的,什麼樣的土壤種出什麼樣的樹果
→ : 算是代議士制度下選出代議士的也是「選民」選出來
→ : 的,什麼樣的土壤種出什麼樣的樹果
推 : 是不願意承認自己是傻的35F 05/27 09:36
推 : 並沒有 民主國家只是相對容易反應人民傻不傻36F 05/27 09:37
→ : 媒體被控制後,國民意識形態早就是上層的人能控制惹37F 05/27 09:37
推 : 呵呵呵38F 05/27 09:37
推 : 他對傻的底線真低39F 05/27 09:37
推 : 從圖片內容來看,她所謂的"傻"指的是有高度學習障礙的人40F 05/27 09:39
→ : 這種人是真的很少很少
→ : 這種人是真的很少很少
推 : 我沒有釣42F 05/27 09:40
推 : 假的43F 05/27 09:40
推 : 除非你預設所有上層都是團結一心沒有競爭 不然基本上算44F 05/27 09:41
→ : 合理的吧 正反方一樣強大且都想帶風向 那人民的確不會傻
→ : 合理的吧 正反方一樣強大且都想帶風向 那人民的確不會傻
推 : 假的46F 05/27 09:42
推 : 一個傻子不會因為生在獨裁或民主就不會是傻子47F 05/27 09:44
推 : 你是不是在臭某種會飛的48F 05/27 09:44
推 : 是傻子的人權跟聰明人一樣才對49F 05/27 09:45
→ : 民主國家傻的才多啊…除非你覺得民主國家比獨裁統治的生50F 05/27 09:45
→ : 活環境還惡劣
→ : 活環境還惡劣
推 : 現代民主是只要能呼吸就能投票,跟智商毫無關係52F 05/27 09:46
推 : 即便是MAGA,那群人也不是真的笨蛋,問題在於大部分人53F 05/27 09:46
→ : 活著都需要一些信仰55F 05/27 09:46
→ : 你跟MAGA解釋關稅運作,他們是都聽得懂、腦子很正常的
→ : 你跟MAGA解釋關稅運作,他們是都聽得懂、腦子很正常的
→ : 政體只是告訴你控制國民的手段不同而已,其結果來說國民57F 05/27 09:47
→ : 和民意都是可控的
→ : 和民意都是可控的
→ : 問題是他們對生活的不滿很大,這久了之後就需要一個窗口59F 05/27 09:47
推 : 可控又如何?2方勢力都想控制時 難道不是人民自己選擇嗎60F 05/27 09:49
推 : 這女的說出這種話就夠愚蠢了61F 05/27 09:49
→ : the 釣62F 05/27 09:50
→ : 同樣把所有資訊攤開放在那人民一樣會去選擇自己想看的,63F 05/27 09:50
→ : 你雖然自由選擇想相信的東西可是仍然是片面的資訊
→ : 你雖然自由選擇想相信的東西可是仍然是片面的資訊
推 : 人都想接受對自己有利的資訊 思考哪方勢力對自己有利不65F 05/27 09:53
→ : 就是智慧?哪裡會傻?
→ : 就是智慧?哪裡會傻?
推 : 不是烏托邦的話,一般人沒有那個美國時間去篩選資訊67F 05/27 09:54
→ : 智商會在平均值吧68F 05/27 09:55
推 : 乞丐跟校長都是一票69F 05/27 09:55
推 : 這篇小心 4-11會因為4-11把你給4-11,為了4-11而4-11是70F 05/27 09:56
→ : 很危險的
→ : 很危險的
推 : 00940的股東們感到不開心了72F 05/27 09:57
→ : 均高還是均低這事我只能說....國家的走向會告訴你答案73F 05/27 09:58
→ : 聰明跟傻是比較來的74F 05/27 09:58
推 : 你可以看一下現在美國,世界笑話。所以希臘三哲非常厭75F 05/27 10:00
→ : 惡民主好嗎,還用暴民形容
→ : 惡民主好嗎,還用暴民形容
→ : 我相信任何體制都是常態分布智商77F 05/27 10:01
→ : 但民主的設計本來就不是依靠人民的智商做決定,而是78F 05/27 10:01
→ : 利益。就投對自己生活上有利的即可,不要考慮太多。
→ : 如果A候選人提出電視台提高30%動漫比例的政見,身為
→ : 宅宅就可以去投他。而不要去考慮A候選人的外交政見
→ : ,因為宅宅不懂外交,不要硬去考慮。只考慮最基本對
→ : 自己有影響的事,降低智商對判斷的影響。如果大家都
→ : 這樣做,那麼就能利益最大化。
→ : 利益。就投對自己生活上有利的即可,不要考慮太多。
→ : 如果A候選人提出電視台提高30%動漫比例的政見,身為
→ : 宅宅就可以去投他。而不要去考慮A候選人的外交政見
→ : ,因為宅宅不懂外交,不要硬去考慮。只考慮最基本對
→ : 自己有影響的事,降低智商對判斷的影響。如果大家都
→ : 這樣做,那麼就能利益最大化。
推 : 少數精英,多數愚民85F 05/27 10:07
![[圖]](https://i.imgur.com/XbslcSx.jpeg)
推 : 為啥哲學系老喜歡提那些相信“世界是地水風火組成”的老87F 05/27 10:12
→ : 東西的理論? 科學科技在進步 希望哲學也是
→ : 東西的理論? 科學科技在進步 希望哲學也是
推 : 醒醒89F 05/27 10:14
推 : 利益?什麼東西對你有利是可以騙你的你知道嗎?而且照這種說90F 05/27 10:17
→ : 法,我騙你我支持A,上去之後掛羊頭賣狗肉的還少嗎?
