※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-24 15:09:06
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 泛式再談「異世界」番
時間 Fri May 23 21:44:35 2025
https://www.bilibili.com/video/BV1nVjEz5EEv
提一下我在意的片段。
泛式開頭很是怨念的又提了一次：
https://i.meee.com.tw/UJysieR.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/UJysieR.jpg)
前幾年他都很堅持辯解
「穿越跟轉生到另一個世界才是異世界」（ps.我也這樣認為），
但近幾年這分類太火，變成熱度反哺定義，誰都想來蹭一下異世界tag。
https://i.meee.com.tw/V9YNLg4.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/V9YNLg4.png)
只要搭上一點邊就自稱異世界。
現如今「日式奇幻」跟「異世界」事實上已經混淆。
https://i.meee.com.tw/CHQOBLk.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/CHQOBLk.png)
最後連官方都自己下場汙染tag。
讓泛式很崩潰「我之前的努力算什麼?」
而中國對「異世界」的定義有很強的實用主義：
定義一：
確實有穿越、轉生的。
沒啥好說的，符合最原始定義。
定義二：
雖然沒穿越，
但稱它是「奇幻」又覺得有點汙辱「奇幻」這個tag的也能分進來。
https://i.meee.com.tw/xX8Eh6r.png
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簡單說你沒穿越要素又是廁紙，
就不是進奇幻類，而是進異世界分類。
如果你是好作品比如芙莉蓮、迷宮飯的，那就進奇幻分類。
────
就覺得這種分法...也行吧。
總之異世界這個分類，
已經變成什麼類型的作品都可以套來用的萬用模板了。
可謂包容性極強。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.75.149 (臺灣)
※ 作者: shuanpaopao 2025-05-23 21:44:35
※ 文章代碼(AID): #1eC7l6yA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748007878.A.F0A.html
→ : 因為異世界太紅，所以奇幻類也來蹭了1F 05/23 21:47
推 : 為什麼轉生/穿越才算異世界 看字面的話只要不是現實世界2F 05/23 21:47
→ : 之外都能算異世界吧?
→ : 之外都能算異世界吧?
→ : 因為之前很多觀眾都認為 主角一開始就生活的世界到結束4F 05/23 21:48
推 : 定義是不是異世界可以讓他這麼糾結喔??5F 05/23 21:48
→ : 都還在該世界就不能冠上"異世界"的詞吧 不然100%ACG6F 05/23 21:49
推 : 作品內有「不同於」作品的現實世界的世界才叫異世界7F 05/23 21:49
→ : 我覺得也有他的道理啦
→ : 我覺得也有他的道理啦
→ : 都可以算異世界了 你敢說有哪一個是真的現實世界嗎9F 05/23 21:50
→ : 還以為是什麼哲學大辯論，結果只是這個喔...10F 05/23 21:50
→ : 依公司規定11F 05/23 21:50
推 : 這個要努力什麼 就單純定義不一樣啊 有這麼嚴重到要一12F 05/23 21:51
→ : 直掛念喔
→ : 直掛念喔
推 : 二樓那樣分 架空世界作品全部都是異世界了14F 05/23 21:51
→ : 後面加轉生跟穿越了耶，供三小15F 05/23 21:51
推 : 要凹當然可以連現實沒這麼多好人也能說不是現實世界 但16F 05/23 21:51
→ : 一般人哪會想那麼多
→ : 一般人哪會想那麼多
→ : 那個日文說明也是後面加穿越跟轉生18F 05/23 21:51
→ : 有大秘寶的大航海時代→異世界19F 05/23 21:52
→ : 有尾獸的忍者時代→異世界
→ : 有死亡筆記本的現代日本→異世界
→ : 有尾獸的忍者時代→異世界
→ : 有死亡筆記本的現代日本→異世界
→ : 一般人只要看標題有異世界就說這是異世界了22F 05/23 21:52
→ : 有吃人鬼的大正時代→異世界23F 05/23 21:52
→ : 異世界又沒規定一定要轉生穿越24F 05/23 21:52
推 : 應該說異世界下剋上吧？25F 05/23 21:52
→ : 小分類吃掉原本的大分類
→ : 小分類吃掉原本的大分類
→ : 那應該糾結他幹嘛掛穿越啊 幹嘛糾結異世界定義27F 05/23 21:52
→ : 像最終幻想 勇者鬥惡龍 軌跡等 標題沒異世界28F 05/23 21:52
→ : 異世界=非現實世界29F 05/23 21:53
→ : 只是太多異世界轉生假中世紀魔法奇幻 所以就
→ : 只是太多異世界轉生假中世紀魔法奇幻 所以就
→ : 也就不會有玩家當這是異世界 畢竟主角一開始就在該世界31F 05/23 21:53
推 : 寶可夢=異世界32F 05/23 21:53
→ : 就算裡面真的有轉移 但是標題沒有 那就不管了33F 05/23 21:53
推 : 拿我們的現實世界當參照點，幾乎所有創作都能算異世界34F 05/23 21:53
→ : 不如說要努力什麼，自以為是什麼先驅者還啥的嗎= =35F 05/23 21:53
維持正統定義不要被誤用、濫用。
要比喻的話就是對岸把「傲嬌」當「驕傲」在用，
這是很明顯的誤用。
但是用的人太多就積非成是了，甚至還登上報紙。
https://i.meee.com.tw/9FHpfuc.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/9FHpfuc.jpg)
讓對岸那些知道這十分滑稽，努力澄清的人極度絕望。
沒有穿越轉生要素，
那就只是一般的「架空世界」分類才對。
推 : 現實沒有湘北高中 灌籃高手 = 異世界36F 05/23 21:54
→ : 不會當是異世界(X) 只是不會特別說(O)37F 05/23 21:54
→ : 非現實世界就等於異世界的話，大多數的作品都是異世38F 05/23 21:54
→ : 界了，包含七龍珠、獵人、巨人等等
→ : 界了，包含七龍珠、獵人、巨人等等
→ : 大概幾年?前還有看過明明就土生土長奇幻故事40F 05/23 21:54
→ : 結果也被莫名其妙分類在異世界
→ : 結果也被莫名其妙分類在異世界
推 : 最後一張那四個確實很強42F 05/23 21:55
推 : 有轉生和穿越的那種叫「異世界転生」或「異世界転移」43F 05/23 21:55
推 : 灌籃高手應該也算異世界44F 05/23 21:55
→ : 是異世界的一種 本來就沒有一定要轉生或穿越45F 05/23 21:55
→ : 你說七龍珠獵人巨人是異世界 我認同啊XD46F 05/23 21:55
→ : 他要掛什麼TAG本來就是他的自由 讀者認不認同是一回事
→ : 他要掛什麼TAG本來就是他的自由 讀者認不認同是一回事
→ : 那你就幾乎所有作品都是異世界作品了呀48F 05/23 21:56
→ : 啊日本人的詞，日本人創作掛的tag是要靠北啥？49F 05/23 21:56
→ : 我查過一些日文網路上的定義50F 05/23 21:56
→ : 只要和現實世界不同就可以叫異世界
→ : 之前聽泛式在講我就覺得那只是他一廂情願的認定而已
→ : 只要和現實世界不同就可以叫異世界
→ : 之前聽泛式在講我就覺得那只是他一廂情願的認定而已
推 : 沒啥好努力的，出版社一句話的事……53F 05/23 21:57
→ : 你要比日本人更懂詞正確的意思要修正他們嗎= =54F 05/23 21:57
→ : 作者=神55F 05/23 21:57
推 : 就跟小惡魔與雌小鬼的tag被混在一起一樣，奇幻跟異世56F 05/23 21:57
→ : 界這兩個不同的tag被當作同一個東西了
→ : 界這兩個不同的tag被當作同一個東西了
→ : 那是你自己的解釋啊 但你覺得灌籃高手 作者跟出版社會想58F 05/23 21:57
→ : 掛異世界嗎 讀者會認同嗎
→ : 掛異世界嗎 讀者會認同嗎
推 : 那我問你 什麼叫現實世界60F 05/23 21:57
→ : TAG本來就不是有規則的東西啊 終究是看作者/出版社 跟讀61F 05/23 21:58
→ : 者認不認同
→ : 者認不認同
→ : 現在就隨便了 作品好看邏輯有通比在論壇上幹話重要63F 05/23 21:58
→ : 如果這樣說 那我也可以說 邦邦 LOVELIVE 純愛手札等都是64F 05/23 21:59
推 : 不過我覺得討論這個問題要先畫好戰場就是了，中文的異世界65F 05/23 21:59
→ : 標籤，與日文的異世界標籤，指的必然是一樣的範圍嗎？
→ : 標籤，與日文的異世界標籤，指的必然是一樣的範圍嗎？
→ : TAG不是有規則的東西 你問我什麼叫現實世界也沒有用 出67F 05/23 21:59
→ : 異世界 但是99%一定不被認同 但是又符合你說的68F 05/23 21:59
→ : 版社 作者 讀者 市場認定是什麼就是什麼69F 05/23 21:59
→ : 如果不是的話，也沒必要把日本人的話當聖旨了，東西漂洋過70F 05/23 21:59
→ : 海換個名字或是行銷包裝的例子太多了
→ : 海換個名字或是行銷包裝的例子太多了
→ : "和現實世界不同"阿 所以異世界認定其實很主觀72F 05/23 21:59
→ : 就算是日本人也未必都認同異世界=非現實世界吧，早年73F 05/23 22:00
→ : 會掛異世界的本來就都是含有轉生或穿越要素的作品
→ : 會掛異世界的本來就都是含有轉生或穿越要素的作品
→ : 對啊 很主觀的東西在那糾結幹嘛? XDDD75F 05/23 22:00
→ : 那為啥說明找的是異世界「轉生」「穿越」，而不是單「異76F 05/23 22:01
→ : 世界」= =
→ : 世界」= =
→ : 就有人會糾結名詞定義阿 比方說....."動漫" "卡通"78F 05/23 22:01
→ : 他要怎定義很重要嗎 有在看原文都知日本那邊早就混在一起79F 05/23 22:02
→ : 雖然我現在也懶得去糾正了80F 05/23 22:02
推 : 就是現在異世界大流行，就連傳統奇幻作品也要掛上異世界81F 05/23 22:02
→ : 標籤增加曝光度
→ : 標籤增加曝光度
推 : 好作品奇幻 廁紙異世界XD 那誰來定義好壞83F 05/23 22:03
推 : 主你的大西瓜 我想笑84F 05/23 22:03
→ : 個人主觀認定好不好看比較重要85F 05/23 22:03
推 : 文字定義這種東西就是用的人多=正確86F 05/23 22:03
推 : 推推87F 05/23 22:05
推 : 就以前這類作品都分在奇幻，現在都掛異世界去了88F 05/23 22:06
→ : 然後這年頭異世界又容易跟穿越連結讓人看到就覺得是廁紙
→ : 然後這年頭異世界又容易跟穿越連結讓人看到就覺得是廁紙
→ : 很主顧就誰寫的誰說的算啊，官方下來污染tag這句真的有90F 05/23 22:06
→ : 點自以為是了
→ : 點自以為是了
鹿就是鹿 馬就是馬。
誰寫誰說了算，那不就是在指鹿為馬嗎?
