※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-20 08:36:49
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 阿姆羅初鋼能贏開Z鋼卡蜜兒或zz鋼傑特?
時間 Thu Jun 19 21:49:29 2025
如提拉
最近 初鋼討論度超高
當年白色惡魔駕駛的初鋼
在0079立下彪炳戰功
後來他的學弟
卡蜜兒 傑特
分別開著Ｚ鋼 ＺＺ鋼 也在後面的作品立下戰功
說真的
如果不看機體 只看駕駛 阿姆羅當然比兩位學弟強
但是初鋼的性能 遠遠比不上Ｚ鋼 ＺＺ鋼
尤其ＺＺ鋼還有黑科技的大頭炮ＸＤ
是說
如果讓他們一對一單挑
開性能比初鋼強的Ｚ鋼 ＺＺ鋼 的卡蜜兒 傑特 真的會輸嗎？
1.
阿姆羅＆初鋼 ＶＳ 卡蜜兒＆Ｚ鋼
2.
阿姆羅＆初鋼 ＶＳ 傑特＆ＺＺ鋼
感覺機體性能有機會蓋過駕駛員差距？
大家怎麼看？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.203.124 (臺灣)
※ 作者: than09138 2025-06-19 21:49:29
※ 文章代碼(AID): #1eL1Lh3H (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750340971.A.0D1.html
※ 編輯: than09138 (42.79.203.124 臺灣), 06/19/2025 21:50:27
--
推 : 記得機戰裡面就有一段 開鋼彈太勉強了 還是要改開新1F 06/19 21:52
→ : 機
→ : 機
→ : 就算他最強 機體差距太大還是很難贏3F 06/19 21:52
→ : 一年戰爭的後期，鋼彈的性能就已經完全跟不上他的操作了4F 06/19 21:53
→ : 火力有差5F 06/19 21:53
→ : 不太可能 這兩個不是肉腳 不過應該會打到飆汗6F 06/19 21:53
→ : 況且卡密兒是最強NT7F 06/19 21:53
→ : 以編劇來講給個不分勝負雙方不得罪8F 06/19 21:54
→ : 這兩個能摧全開生物感應器很猛耶XD9F 06/19 21:54
→ : 他們的技量沒有差很多 機體差距太大了10F 06/19 21:54
→ : 除非大學長能反過來利用對方的NT能力陰對方?
→ : 除非大學長能反過來利用對方的NT能力陰對方?
→ : 初鋼沒辦法啦12F 06/19 21:56
推 : 初鋼沒特異功能 贏不了 而且光機體性能就差了好幾個13F 06/19 21:56
→ : 量級
→ : 量級
推 : 對手是雜魚駕駛可能還有機會15F 06/19 21:57
→ : 打不贏啦 Z如果是最後那台包了磁膜的可能還有點機會16F 06/19 21:57
→ : ZZ的話 都差2、3個世代了 太難了啦
→ : ZZ的話 都差2、3個世代了 太難了啦
→ : 這兩個沒弱到大學長機體讓這麼多能贏18F 06/19 21:57
推 : 就算不講機體 卡膠跟傑特是在不少強化人跟NT的環境19F 06/19 21:59
→ : 初剛就拉拉跟夏亞這個半吊子NT
→ : 初剛就拉拉跟夏亞這個半吊子NT
推 : 樓上 還有我們綠叔叔啊QQ21F 06/19 22:01
推 : 綠叔叔是那個被秒到大多觀眾沒印象的嗎XD22F 06/19 22:03
推 : 不要把生化感應器當裝飾品，這東西是大幅提升機體操作性23F 06/19 22:04
→ : 初鋼跟Zeta、ZZ之間的代差已經是2戰機與F開頭戰機的代24F 06/19 22:04
→ : 差了，初鋼武裝破不了防，但其他兩機要捕捉到他也不容
→ : 易。
→ : 差了，初鋼武裝破不了防，但其他兩機要捕捉到他也不容
→ : 易。
推 : GQ的機體尤其像紅鋼彈性能跟初鋼差不多27F 06/19 22:05
→ : 目前來看GQ的新機體都是非戰鬥特化型，不然就是殘缺機
→ : 目前來看GQ的新機體都是非戰鬥特化型，不然就是殘缺機
→ : 一般機體(包括鋼彈)是跟不上阿姆羅的操作能力的29F 06/19 22:06
→ : 若捲毛開的是百式對上Zera+ZZ，夏亞怎麽打哈曼+西羅克30F 06/19 22:06
→ : 的，捲毛表現只會比他更凶殘。
→ : 的，捲毛表現只會比他更凶殘。
→ : 紅鋼彈有追加賽可謬，實際表現能力會比出剛好啦32F 06/19 22:07
→ : 吉翁的目前的精銳機就兩台都GQ而已，都是泛用性33F 06/19 22:08
→ : 紅鋼彈也只是艾梅爾斯的賽可繆
→ : 紅鋼彈也只是艾梅爾斯的賽可繆
推 : 哈曼對夏亞放水太多了 一開始也沒下殺手35F 06/19 22:09
→ : 吉翁目前這幾台都是地形泛用+特殊功能，沒有火力取向36F 06/19 22:10
推 : 動阿!鋼彈!為什麼不動!?37F 06/19 22:11
→ : 0 絕對被輾爆38F 06/19 22:14
→ : 夏亞是運氣夠好+臨場反應夠強，不然他在戰艦殘骸裡被哈39F 06/19 22:14
→ : 曼抓到的時候就死定了
→ : 曼抓到的時候就死定了
推 : 理論上不可能 機體差不多是螺旋槳機對打F16 但大學長有1041F 06/19 22:15
→ : 0%閃避+肉身衝鋒這種無視級距的贏法 所以也不好說...