→ : 法,我騙你我支持A,上去之後掛羊頭賣狗肉的還少嗎?
推 : @wihe 你說得沒錯啊 但如果一邊是願意騙你,一篇是表明你92F 05/27 10:18
推 : 傻子會認為自己傻嗎?93F 05/27 10:18
→ : 過得差是你不努力活該 很多人會選擇騙人那邊94F 05/27 10:18
推 : 科學科技在進步,但人性幾千年來始終如一啊95F 05/27 10:18
→ : 因為即便兩邊都不會幫,至少有一邊願意講好話96F 05/27 10:18
推 : 政策再好 侵犯個人利益就不支持 睜眼就看得到的現實97F 05/27 10:20
推 : 如果你不是在影射現實某地,我會說你的二分法很奇怪。我想說98F 05/27 10:21
→ : 的是這個制度本身就很難執行,需要檢討。不是像某些人口中的
→ : "史上最好的制度,改都不用改,甚至不用討論"
→ : 的是這個制度本身就很難執行,需要檢討。不是像某些人口中的
→ : "史上最好的制度,改都不用改,甚至不用討論"
推 : 我不是影射 我在講美國101F 05/27 10:21
→ : 我是希望民主黨之後還是要注意別忽視本土白人
→ : 我是希望民主黨之後還是要注意別忽視本土白人
推 : 美國:?103F 05/27 10:23
推 : 人性就算始終如一 哪些老玩意兒的理論思想也一樣漏洞百104F 05/27 10:24
→ : 出好嗎 神經生物學心理學賽局理論這些能解釋更全面 也更
→ : 科學
→ : 出好嗎 神經生物學心理學賽局理論這些能解釋更全面 也更
→ : 科學
→ : 理科生談感情是吧(107F 05/27 10:26
推 : 笑死108F 05/27 10:27
→ : 亂講109F 05/27 10:30
→ : 欺騙是不可預防的,不管什麼制度都不能預防謊言。說110F 05/27 10:31
→ : 謊者只能事後處理。民主制度下說謊對政治人物的後續
→ : 生涯有不良影響,政敵一定會大肆宣傳。獨裁政權,領
→ : 袖說謊是無成本的,領袖說出的話即為真實。
→ : 謊者只能事後處理。民主制度下說謊對政治人物的後續
→ : 生涯有不良影響,政敵一定會大肆宣傳。獨裁政權,領
→ : 袖說謊是無成本的,領袖說出的話即為真實。
推 : 國民不傻不代表動物禽獸不傻114F 05/27 10:38
→ : 二戰前德國115F 05/27 10:38
推 : 這女的是不是沒看過MAGA?116F 05/27 10:40
推 : MAGA的問題跟這女的講的無關117F 05/27 10:41
![[圖]](https://i.imgur.com/fMp2fwSh.png)
推 : 她說的應該是只要有能自行做出決定的人都不會是傻子 這種119F 05/27 10:42
→ : 極低標準 然後才會導出民主國家的人民(有執行投票行為的人)
→ : 都不會是傻子
→ : 極低標準 然後才會導出民主國家的人民(有執行投票行為的人)
→ : 都不會是傻子
推 : 民主國家還有人信產業都被外國偷走&關稅成本不會122F 05/27 10:43
→ : 轉嫁消費者啊嘻嘻
→ : 轉嫁消費者啊嘻嘻
→ : 當然 我們講的是漫畫124F 05/27 10:45
![[圖]](https://i.imgur.com/QA1JLGbh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/LMjotquh.png)
→ : 先別急,我問的是米國127F 05/27 10:47
推 : 搞出DEI就夠傻了128F 05/27 10:51
→ : 沒幫到黑人爭取更高地位 小黑鯰魚一樣生完孩子被家暴
→ : 沒幫到黑人爭取更高地位 小黑鯰魚一樣生完孩子被家暴
推 : 自然界的常態分佈就是長那樣 怎麼可能搞個民主就通通變130F 05/27 10:55
→ : 天才了
→ : 天才了