→ : 一開始覺得奇幻就奇幻硬要套異世界，原來是要區分好的奇幻w92F 05/23 22:06
推 : 可能想糾正的心情，就像是阻止「動漫」變成「會動的漫畫93F 05/23 22:07
→ : 」=動畫吧
→ : 我想這裡西洽多數人認同，「動漫」=「動畫」+「漫畫」
→ : 」=動畫吧
→ : 我想這裡西洽多數人認同，「動漫」=「動畫」+「漫畫」
推 : 異世界就變成卡通跟動漫那樣 反正有人要這樣講又不能拿96F 05/23 22:09
→ : 他怎麼樣 隨便了
→ : 他怎麼樣 隨便了
→ : 但中國那邊，不少直接「動漫」當「動畫」指稱，扭轉意思98F 05/23 22:09
推 : 維持定義其實蠻有意義的... 至少就找書來說==99F 05/23 22:09
推 : Tag本來就是一種 風格/要素/口味 等等大致上符合 官方或100F 05/23 22:09
→ : 愛好者喜歡掛就掛的東西 糾結這個只會讓自己中風
→ : 愛好者喜歡掛就掛的東西 糾結這個只會讓自己中風
推 : 說穿了一個詞的詞義本來就會隨時間變化 被新慣用污染很正常102F 05/23 22:09
推 : 奇幻異世界 異世界實在是太氾濫了103F 05/23 22:10
推 : 不轉生穿越就不叫異世界，那是主角的原生世界104F 05/23 22:10
→ : 隔壁遊戲棚 也是三不五時就在問 類銀河城 類魂是三小105F 05/23 22:10
→ : 維持定義但都找日本網站跟wiki？106F 05/23 22:10
→ : 置板凳107F 05/23 22:10
推 : 動漫最好笑的是解釋不了原創動畫或迪士尼那類風格的108F 05/23 22:10
→ : 實際上就是 一票人覺得這些要素相近 就會把他們圈一起109F 05/23 22:10
→ : 日本網站跟wi ki都掛異世界那請問他要糾正誰= =110F 05/23 22:11
→ : 就自己再硬生出一個說法說動漫=日式風格=anime111F 05/23 22:11
推 : 還真是一廂情願呢112F 05/23 22:12
推 : 有些不是異世界 但那劇情就很像那種類型 還是會算成113F 05/23 22:12
→ : 異世界啊 像第七王子連官方都自己丟到異世界分類
→ : 異世界啊 像第七王子連官方都自己丟到異世界分類
所以泛式總結就是異世界這個tag已經變成誰都能套的萬用模板。
連官方都開始濫用，他再堅持原始定義也沒意義。
推 : 我覺得不用談了 真的被污染了115F 05/23 22:12
推 : 當然還是盡量 畢竟這些本來就很籠統116F 05/23 22:13
推 : 看待「異世界」詞條氾濫，彷彿「動漫就是動畫」詞條汙染117F 05/23 22:14
→ : 猜他崩潰的感覺類似於此
→ : 猜他崩潰的感覺類似於此
推 : 異世界不就是相對於地球來說？ 不是在現實地球的作品都119F 05/23 22:15
→ : 是異世界
→ : 是異世界
推 : 單純「異世界」三個字本來就沒穿越或轉生的意思 是「異121F 05/23 22:15
推 : 不同於現實世界 就叫異世界 奇幻世界這詞現代年輕人根本沒122F 05/23 22:15
→ : 啥人在用
→ : 啥人在用
→ : 然後對啊如上面板友提到，動漫意思被扭曲後丟失了解釋124F 05/23 22:16
→ : 剛剛就說了 "不是在現實地球的作品" 那我也可以說125F 05/23 22:16
→ : 世界」在十幾二十年前被廣泛拿來當作品分類標籤後 才多126F 05/23 22:16
→ : 灌籃高手 邦邦 純愛手札 網球王子...等 都算異世界了127F 05/23 22:16
→ : 多出穿越或轉生的意思128F 05/23 22:17
推 : 你可以說啊 但有人會接受嗎XD129F 05/23 22:17
→ : 你可以自認啊，啊他舉例是官方，啊人家都認為是異世界是130F 05/23 22:17
→ : 要糾正啥= =
→ : 要糾正啥= =
推 : 奇幻就是異世界啊，與「現實」不同的世界就是異世界132F 05/23 22:17
那個叫「架空世界」...
→ : 但是大眾和官方就不這麼認可 他符合"不是在現實地球"阿133F 05/23 22:17
推 : 因為異世界 重生 奇幻 三種各種配對都統稱異世界?134F 05/23 22:17
→ : 分類本來就不是有硬性規則的東西 不就是看市場接不接受135F 05/23 22:17
推 : 所有他現在不糾正了啊136F 05/23 22:17
→ : 紫羅蘭永恆花園，算是哪種?這部有自己的文字系統跟大陸137F 05/23 22:17
→ : 所以 官方說他是就是 我們也沒辦法阿138F 05/23 22:18
→ : 可能幾年後發現越來越賣不出去就把異世界tag扔了139F 05/23 22:18
→ : 啊所以他糾結很自以為是啊140F 05/23 22:18
→ : 你說叫架空世界就叫架空世界嗎? 為什麼要聽你的141F 05/23 22:19
→ : 200X年時 Discovery還出過「外星異世界」的影片 這跟穿142F 05/23 22:19
→ : 花錢買跟花錢出版的是老大143F 05/23 22:19
→ : 官方就自認異世界誰管你架空= =144F 05/23 22:19
→ : 泛論不屬於我們這個次元的現實世界，都是異世界不是嗎145F 05/23 22:19
→ : 越或轉生毫無關係146F 05/23 22:19
→ : 當然不是147F 05/23 22:20
→ : 為什麼不是 你是規則嗎XD148F 05/23 22:20
→ : 真要扯不屬於現實世界就是異世界 那所有有異能的 讓牛149F 05/23 22:20
→ : 頓棺材板壓不住的都是異世界了
→ : 頓棺材板壓不住的都是異世界了
→ : 我剛剛就一直在舉例了 像是網球王子 灌籃高手 或是99%151F 05/23 22:20
→ : 你可以說是啊 但市場認不認同是兩回事152F 05/23 22:20
→ : 是以現實地球作為背景 又不是要真實作品153F 05/23 22:21
→ : 架空世界是本來就有的名詞，也叫虛構世界.....154F 05/23 22:21
→ : 的戀愛學園系列 都不會被認為是異世界 這又怎麼講155F 05/23 22:21
→ : 他很符合不是現實世界阿
→ : 他很符合不是現實世界阿
→ : 所以我說了 你可以說是啊 但市場認不認同是兩回事157F 05/23 22:21
推 : 魔禁算異世界嗎 好奇問下XD158F 05/23 22:21
→ : 是啊 異世界這名詞最原本的意思本就可以包含都市異能類159F 05/23 22:21
→ : 你可以說服書店把灌籃高手擺在書店的異世界分類160F 05/23 22:21
→ : 所以現在就變成官方或作者說這是異世界作品他就是161F 05/23 22:21
→ : 所以 規則是人訂的 但是認定又是一回事
→ : 所以 規則是人訂的 但是認定又是一回事
→ : 的作品 只是這樣用的話 很不適合當作品標籤 所以當年這163F 05/23 22:22
→ : 你知道差別在哪嗎 你不是官方或作者 他們是164F 05/23 22:22
推 : 異世界的異就不是跟現實世界不一樣的意思 是主角有165F 05/23 22:22
→ : 進到另一個世界 跟他原本的世界相異的世界 才叫他
→ : 媽的異世界 什麼跟現實不一樣的就叫異世界 就算是
→ : 傳記跟現實世界發生的事也會有落差 根本沒有故事中
→ : 的現實世界這種東西
→ : 進到另一個世界 跟他原本的世界相異的世界 才叫他
→ : 媽的異世界 什麼跟現實不一樣的就叫異世界 就算是
→ : 傳記跟現實世界發生的事也會有落差 根本沒有故事中
→ : 的現實世界這種東西
→ : 作者說算就算，就像刺激1995跟閃靈同世界觀一樣170F 05/23 22:23
→ : 魔禁不算啊 就是以現實世界為背景171F 05/23 22:23
→ : 詞彙被廣泛用來當作品標籤後 含意被反而縮限了172F 05/23 22:23
→ : 我也可以說"那些不是異世界" 大眾和官方也認同 不是嗎173F 05/23 22:23
→ : 但是那符合"不是現實世界的地球/宇宙"阿
→ : 但是那符合"不是現實世界的地球/宇宙"阿
→ : 對啊 所以我不是說市場認不認同是兩回事嗎?175F 05/23 22:24
談論是與不是，要建立在一個已有定義的標準上。
而不是作者把一部沒有偵探也沒有推理的作品硬說成『推理小說』，它就真的是。
現在談論的並不是商業定位成功與否，而是類型定義的邏輯。
推 : 看來武俠沒辦法大賣一定是沒放異世界標籤!176F 05/23 22:24
→ : 也不是所有作者跟出版社會混著用就是了177F 05/23 22:24
→ : 要知道異世界這詞彙原本又不是用來當作品標籤的 自然不178F 05/23 22:24
推 : 我覺得本來就該分清楚就是了 就分明是不同類別179F 05/23 22:24
→ : 會有什麼主角原本的世界這種東西180F 05/23 22:24
→ : 是異世界這詞彙被拿來當作品標籤後 才會有作品中的主角
→ : 是異世界這詞彙被拿來當作品標籤後 才會有作品中的主角
推 : 原來金庸是中式異世界輕小的先驅182F 05/23 22:25
→ : 也才會有作品中主角原來的世界 也才會需要穿越或轉生183F 05/23 22:26
→ : 因此在異世界這詞被拿來當作品標籤前 本就不一定要跟穿
→ : 因此在異世界這詞被拿來當作品標籤前 本就不一定要跟穿
推 : 我覺得這個是日本跟華文慣例定義上不同導致的結果185F 05/23 22:27
→ : 越或轉生扯上關係186F 05/23 22:27
→ : 標籤這東西本來就是這樣, 像是近年一堆遊戲都會掛上魂LIKE187F 05/23 22:27
推 : 奇幻或架空都被當成異世界甚至網遊也插一腳188F 05/23 22:27
推 : 我覺得上面定義是對的 要有兩個世界的穿越才能稱之為異189F 05/23 22:28
→ : 日本好像以前就有把奇幻世界稱為異世界的用法190F 05/23 22:28
→ : 也算是這幾個標籤不紅 都改用異世界吸引人氣191F 05/23 22:28
→ : 單個奇幻跟架空世界 沒有兩個世界的穿越不能算異吧192F 05/23 22:28
→ : 然後華文圈則慣例上稱為奇幻世界或是架空世界193F 05/23 22:29
→ : 一般會說近未來,科幻類的是SF, 相反的中世魔法算是奇幻類194F 05/23 22:29
→ : 早期網小就是掛名異世界的必有轉生或穿越要素195F 05/23 22:29
→ : 所以對日本的慣例上來說 只要不是現實世界都可以叫異世196F 05/23 22:30
推 : 我是覺得都叫異世界了 那當然該有其世界觀下異質的存在197F 05/23 22:30
→ : 也就是穿越過去的主角之類的
→ : 也就是穿越過去的主角之類的
→ : 所以我個人的觀點是 如果單純異世界當名詞用 不需要有199F 05/23 22:30
→ : 但是異世界這東西本來就沒有所謂的正式定義, 即便你小說這200F 05/23 22:30
推 : 我一直以為異世界只是異世界轉生的簡稱，原來不是這樣201F 05/23 22:30
推 : 官方亂標籤是也拿他們沒辦法，但定義還是要嚴謹202F 05/23 22:30
→ : 樣使用也不代表所有人都應該要這樣使用203F 05/23 22:30
→ : 卡在系統遊戲也算異世界嗎204F 05/23 22:30
→ : 界 華文則是因為先有奇幻/架空世界的用法 變成作品內一205F 05/23 22:30
→ : 穿越或轉生的要素 但如果是把異世界當作品標籤用 則應206F 05/23 22:31
推 : 異世界：欸幹別把廁紙塞進我這來啊207F 05/23 22:31
→ : 定要呈現兩個相異的世界觀才會稱為異世界208F 05/23 22:31
![[圖]](https://i.imgur.com/6FC8frm.jpeg)
→ : 按照早期約定俗成的用法 需要穿越或轉生的要素210F 05/23 22:31
→ : 只要是跟自己處的社會和世界相差太遠的就是異世界211F 05/23 22:32
→ : 現在奇幻或架空真的變稀少標籤 甚至回朔老作品稱呼212F 05/23 22:32
![[圖]](https://i.imgur.com/eM5mTiX.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Z7BpsVh.jpeg)
推 : 根據pixiv百科事典的說法215F 05/23 22:32
→ : 架空世界 和 讀者所在的現實世界 這樣就是兩個世界了