推 : 智商是常態分佈 不管到哪都有一定比例的白癡 再來就看132F 05/27 10:57
→ : 教育跟媒體影響
→ : 教育跟媒體影響
→ : 看看川普這幾個月瞎搞 怎麼會不傻ㄋ134F 05/27 10:59
推 : 理想國中說的四種體制到了現代仍然適用135F 05/27 10:59
推 : 青き清浄なる世界のために!136F 05/27 11:00
推 : 當代民主這個詞彙的含義已經完全不一樣了 古人是想像不137F 05/27 11:03
→ : 到未來會出現一個以民主制度成為超級霸權的大國
→ : 到未來會出現一個以民主制度成為超級霸權的大國
推 : 然後再看看財閥治國的南韓,世家政治的日本139F 05/27 11:03
→ : 這形成了一種副作用 這種制度不再是單純的內政制度 更成140F 05/27 11:04
→ : 為了一種全球價值的標準答案
→ : 為了一種全球價值的標準答案
推 : 沒有最傻,只有更傻142F 05/27 11:06
推 : 水蓮.jpg143F 05/27 11:06
推 : 以至於似乎必須收斂世間的一切美好 如果實際上沒有 還必144F 05/27 11:06
→ : 須假裝他有
→ : 須假裝他有
推 : 樓上,我還是會說雅典,民主成為超級大國什麼的146F 05/27 11:06
→ : 希臘城邦發展出很多治理種類,共和制公民是特權,需要爭147F 05/27 11:10
→ : 取和付出的
→ : 共和制跟大眾治理又不太一樣
→ : 取和付出的
→ : 共和制跟大眾治理又不太一樣
推 : 柵欄破爛日常150F 05/27 11:11
→ : 認真說出這句話的女主角,可能就是傻的151F 05/27 11:15
推 : 國民都傻的很快就變獨裁了這樣說好像也沒錯152F 05/27 11:16
推 : 傻不傻跟制度沒啥關係,但不同制度決定你可不可以改變什153F 05/27 11:18
→ : 麼…
→ : 麼…
→ : 不過不代表民主國家沒有傻子就是了,只是正常人更多而已155F 05/27 11:20
推 : 過去的人相信 選票式政黨競爭會導致一種向內凝聚的力量156F 05/27 11:20
→ : 讓人深根母國共同打造更美好的未來 但一個強大的民主的
→ : 應許之地 則打破了這個設想 對於菁英來說直接移民過去就
→ : 好了 民主不再是一種經營國家的理念 而是菁英逃離家鄉並
→ : 追求自我的捷徑
→ : 會導致這個局面 只能說是個意外了
→ : 讓人深根母國共同打造更美好的未來 但一個強大的民主的
→ : 應許之地 則打破了這個設想 對於菁英來說直接移民過去就
→ : 好了 民主不再是一種經營國家的理念 而是菁英逃離家鄉並
→ : 追求自我的捷徑
→ : 會導致這個局面 只能說是個意外了
→ : 那你要知道其實一戰就是一種民族主義極端發展之下誕生的162F 05/27 11:21
→ : 慘劇,人民完全可以為了集體狂熱把國家推入戰爭的深淵之
→ : 中
→ : 慘劇,人民完全可以為了集體狂熱把國家推入戰爭的深淵之
→ : 中
推 : 笑屎 xdddd165F 05/27 11:21
→ : 民主國家是容許傻子講話特別大聲,比較好標記166F 05/27 11:22
推 : 傻子才講得出這句話167F 05/27 11:25
推 : 政體就只是一種權力分配的形式,民主更強的是制衡,但遊168F 05/27 11:27
→ : 戲規則被訂出來他就有被繞過的可能,獨裁是可以從民主之
→ : 中誕生的,尤其是人民厭倦民主的低效時反而會傾向讓強人
→ : 來帶領他們
→ : 戲規則被訂出來他就有被繞過的可能,獨裁是可以從民主之
→ : 中誕生的,尤其是人民厭倦民主的低效時反而會傾向讓強人
→ : 來帶領他們
→ : 有原文嗎 會不會是翻譯問題172F 05/27 11:33
→ : 壞人裝傻的很多173F 05/27 11:33
→ : 我不能說174F 05/27 11:42