→ : 架空世界 和 讀者所在的現實世界 這樣就是兩個世界了
→ : 按照異世界這名詞的中文定義不需要兩個相異的世界217F 05/23 22:32
→ : 要講定義怎麼不看日本自己的解釋218F 05/23 22:32
→ : 定義這真的沒辦法, 很多時代很多詞墜隨著網路時代的發展219F 05/23 22:32
→ : 異世界的異，就是代表故事中有一個明確的主角的現實世界220F 05/23 22:32
推 : 自己講出來只是自己的見解而已221F 05/23 22:33
推 : 我是覺得泛式也不用擔心，因為近年講到異世界腦中第一時222F 05/23 22:33
→ : 間掛等號的就是穿越轉生作，而不是傳統奇幻
→ : 間掛等號的就是穿越轉生作，而不是傳統奇幻
→ : 日文的異世界一詞，最早應該是借自中國、佛教相關用語224F 05/23 22:33
→ : 異世界這詞彙又不一定要用在作品上225F 05/23 22:33
→ : 並沒有，拿日本人標籤指責日本作者更搞笑了226F 05/23 22:33
→ : 過去連異國都能稱為異世界，後來才被文學作品、再被ACG借用227F 05/23 22:33
→ : 很多東西就是因為某個人定義, 他的讀者或客群喜歡這樣稱呼228F 05/23 22:33
推 : 應該蠻多人懶了點開來看 他就說了近年日式奇幻作品巧229F 05/23 22:34
→ : 舉例來說像藥屋少女的中國風世界對我們讀者是不同的世界，230F 05/23 22:34
→ : 妙的蹭進異世界的範疇 觀眾在不想讓廁紙番污染像芙莉231F 05/23 22:34
→ : 蓮這種正統奇幻作品的氛圍中 就默認都去異世界分類裡
→ : 蓮這種正統奇幻作品的氛圍中 就默認都去異世界分類裡
→ : 但不會說這部是異世界233F 05/23 22:34
→ : 現在的ACG市場又比以前大, 而大家又要往這個市場搶讀者234F 05/23 22:34
推 : 這種東西 每個人都有自己的定義 事實上就沒多少人在乎235F 05/23 22:34
→ : 最後就變成了一堆東西混在一起, 這個遊戲和小說和動畫都是236F 05/23 22:34
→ : 如果要說有穿越才能稱異世界，根本乞丐趕廟公237F 05/23 22:34
→ : 我會說藥屋的世界是異世界 但藥屋不是異世界作品238F 05/23 22:35
→ : 哥吉拉動畫是歸在哪?科幻,異世界,還是其他的?真的好奇239F 05/23 22:35
→ : 然後這個乞丐就覺得自己變廟公了, 然後換下一批乞丐來趕240F 05/23 22:35
→ : 奇異點那幾部241F 05/23 22:35
推 : 那架空世界全算異世界了 跟現實沒扯半點關係242F 05/23 22:35
推 : 我自己覺得是 主角從他本來生活的地方因為某種原因"穿越"243F 05/23 22:35
→ : 這表現出把異世界當一般名詞用和當作品標籤用的兩種用244F 05/23 22:36
→ : 哥吉拉一般算是SF系統吧, 因為地球防衛隊科技遠超過現代245F 05/23 22:36
→ : 或因死亡而"轉生"到另一個他不熟悉的世界 才能叫"異世界"246F 05/23 22:36
→ : 法247F 05/23 22:36
→ : 因為你覺得跟我覺得, 他都只是個人的主觀見解248F 05/23 22:36
→ : 哥吉拉就奇幻分類很萬用 但太多就沒啥意義249F 05/23 22:36
→ : 而對廠商來說, 他要拉攏另一個市場的人過來買他的作品250F 05/23 22:36
→ : 所以他就算不是異世界,他也要標上異世界去吸引那邊的讀者
→ : 所以他就算不是異世界,他也要標上異世界去吸引那邊的讀者
推 : 我只能說本來就不是所有人都認同那個狹隘的定義252F 05/23 22:37
→ : 拿著一個沒有明確定義的概念 堅稱自己多麼正確
→ : 指責他人都是錯誤的 不是很好笑嗎
→ : 拿著一個沒有明確定義的概念 堅稱自己多麼正確
→ : 指責他人都是錯誤的 不是很好笑嗎
→ : 如果主角最開始就是生活在奇幻世界 就感覺不太像異世界255F 05/23 22:37
推 : 架空世界更少人用啊 都直接叫異世界256F 05/23 22:37
→ : 我也可以不我覺得啊 日文辭典的異世界不限定穿越或轉生257F 05/23 22:37
→ : 日文維基的定義雖然那樣寫，但他概述寫的早期例子都258F 05/23 22:37
→ : 是穿越作品
→ : 是穿越作品
→ : 奇異點嗎? 我剛去看標籤 "科幻&奇幻" "災難" "動漫"260F 05/23 22:37
→ : 而久而久之這個詞墜就會被擴大解釋, 這個是無解的261F 05/23 22:37
→ : 應該把視角加進去，對「誰」（觀眾或角色）來說是異世界262F 05/23 22:38
→ : 就是異世界這圈子打開小圈圈客群 以前稱呼也被魔改263F 05/23 22:38
→ : 就像我看論壇會覺得有些人像活在異世界一樣264F 05/23 22:38
→ : 20年前類似的議題大概就是"宅"的定義是什麼啦...265F 05/23 22:38
→ : 就作者說的算啊，他說他是那就是，在那邊官方亂用= =266F 05/23 22:38
→ : "日本" "電馭判客"267F 05/23 22:38
→ : 20幾年前也是一堆人自稱"宅" 然後一堆人認為這根本不是"宅"268F 05/23 22:38
→ : 現在動漫還是anime還不是範圍大到跟什麼一樣269F 05/23 22:38
→ : 像宅以前也不是現在用法270F 05/23 22:39
推 : 我獨自升級是當今世界加設定 算異世界嗎？271F 05/23 22:39
推 : 什麼努力 他也太自以為是了272F 05/23 22:39
推 : 看是對於讀者來說的異世界 還是對於主角來說的異世界273F 05/23 22:39
→ : 以前人對宅的定義跟現代人也不同, 但很多人就覺得自己符合274F 05/23 22:40
推 : 因為奇幻類給人想像力豐富的感覺，但廁紙用的大多是穿275F 05/23 22:40
→ : 越與轉生類很愛用的模組素材，沒啥想像力，乾脆丟進爛
→ : 大街的模組化異世界類
→ : 越與轉生類很愛用的模組素材，沒啥想像力，乾脆丟進爛
→ : 大街的模組化異世界類
→ : 定義也不想聽對方解釋, 這個套用在異世界上也是通用的事情278F 05/23 22:40
→ : 有點奇幻又侮辱奇幻也太好笑279F 05/23 22:40
推 : 什麼叫做好作品是奇幻、廁紙是異世界？喜歡的作品叫做280F 05/23 22:41
→ : 動畫、討厭的作品叫做卡通，是同樣意思？
→ : 動畫、討厭的作品叫做卡通，是同樣意思？
→ : 你給我一群女人後宮讓我有性幻想,那可不可以算異世界(X282F 05/23 22:41
→ : 實際上廠商自己的產品他要明確用異世界分類, 他是版權持有
→ : 實際上廠商自己的產品他要明確用異世界分類, 他是版權持有
→ : 但是其實日本WIKI解釋的 "有魔法的非地球中古世界"284F 05/23 22:42
→ : 者他要怎麼定義是他說的算, 除非有出版社之上更強的權威者285F 05/23 22:42
→ : 也可以找到很多反例判定不是異世界作品的286F 05/23 22:42
推 : 原本確實是穿越跟轉生才算啊287F 05/23 22:42
→ : 能去統合這些詞墜設置登記在辭典中288F 05/23 22:42
→ : 所以 規定也不一定是正確的289F 05/23 22:43
→ : 但後來就跟NTR一樣tag被污染了290F 05/23 22:43
推 : 對陰暗宅宅來說陽光現充的生活也是一種異世界(X291F 05/23 22:43
→ : WIKI明明就是說中世紀"奇幻"世界292F 05/23 22:43
→ : 幹嘛自己省略奇幻...
→ : 幹嘛自己省略奇幻...
→ : 近代社會很多詞墜, 其實很多國家都沒有將他明確地做定義294F 05/23 22:43
推 : 嗯嗯 也是想到ntr tag295F 05/23 22:43
→ : WIKI也是人寫的我覺得看看就好了...296F 05/23 22:43
→ : 日文有專指“奇幻”的ファンタジー297F 05/23 22:44
→ : 好幾個WIKI都是一樣的說法就是了 總比推文隨便一句我覺298F 05/23 22:45
→ : 得來的可信
→ : 得來的可信
https://i.meee.com.tw/7gbSIaF.jpg
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老兄你知道wiki是能改的嗎?
你貼的顯然是被濫用後才擴寫的版本好吧。
→ : 但現在就變成 勇者鬥惡龍也是異世界了300F 05/23 22:45
→ : 而且就算依照日文原本最狹義的定義來看 芙莉蓮也算異世界301F 05/23 22:45
→ : 你看芙莉蓮有一集在講找寶箱
→ : 那個就是受現代RPG影響的觀念 是一種メタ元素
→ : 你看芙莉蓮有一集在講找寶箱
→ : 那個就是受現代RPG影響的觀念 是一種メタ元素
推 : 樓上搞混 是因為遊戲 奇幻這個類別才熱門起來的304F 05/23 22:46
推 : 福利蓮也用很多爛大街的模組啊 那個建築風格 法坦補305F 05/23 22:46
→ : 中文的"幻"就是幻想,不存在的,對應日文就是ファンタジー306F 05/23 22:46
→ : 阿就異世界ファンタジー也是異世界的一種307F 05/23 22:46
→ : 所以日本奇幻看起來就像勇鬥世界照搬一樣308F 05/23 22:47
→ : 就有人偏偏規定只有異世界転生才能算異世界309F 05/23 22:47
推 : 我查weblio辞書的定義就沒中世紀也沒奇幻 只有用例有提310F 05/23 22:47
→ : 到奇幻
→ : 到奇幻
→ : 一堆奇幻作品都是拿遊戲系統在那邊搞的312F 05/23 22:47
推 : 不是現實世界的叫異世界沒毛病吧313F 05/23 22:47
推 : 但芙莉蓮的故事主軸還是很有想像力，而不是拿爛大街模314F 05/23 22:47
→ : 組當主線
→ : 組當主線
→ : 種族 食物也一堆現代式食物 看來也該歸類在廁紙了316F 05/23 22:47
推 : 但那些維基寫的早期作品都是穿越作品呢，例如納尼亞317F 05/23 22:48
→ : 傳奇
→ : 傳奇
推 : 死亡筆記本不就是路克穿越異世界大冒險嗎319F 05/23 22:48
→ : "不是現實世界的叫異世界"是有毛病的 剛剛不是舉例過了320F 05/23 22:48
※ 編輯: shuanpaopao (118.165.75.149 臺灣), 05/23/2025 22:49:19→ : 不是規定異世界轉生才叫異世界，而是認為要有兩個不321F 05/23 22:49
→ : 同的世界才能叫異世界
→ : 同的世界才能叫異世界
推 : 魔神英雄傳沒說自己異世界323F 05/23 22:49
→ : 點兔 灌籃高手 網球王子 光速蒙面俠21 洛克人....324F 05/23 22:49
→ : 沒毛病啊 是把異世界當作品標籤用才會有問題 但異世界325F 05/23 22:49
→ : 都不是現實世界阿326F 05/23 22:49
→ : 福利連我覺得是講故事的手法和情感表現寫的不錯,世界觀普普327F 05/23 22:49
→ : 魔法騎士也沒說自己是328F 05/23 22:50
→ : 不一定要當作品標籤用329F 05/23 22:50
推 : 有兩個世界啊 一個是作者架空的世界 一個是讀者所處的現實330F 05/23 22:50
→ : 世界
→ : 世界
推 : 很有想像力也是主觀看人決定啊 漫吐也是有把芙莉蓮整332F 05/23 22:50
→ : 是真的毛病很大 就連歷史漫畫 也都和現實不同333F 05/23 22:50
→ : 個噴上天的334F 05/23 22:50
推 : 分類是寫給讀者看的 作品的世界跟讀者的世界 兩個啊335F 05/23 22:50
→ : 但那分類就不會是異世界336F 05/23 22:50
→ : 跟讀者兩個那就是回到大多數作品都是異世界了呀337F 05/23 22:51
推 : 異世界大概就是想寫奇幻但又沒辦法原產太多原創內容338F 05/23 22:51
→ : 但你不標異世界就吸引不到讀者, 這就是現實阿339F 05/23 22:51
推 : 不過次文化作品就是量大創作門檻低的大量交流，其實具340F 05/23 22:52
→ : 體的格式什麼的，有在意的人也有不在意的人。就像黑貓
→ : 說桐乃的創作用的文字表達很奇怪，但讀者喜歡也是一種
→ : 特色，黑貓也不認為自己的創作方式就一定是正確。
→ : 體的格式什麼的，有在意的人也有不在意的人。就像黑貓
→ : 說桐乃的創作用的文字表達很奇怪，但讀者喜歡也是一種
→ : 特色，黑貓也不認為自己的創作方式就一定是正確。
推 : 我覺得結尾說的不錯啊 詞條的定義是活的 異世界的定義344F 05/23 22:52
→ : 過去跟現在不一樣 未來由盛轉衰後一定也不一樣 不用過
→ : 度糾結 這個時間點它就是一個創作平台的萬用接口
→ : 過去跟現在不一樣 未來由盛轉衰後一定也不一樣 不用過
→ : 度糾結 這個時間點它就是一個創作平台的萬用接口
推 : 就算是又如何 跟他想不想掛不是兩回事嗎?347F 05/23 22:52
→ : 那可以說故事發生在異世界 但不是異世界作品348F 05/23 22:52
→ : 你要靠你超強的世界觀設定 壯大 壯大 壯大349F 05/23 22:52
→ : 大部分奇幻也不會搞一堆很細設定 常見就校園異能350F 05/23 22:53
→ : 然後大家看起來像是在看D&D規則書, 那有什麼樂趣....351F 05/23 22:53
→ : 西方奇幻過去也是被批評架構直接拿龍與地下城規則書來套用
→ : 西方奇幻過去也是被批評架構直接拿龍與地下城規則書來套用
推 : 吵了這麼久都沒人能拿出權威定義 就知道這一題在客觀上沒有353F 05/23 22:54
→ : 正確答案了
→ : 沒有正確答案的東西還有人要堅稱自己絕對正確 說別人的用法
→ : 都是錯的 大可不必啦
→ : 正確答案了
→ : 沒有正確答案的東西還有人要堅稱自己絕對正確 說別人的用法
→ : 都是錯的 大可不必啦
→ : 講白一點西方的奇幻作品當初也是量產一堆廁紙357F 05/23 22:54
→ : 問題就是過去和現在的定義沒有不一樣啊 他的那個說法本來也358F 05/23 22:55
→ : 不是所有人都認同
→ : 不是所有人都認同
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→ : 加上搜尋功能, 你覺得異世界的搜尋量比較多 還是奇幻?361F 05/23 22:55
推 : 嚴格來說 動畫的作品都是異世界 現實都不可能發生362F 05/23 22:55
推 : 到底在講什麼 那是有哪一部作品不是分作品的世界跟363F 05/23 22:55
→ : 讀者的世界
→ : 讀者的世界
→ : 芙莉蓮故事有沒有富含想像力，其實可以把劇情文本主線365F 05/23 22:56
→ : 分類，把裡面異世界模組的部分以及原創的部分，或是非
→ : 原創但有新解和想像空間的部分解析條列。跟公認的異世
→ : 界廁紙隨便一部比較，就能較客觀的理解了
→ : 分類，把裡面異世界模組的部分以及原創的部分，或是非
→ : 原創但有新解和想像空間的部分解析條列。跟公認的異世
→ : 界廁紙隨便一部比較，就能較客觀的理解了
→ : 不是到底在講什麼 我說的是日文百科上的定義= =369F 05/23 22:57
→ : 你覺得有問題也沒辦法啊
→ : 你覺得有問題也沒辦法啊
→ : 啊廁紙又是誰定義的= =371F 05/23 22:57
推 : 異世界是場所 奇幻是類型 現在則是把異世界給泛指成類型了372F 05/23 22:57
→ : 誰說異世界就是廁紙373F 05/23 22:57
→ : 日文百科算是一種廣泛認知, 但你要說他的定義是不是有權威374F 05/23 22:57
→ : 人家出版社自己要怎麼定義自己的作品, 是人家的自由
→ : 人家出版社自己要怎麼定義自己的作品, 是人家的自由
→ : 那公認是怎麼的公認法? 比人數? 那十四萬萬人的國度不376F 05/23 22:58
→ : 就可以到處公認了
→ : 就可以到處公認了
→ : 這讓我想到剛剛看到的宅宅新聞，上面寫著歐美的百科378F 05/23 22:59
→ : 把蒼鷺與少年歸類在異世界，而日本網友的留言反應卻
→ : 是不認為蒼鷺與少年是異世界有，這就不符合百科定義
→ : 了呢
→ : 把蒼鷺與少年歸類在異世界，而日本網友的留言反應卻
→ : 是不認為蒼鷺與少年是異世界有，這就不符合百科定義
→ : 了呢
→ : 但基本上就是,讀者預期心理是,我用這個關鍵字能找到我要的382F 05/23 23:00
→ : 百科也是人寫的 那也只是認知 不具權威性383F 05/23 23:00
→ : 作品,那當然會搜尋出一堆我沒興趣的,但這不是重點384F 05/23 23:01
→ : 如果你覺得出版社會使用奇幻當關鍵字, 那就繼續用奇幻這類
→ : 如果你覺得出版社會使用奇幻當關鍵字, 那就繼續用奇幻這類
推 : 廁紙就主觀想法 反正粉絲不會認為自己喜歡的作品是廁紙386F 05/23 23:01
→ : 別去搜尋和推薦作品, 因為他的精確度高於異世界387F 05/23 23:01
推 : 蒼鷺有穿梭不同世界 有奇幻 無懈可擊的異世界吧 還是因388F 05/23 23:02
→ : 所以對於有需求的人來說,奇幻這個詞有他的使用方法389F 05/23 23:02
→ : 為是宮崎駿/吉卜力所以不算390F 05/23 23:02
→ : 但現代的讀者量體太大,基本上異世界就是照顧這個海量市場391F 05/23 23:02
→ : 這你要問日本人，我是看宅宅新聞截的那些日本人留言392F 05/23 23:03
→ : 說日本人不覺得蒼鷺與少年是異世界
→ : 說日本人不覺得蒼鷺與少年是異世界
→ : 對商人來說他要這樣用, 讀者也只會逐漸的被馴化394F 05/23 23:03
→ : 宅宅新聞找的日本人留言, 那些日本人能代表全體日本人嗎?
→ : 宅宅新聞找的日本人留言, 那些日本人能代表全體日本人嗎?
→ : 宮崎駿如果有說就按他說的算啊，沒說看你自己認為啊396F 05/23 23:04
→ : 那你把這串推文打開來看,專挑那些對異世界有意見的人397F 05/23 23:04
→ : 難道那些人就代表台灣嗎?
→ : 難道那些人就代表台灣嗎?