推 : 沒有什麼制度是萬能的 永遠都要保持謙卑的心175F 05/27 11:43
→ : 自卑當然是不好的 但自信且不張狂 不是更好嗎
→ : 看新聞也是同理 信心滿滿的站隊結果被報導不詳盡表了
→ : 卻因為過於張狂反而拉不下臉道歉自己站錯隊 又何必呢
→ : 自卑當然是不好的 但自信且不張狂 不是更好嗎
→ : 看新聞也是同理 信心滿滿的站隊結果被報導不詳盡表了
→ : 卻因為過於張狂反而拉不下臉道歉自己站錯隊 又何必呢
推 : 漁民之所以是漁民就是因為他是漁民179F 05/27 11:48
推 : 理論上是 但現實不是 每天被騙幾億幾億的民主國家所在180F 05/27 11:49
→ : 多有~~
→ : 多有~~
推 : 川普?182F 05/27 11:54
推 : 四拾趴183F 05/27 12:00
推 : 簽名檔XD184F 05/27 12:04
→ : 所以這是什麼作品 馬娘嗎185F 05/27 12:05
推 : 民主國家的人民還是有可能被邪教騙,就算教主被抓也會186F 05/27 12:11
→ : 死抱著一些邪教高層宣揚的論點不放,覺得教主一定沒有
→ : 貪
→ : 死抱著一些邪教高層宣揚的論點不放,覺得教主一定沒有
→ : 貪
推 : 糾錯能力在宗教信仰面前不值一提XD189F 05/27 12:15
推 : 納粹就是上面說的民主中誕生獨裁強人的經典案例,所以190F 05/27 12:15
→ : 有沒有能夠制衡政府的力量還是很重要的
→ : 有沒有能夠制衡政府的力量還是很重要的
推 : 要時間發展吧,剛開始100年還不太準192F 05/27 12:17
推 : 其實真的沒啥問題,看看美國現在的鳥樣,真的是只要人民傻193F 05/27 12:23
→ : 了國家就不可能民主。
→ : 了國家就不可能民主。
推 : 所以月光異世界,弱勇想在封建國家推民主才好笑啊195F 05/27 12:29
推 : 青鳥:196F 05/27 12:35
推 : 傻不傻不知道,但是數字會說話。197F 05/27 12:35
![[圖]](https://i.imgur.com/M90HY6rh.png)
→ : 前提是真民主阿,一堆人一輩子只投同一黨,公投也照黨的201F 05/27 12:40
→ : 建議投的算真的民主嗎?
→ : 建議投的算真的民主嗎?
推 : 民主本就不一定是最好的制度,要知道在人類上萬年的歷203F 05/27 12:41
→ : 史中頂多民主只佔了幾百年而已,只是相較獨裁,民主比
→ : 較容易讓個人有發聲的機會,但要是以整個國家來說的話
→ : 民主還真不見得是好的。還有很多人會把歐美的富強跟民
→ : 主扯上關係,但歐美國力會強跟民主一點關係也沒有,事
→ : 實上歐美民主國家們也差不多快把老本吃完開始走下坡了
→ : 史中頂多民主只佔了幾百年而已,只是相較獨裁,民主比
→ : 較容易讓個人有發聲的機會,但要是以整個國家來說的話
→ : 民主還真不見得是好的。還有很多人會把歐美的富強跟民
→ : 主扯上關係,但歐美國力會強跟民主一點關係也沒有,事
→ : 實上歐美民主國家們也差不多快把老本吃完開始走下坡了
→ : 每個國家都有蠢人 而且很多好嗎209F 05/27 12:55
推 : 呵210F 05/27 13:20
→ : 笑死211F 05/27 13:28
→ : 答:半獸人的煩惱212F 05/27 13:37
→ : 古人在討論政體時通常考慮的是什麼腦子配什麼權力,有權213F 05/27 13:49
→ : 力就有責任。
→ : 所以要跟蠢蛋分配權力責任,那顯然是不合理的
→ : 力就有責任。
→ : 所以要跟蠢蛋分配權力責任,那顯然是不合理的
推 : 你相信才是傻的216F 05/27 13:51
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