→ : 啊這個是人家作者自認是但說人亂用？399F 05/23 23:04
→ : 因為網路情報的消化這樣,想一下就知道這種風向帶起來的東西400F 05/23 23:05
→ : 轉文者又不需要表明他的立場,你看了會那樣理解他也不會負責
→ : 轉文者又不需要表明他的立場,你看了會那樣理解他也不會負責
→ : 哈利波特?這也不好分類~~402F 05/23 23:06
→ : 不過這裡好像是在談日本動畫就是了
→ : 不過這裡好像是在談日本動畫就是了
推 : 我獨自…404F 05/23 23:07
→ : 這例子是在說日文百科的定義不見得等於日本人意見好405F 05/23 23:07
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 講白話就是作者和出版社說的算, 讀者不認同其實不重要407F 05/23 23:08
→ : 因為你真的很喜歡這個作品, 你還是會用異世界去搜尋他
→ : 因為你真的很喜歡這個作品, 你還是會用異世界去搜尋他
→ : 所以前面說異世界分為作品的世界跟讀者的世界反例不409F 05/23 23:08
→ : 就出來了
→ : 就出來了
→ : 百科當然不是權威 但正因為不是權威 說明沒有一個權威定義411F 05/23 23:09
→ : 既然沒有權威定義 你去說出版社污染tag 就說不通了
→ : 既然沒有權威定義 你去說出版社污染tag 就說不通了
→ : 所以就是一群人自己在定義, 自己在崩潰, 自己在說人汙染阿413F 05/23 23:09
推 : 等等就會有人問金庸算不算異世界414F 05/23 23:10
→ : 沒有明確定義的名詞, 就是會一直被擴張解釋415F 05/23 23:10
→ : 金庸宇宙是異世界沒錯啊 但金庸小說不是異世界作品416F 05/23 23:11
→ : 簡單結論是 現在出版社會自己亂去標籤"異世界" 也拿他們417F 05/23 23:11
→ : 沒辦法 但泛式不想放棄 就是了
→ : 沒辦法 但泛式不想放棄 就是了
→ : 動畫我覺得還好 影響不嚴重 棄追究好 但遊戲就很煩419F 05/23 23:11
→ : 你不能接受時代在前進,名詞會一直擴張解釋的情況下420F 05/23 23:11
→ : 如果沒有穿越轉生要素都是異世界 那所有幻想要素的作品421F 05/23 23:11
→ : 都可以是異世界 異世界這個tag等同沒用
→ : 都可以是異世界 異世界這個tag等同沒用
推 : 亂標籤只是你們覺得423F 05/23 23:12
→ : 不想放棄？啊他是會創作還是啥的嗎= =424F 05/23 23:12
→ : 就是之後會再產生一個新的TAG, 而舊的就會逐漸變成死語425F 05/23 23:12
→ : 遊戲買了 tag跟自己想的不太一樣 整個就很...426F 05/23 23:12
→ : 人家是真創作的作者和出版社捏427F 05/23 23:12
→ : 就像是日本已經很少然在講萌了, 又回到講著卡哇伊的時代428F 05/23 23:13
→ : 所以直接看標籤有沒有"轉生"比較實際 雖然有的出版社429F 05/23 23:13
→ : 會把穿越也寫成"轉生" 這又可以吵了
→ : 會把穿越也寫成"轉生" 這又可以吵了
→ : 當然我是不能接受封面寫著"巨乳"結果清一色A罩杯的作品拉..431F 05/23 23:13
→ : 穿越轉生根本沒得吵...432F 05/23 23:14
→ : 你去問他433F 05/23 23:14
→ : 舊的變成死語 所以異世界tag確實被污染了啊434F 05/23 23:14
→ : 阿你今天有帶入感, 讓讀者體驗到了另一個世界的作品435F 05/23 23:14
→ : 污染誰定義= =436F 05/23 23:14
→ : 你嗎
→ : 你嗎
→ : 穿越和轉生還是有吵過 吵不吵不是你我能阻止的吧438F 05/23 23:15
→ : 我覺得跟理解能力不好的人解釋不叫做吵就是了XDD439F 05/23 23:15
→ : 你不想接受過章解釋, 從此就得到了異世界警察的稱號440F 05/23 23:16
→ : 穿越跟轉生完全沒有能搞混的地方吧441F 05/23 23:16
→ : 擴張442F 05/23 23:16
推 : 舊的奇幻一詞不會沒用 因為異世界主要還是用在輕小說 遊戲443F 05/23 23:16
→ : 動畫 漫畫之上
→ : 動畫 漫畫之上
→ : 你的靈魂穿越到另一個宇宙重新出生, 請問這是穿越還是轉生445F 05/23 23:17
→ : 你沒有穿越到另一個宇宙, 你投胎也應該是同一個世界才對啊
→ : 你沒有穿越到另一個宇宙, 你投胎也應該是同一個世界才對啊
推 : 這是異世界447F 05/23 23:17
→ : 這種設定就是作者自己寫的算, 看讀者要不要買單而已448F 05/23 23:17
推 : 最後變糞作的代名詞ㄏ449F 05/23 23:17
推 : 穿越是廣義用語 有魂穿跟身穿 魂穿就是後來的轉生450F 05/23 23:18
→ : 想到遊戲的類魂定義也是這樣，只要你能操控角色能打王就451F 05/23 23:18
→ : 自動算類魂
→ : 自動算類魂
推 : 我就想問非現實世界就算異世界，定義這麼寬泛除了人物453F 05/23 23:18
→ : 傳記有啥不是異世界。
→ : 傳記有啥不是異世界。
→ : 魂LIKE對我來說就是糞作標籤起始阿XDDD455F 05/23 23:18
→ : 魂穿身穿那個是中國用語 跟日本無關456F 05/23 23:19
→ : 作者說的算啊= =457F 05/23 23:19
→ : 遊戲界掛上類魂 跟輕小說掛上異世界 基本上都是差不多意思458F 05/23 23:19
→ : 他在檢討人家作者出版社就很怪啊459F 05/23 23:20
推 : 西洋棋也是操控角色打王 類魂認定460F 05/23 23:20
→ : 隨著一堆亂七八糟的東西參進去以後就越來越臭461F 05/23 23:20
→ : 按照那種什麼都算異世界的分類方法 人物傳記也可以是異462F 05/23 23:20
→ : 世界 畢竟也無法保證完全真實嘛
→ : 世界 畢竟也無法保證完全真實嘛
推 : 遊戲問題才真的大多了 steam那個tag...464F 05/23 23:20
推 : 確實，說得有理。465F 05/23 23:21
→ : 異世界=創作的最上位概念，只要是作品都是異世界。
→ : 異世界=創作的最上位概念，只要是作品都是異世界。
推 : 異世界定義寬泛有什麼問題嗎 頂多就當作品標籤難用 異467F 05/23 23:21
→ : 現在遊戲界更慘 第一人稱射擊遊戲 都還會被一堆倫GAME汙染468F 05/23 23:21
→ : 世界這詞彙又不一定要當作品標籤469F 05/23 23:21
→ : 穿越這個詞跟日本也無關啊470F 05/23 23:22
→ : 一個詞語過度寬泛那這個詞就會變成講了跟沒講一樣。471F 05/23 23:22
→ : 陶淵明記 表示:472F 05/23 23:22
→ : 說起來我有玩過一款射擊遊戲 但裏頭幾乎沒有射擊要素473F 05/23 23:23
→ : 到講了跟沒講的時候, 就會有另一個更精確的TAG會誕生474F 05/23 23:23
→ : 這可惡的tag475F 05/23 23:23
→ : 是啊 但講了跟沒講一樣 就只是當作品標籤時不好用而已476F 05/23 23:23
推 : 惡魔獵人五是戀愛遊戲477F 05/23 23:23
→ : 異世界又不一定要當作品標籤478F 05/23 23:24
→ : 我是覺得成人領域的標籤精確多了, 畢竟大家對癖好都比較有479F 05/23 23:25
→ : 堅持
→ : 堅持
推 : 影片也沒有真的在檢討啥吧 內文的東西真的就提一嘴481F 05/23 23:25
→ : 然後介紹他這幾年看的動畫而已XD
→ : 然後介紹他這幾年看的動畫而已XD
→ : 真的 成人標籤精確多了xd 跟魂類那些相比~~~483F 05/23 23:27
推 : 因為放奇幻沒人看 放異世界就能讓眾無腦讀者點擊484F 05/23 23:28
→ : 穿越作品在日文叫転移485F 05/23 23:28
→ : 成人領域的明明一堆不精準,色情內容...486F 05/23 23:28
推 : 所以泛式講的就是異世界的標籤問題啊，啥作品都掛上去487F 05/23 23:29
→ : 。
→ : 。
→ : 那只能請教你是用什麼TAG了(誤489F 05/23 23:29
→ : 屁咧，成人那個ntr標法，我看很多人會中風吧490F 05/23 23:29
→ : NSFW的信任度感覺比較高491F 05/23 23:29
→ : 啊 也是 因為成人 一種是色情 一種是血腥、暴力等492F 05/23 23:30
推 : 語言學的污染入侵又一例493F 05/23 23:30
→ : Steam的色情內容tag包太多軟性的494F 05/23 23:32
推 : 異世界跟奇幻有很大重疊啊，因為很多都是穿越/轉生到奇495F 05/23 23:32
→ : 幻類型世界
→ : Tag又不是只能選一種
→ : 幻類型世界
→ : Tag又不是只能選一種
推 : 因為日本最早的異世界就是D&D圈子出來寫的啊 連富野也498F 05/23 23:34
→ : 是這圈的
→ : 是這圈的
推 : 成人不也有NTR認定戰爭 以前是女朋友老婆被搶才算500F 05/23 23:35
→ : 後來老母老姊暗戀對象被人睡了也是NTR
→ : 後來老母老姊暗戀對象被人睡了也是NTR
→ : 沒吧，反了，本來就全都算ntr502F 05/23 23:36
→ : 還有女方出軌能不能算NTR503F 05/23 23:36
→ : 暗戀對象被人睡了也是NTR 這真的好笑XD504F 05/23 23:37
推 : 老母老姊被人睡了也算了505F 05/23 23:37
→ : 後宮黨爭的另一個角度就是BSS和NTR506F 05/23 23:37
推 : 甚至連睡都還沒睡也變NTR507F 05/23 23:37
→ : 也就是其實我們一直生活在充滿NTR的世界508F 05/23 23:37
→ : 對不起我錯了, 比起異世界的重要程度, 我更在乎NTR主權509F 05/23 23:38
→ : 我去dl看2005年的媽媽被睡就標ntr了510F 05/23 23:38
推 : 有些裡作的潛規則就是只要登場夠正的女人 都是主角潛在後宮511F 05/23 23:40
推 : 雖然我不在乎 可是能懂他的堅持512F 05/23 23:40
→ : 媽媽如果是花媽 就不算NTR了513F 05/23 23:41
推 : 說不定有人是花媽控啊514F 05/23 23:44
→ : NTR 被亂用真的很嚴重==515F 05/23 23:48
推 : 這是外語問題吧，日本跟中文甚至英文用法對異世界這個詞516F 05/23 23:48
→ : 的定義都不太一樣，雖然中文泛指穿越，但現在有一大堆只
→ : 是第一集5分鐘被車撞就去異世界，後面基本上跟現實觀毫無
→ : 關聯了，硬要分好像也不是很有意義
→ : 的定義都不太一樣，雖然中文泛指穿越，但現在有一大堆只
→ : 是第一集5分鐘被車撞就去異世界，後面基本上跟現實觀毫無
→ : 關聯了，硬要分好像也不是很有意義
→ : 但你今天看的是日本作品, 本來就是要從日本的角度來看520F 05/23 23:48
→ : 中文圈常常有個問題就是照著字面去亂猜文字意思
→ : 最有名的大概就是初見殺吧
→ : 因為一堆人濫用,他們也不打算矯正,而更多人誤解後繼續使用
→ : 中文圈常常有個問題就是照著字面去亂猜文字意思
→ : 最有名的大概就是初見殺吧
→ : 因為一堆人濫用,他們也不打算矯正,而更多人誤解後繼續使用
→ : 20年前媽媽就算ntr,且現在還是會這麼用，那現在算亂用嗎524F 05/23 23:52
→ : ？
→ : ？
推 : 這也沒辦法 濫用跟嚴格定義的都日本人526F 05/23 23:53
→ : 最後他們也沒去打架打出一個結果
→ : 最後他們也沒去打架打出一個結果
→ : 他們幹嘛打架，他們都不糾結你中文使用者糾結啥528F 05/23 23:55
推 : 這就是資本主義社會 厲害了吧？異世界九宮格。529F 05/23 23:59
推 : 日本現在就是一堆奇幻掛異世界的名字啊530F 05/24 00:00
→ : 不過我認為只要有明確提到真實世界，不管有沒有轉生都
→ : 是異世界，換句話說即便有轉生也不見得是異世界
→ : 不過我認為只要有明確提到真實世界，不管有沒有轉生都
→ : 是異世界，換句話說即便有轉生也不見得是異世界
推 : 原則上我個人是只會把劇情中有出現「原世界」的作品當異533F 05/24 00:02
→ : 世界，不論是不是主角、不論是主軸還是稍微提到、也不論
→ : 那個原跟現實世界設定有沒有關聯，只要有出現描寫就能算
→ : 。畢竟有原才有異，不然你就是原。但這是我個人定義，實
→ : 際上，作者跟出版社說了算，縱使是亂標，但他們最大。
→ : 世界，不論是不是主角、不論是主軸還是稍微提到、也不論
→ : 那個原跟現實世界設定有沒有關聯，只要有出現描寫就能算
→ : 。畢竟有原才有異，不然你就是原。但這是我個人定義，實
→ : 際上，作者跟出版社說了算，縱使是亂標，但他們最大。
→ : 的確不是有轉生就是異世界，畢竟有原世界轉生跟原世538F 05/24 00:05
→ : 界穿越的作品
→ : 界穿越的作品
推 : 我覺得不是在地球就算異世界540F 05/24 00:08
→ : 說到底啥好作品就奇幻 爛的就異世界這種想法本來就很蠢
→ : 好的作品就是好 不會因為他是異世界就比較爛
→ : 說到底啥好作品就奇幻 爛的就異世界這種想法本來就很蠢
→ : 好的作品就是好 不會因為他是異世界就比較爛
推 : 主要是這種用法會導致奇幻很尷尬543F 05/24 00:11
→ : 原本沒穿越就放在奇幻 現在都叫異世界了
→ : 原本沒穿越就放在奇幻 現在都叫異世界了
→ : 不會啊，奇幻又不只有中世紀奇幻 ==545F 05/24 00:12
→ : 你用現實或歷史當舞台加入幻想元素那也可以算奇幻
→ : 本來就不是一個很嚴謹的分類，計較這個完全沒意義
→ : 你用現實或歷史當舞台加入幻想元素那也可以算奇幻
→ : 本來就不是一個很嚴謹的分類，計較這個完全沒意義
推 : 異世界也不只中世紀幻想啊XD548F 05/24 00:13
→ : 甚至來架機器人也可以
→ : 甚至來架機器人也可以
推 : 搜了下看過的作品背景不是在地球的，無轉生或穿越元素，t550F 05/24 00:14
→ : ag還真的標異世界
→ : ag還真的標異世界
→ : 對，就沒什麼好吵的，而且異世界這個用詞10幾年前就有了552F 05/24 00:14
→ : 就是只相對現實世界的用詞而已，也不是什麼嚴謹的分類
→ : 就是只相對現實世界的用詞而已，也不是什麼嚴謹的分類
推 : 看起來現在出版就是把背景不在地球的作品，都標上異世界554F 05/24 00:16
→ : 了
→ : 了
推 : 影片也不是來吵架或辯論為主的 閒聊更多556F 05/24 00:18
→ : 中間還唐突插個工商LUL
→ : 中間還唐突插個工商LUL
![[圖]](https://i.imgur.com/Wbx1R2hh.jpeg)
推 : 照這邏輯 我論點兔也是異世界559F 05/24 00:20
→ : 你要怎麼覺得都行啊，但作者最大560F 05/24 00:24
→ : 要是變得太空泛 後面就會分出本格派了561F 05/24 00:24
→ : 點兔算不算異世界你要問作者那個咖啡廳是不是在地球上562F 05/24 00:27
推 : 有兩個世界就是異世界超容易分的但有人看到奇幻類分不清楚563F 05/24 00:29
推 : 照日本的分類法恐怕符文之子會被分在異世界，納尼亞會564F 05/24 00:30
→ : 被分在奇幻xd
→ : 被分在奇幻xd
→ : 日文維基的舉例有納尼亞啦，所以有被算在異世界566F 05/24 00:33
推 : 日文的維基，是把現實轉生其他世界的的都算在異世界567F 05/24 00:36
推 : 2009年後就在看中國網文各種穿越異界的無腦爽文，那時候568F 05/24 00:46
→ : 還會吐槽穿越的方式好敷衍，結果日式異世界更敷衍，之後
→ : 連奇幻都算入異世界真的是理解不能
→ : 還會吐槽穿越的方式好敷衍，結果日式異世界更敷衍，之後
→ : 連奇幻都算入異世界真的是理解不能
噓 : 多一個「跨世界」的分類啊571F 05/24 00:54
→ : 異就不同的意思啊 背景不是現實世界就是異世界這樣很難572F 05/24 01:10
→ : 懂？
→ : 懂？
推 : 因為異世界其實是穿越異世界的簡稱啊 既然要異不就是要超過574F 05/24 01:13
→ : 一個嗎
→ : 但如果只看字面 只有一個跟現實不一樣的世界也能叫異世界
→ : 但這樣其實是誤用
→ : 一個嗎
→ : 但如果只看字面 只有一個跟現實不一樣的世界也能叫異世界
→ : 但這樣其實是誤用
推 : 不是嚴不嚴謹的問題 是如果跟現實世界不一樣就叫異世578F 05/24 01:17
→ : 界 那這個分類完全沒有意義 跟作者也沒關係 什麼樣的
→ : 故事都會有不符合現實的地方
→ : 界 那這個分類完全沒有意義 跟作者也沒關係 什麼樣的
→ : 故事都會有不符合現實的地方
→ : 最簡單的分類方式就是，對主角來說這裡是不是另一個世界581F 05/24 01:24
→ : 不然還要考慮什麼好壞這麼主觀的根本都不能當分類用
→ : 不然還要考慮什麼好壞這麼主觀的根本都不能當分類用
推 : 我也覺得要穿越才叫異世界 廁紙其實叫廁紙就好 不583F 05/24 01:26
→ : 用為了區分好壞奇幻
→ : 用為了區分好壞奇幻
→ : 就是隨便你怎麼想反正本來就很籠統，但是作者出版社認定585F 05/24 01:26
→ : 了就照他們說法
→ : 了就照他們說法
推 : 雖然我不討厭他，但是能努力啥==587F 05/24 01:27
推 : 因為穿越/轉生有9成作品是到奇幻世界…588F 05/24 01:28
推 : 如果要嚴格定義 ACG哪個不是異世界 都跟現實世界不589F 05/24 01:42
→ : 一樣啊 現實世界那麼無聊寫成作品怎麼會好玩
→ : 一樣啊 現實世界那麼無聊寫成作品怎麼會好玩
→ : 這就認知問題有啥好努力的591F 05/24 01:57
推 : 所以說奇幻會被當成是異世界其實根本是誤用啊592F 05/24 02:00
推 : 天啊 架空世界跟異世界那麼多人分不出來...593F 05/24 02:45
推 : 其實不好分？例如三國演義是什麼世界？總不是現實吧？594F 05/24 03:25
→ : ＷＨＯ？？？595F 05/24 04:01
推 : 去玩異世界的遊戲吧~作品量之多讓你驚豔www596F 05/24 04:21
推 : 反正目前看tag找作品 多數還算貼近我的預期範圍內 所以也597F 05/24 04:26
→ : 沒太在意用詞到底精不精確
→ : 沒太在意用詞到底精不精確
推 : 要有帶著另一個世界的記憶、經驗，這才是異世界吧599F 05/24 04:30
→ : 其實只要有非現實的另一個世界，那就是異世界。600F 05/24 04:42
推 : 會有人說剛彈是異世界作品嗎? 棋靈王也是? 死筆?601F 05/24 04:43
→ : 是說鄉下劍聖算異世界好了 他有轉生要素嗎?
→ : 是說鄉下劍聖算異世界好了 他有轉生要素嗎?
噓 : 沒人在乎品味不怎麼樣還愛大談的中國人怎樣603F 05/24 04:52
→ : 一直喊定義也沒看到哪個人說自己是從業人員或專家 好歹604F 05/24 05:08
→ : 給自己掛個頭銜
→ : 給自己掛個頭銜
推 : 就有人愛較真606F 05/24 05:19
推 : 異世界這個分類本來就很奇怪了，硬要說的話遊戲王也算是607F 05/24 05:52
推 : 已經因為時代轉變變成方便的設定了608F 05/24 05:53
推 : 我就說一句 以前沒有放射腫瘤科 民國90年才正式納入醫科609F 05/24 06:08
噓 : 這個支那人有什麼好看的？他以為他是誰？610F 05/24 06:45
推 : 他誰？他憑什麼定義？中國內部能看到這些作品嘛？611F 05/24 07:00
推 : 他是誰？他的定義很重要嗎？612F 05/24 07:04
推 : 管他是不是異世界 我比較在乎是不是廁紙 是不是龍傲天613F 05/24 07:35
→ : 策展我就謝絕了
→ : *廁紙
→ : 策展我就謝絕了
→ : *廁紙
推 : 會叫異世界本來就是因為跟主角原本的世界不一樣，如果616F 05/24 07:42
→ : 是跟讀者不一樣就叫異世界那還怎麼分
→ : 是跟讀者不一樣就叫異世界那還怎麼分
→ : 泛式真的是大尾了管真寬618F 05/24 07:45
噓 : 就是一種全部遊戲都是RPG的概念619F 05/24 07:50
→ : 一個連業內人士都不是的人 在吵業界把名詞標籤污染 這620F 05/24 07:53
→ : 人也挺魔幻的
→ : 他哪位啊 請問一下
→ : 人也挺魔幻的
→ : 他哪位啊 請問一下
→ : 反正語言會隨時代可能改變，百合也從十年前淡淡風格623F 05/24 08:03
→ : 變成一堆人覺得就是要扭曲女同GL了(然後把過去百合丟
→ : 進輕百合中
→ : 變成一堆人覺得就是要扭曲女同GL了(然後把過去百合丟
→ : 進輕百合中
噓 : 沒轉生跟穿越哪來的”異“626F 05/24 08:48
推 : 我也很在意這個 聽到狼辛被說是異世界我整個人都不好了627F 05/24 09:03
推 : 所謂"異"是比較出來的，所以一定會有"原"世界，那原世界是什628F 05/24 09:17
→ : 麼就是泛式與日本分類的差別，泛式那邊就是對岸觀念，一定要
→ : 有穿越或轉生的原世界，才有異世界，觀點是作品角色，而日本
→ : 分類是只要非現實就可以算是異世界，觀點是讀者，那也沒什麼
→ : 好爭的，知道差別就好，至於看到狼辛算異世界會不好，那就不
→ : 要看啊，除非你是M不然幹嘛讓自己不好
→ : 麼就是泛式與日本分類的差別，泛式那邊就是對岸觀念，一定要
→ : 有穿越或轉生的原世界，才有異世界，觀點是作品角色，而日本
→ : 分類是只要非現實就可以算是異世界，觀點是讀者，那也沒什麼
→ : 好爭的，知道差別就好，至於看到狼辛算異世界會不好，那就不
→ : 要看啊，除非你是M不然幹嘛讓自己不好
推 : 不是地球的都是異世界 轉生是另一回事 應該要分兩個tag634F 05/24 09:26
→ : 異世界就是有穿越的 狼辛就奇幻阿635F 05/24 09:26
噓 : 嗯嗯牠說得對636F 05/24 09:43
推 : 穿越比較符合范式的定義吧637F 05/24 09:49
推 : 這就像「質量」在中國被擴大解釋成「品質」一樣。638F 05/24 09:56
→ : 中國人終於了解到我們的痛苦了
→ : 中國人終於了解到我們的痛苦了
推 : 那舊番家有恐龍轉移到侏儸紀的要算什麼XD640F 05/24 10:06
推 : 說到底，泛式只是接個商業廣告罷了，你們這麼認真幹嘛641F 05/24 10:31
推 : 這整串只證明泛式是懂流量的，有看他直播都知道他沒這642F 05/24 11:09
→ : 麼在意這個，但他知道這可以引發話題增加流量，拿來洽
→ : 商單再適合不過了
→ : 麼在意這個，但他知道這可以引發話題增加流量，拿來洽
→ : 商單再適合不過了
推 : ryo大狼辛在キミラノ上也是被標上異世界的，就奇幻跟異世645F 05/24 12:13
→ : 界兩個標籤都有
→ : 界兩個標籤都有
推 : 異世界用在與讀者不同的世界不覺得有什麼問題，一個作647F 05/24 12:53
→ : 品的背景是"未來"，一定要有人開時光機跑過去嗎？所有
→ : 角色都是西元30xx年出生的作品不能叫做未來背景?
→ : 品的背景是"未來"，一定要有人開時光機跑過去嗎？所有
→ : 角色都是西元30xx年出生的作品不能叫做未來背景?
推 : 去看了下BW上標異世界的作品，範圍更廣了650F 05/24 12:55
→ : 只有宅男才整天吵這種定義 很可撥651F 05/24 12:55
→ : 我以為算現代架空的作品也有異世界的tag652F 05/24 12:56
推 : 還在吵這詞653F 05/24 13:52
噓 : 泛式就是個對岸小丑阿，自以為是的亂評動畫，主要還是提654F 05/24 14:14
→ : 供給那些腦波弱的人情緒價值
→ : 供給那些腦波弱的人情緒價值
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