→ : 0%閃避+肉身衝鋒這種無視級距的贏法 所以也不好說...
推 : 開靈格斯的學長打不贏沙沙比的夏亞 這兩主角戰技沒43F 06/19 22:15
→ : 輸學長很多但機體和初鋼差距更大
→ : 輸學長很多但機體和初鋼差距更大
推 : 那兩個不是肉咖啊 還有機體優勢 阿姆羅勝算不會太高45F 06/19 22:15
→ : 突襲有機會 雙方擺陣對戰不可能46F 06/19 22:16
→ : 差太多了正面對戰不可能,這兩架都有生化感應器的47F 06/19 22:18
推 : 兩個都頂尖NT 要偷襲也很難 還有女鬼會幫忙提醒48F 06/19 22:18
→ : 阿姆羅只有一個一直站在夏亞那邊煩他的女鬼
→ : 阿姆羅只有一個一直站在夏亞那邊煩他的女鬼
推 : 不太行 Z和ZZ的機體參數和武裝比初鋼強太多了50F 06/19 22:20
推 : 哈曼放水，西羅克不需要放水耶，夏亞幹得不錯了，給他Z51F 06/19 22:22
→ : 鋼對那兩個人搞不好有機會一換一
→ : 鋼對那兩個人搞不好有機會一換一
推 : 但哈曼跟西羅克也都還要防著對方 完全不是1打253F 06/19 22:23
推 : 不行 Z和ZZ都能開無敵金身 怎麼輸54F 06/19 22:24
推 : 西羅克重點還是放在夏亞身上啊，而且就算是Z，性能也不55F 06/19 22:29
→ : 見得比丘貝雷和theO好
→ : 見得比丘貝雷和theO好
推 : 不太可能 開MKII也許有機會57F 06/19 22:30
→ : 在官方同人就有一段。在宇宙阿姆羅開著nt-1假裝敵人和卡58F 06/19 22:30
→ : 蜜兒的mk-II對打（教導） 事後還和夏亞抱怨這會害死他
→ : 的 機體差距太大了
→ : 而且卡蜜兒還在觀察阿姆囉動作一直在追逐他
→ : 蜜兒的mk-II對打（教導） 事後還和夏亞抱怨這會害死他
→ : 的 機體差距太大了
→ : 而且卡蜜兒還在觀察阿姆囉動作一直在追逐他
推 : 機體跨代差太多了，zz更扯62F 06/19 22:33
推 : 不用到 NT1，但至少要給阿姆羅 MK2 才能打得起來63F 06/19 22:40
→ : 問題在至少要給捲毛移動不要太慢的東西或姿勢噴嘴多一點
→ : ，不然孤掌難鳴。
→ : 問題在至少要給捲毛移動不要太慢的東西或姿勢噴嘴多一點
→ : ，不然孤掌難鳴。
推 : 機體差距太大了 阿姆羅打贏機率是066F 06/19 22:42
→ : 卡膠跟傑特又不是隨便抓來的路人甲
→ : 卡膠跟傑特又不是隨便抓來的路人甲
→ : 如果給 NT1 的話大概無論傑特或卡蜜兒就不會贏捲毛了 速68F 06/19 22:43
→ : 度和機動力水平足夠接近 雖然感應器沒贏但卷毛根本沒差
→ : 度和機動力水平足夠接近 雖然感應器沒贏但卷毛根本沒差
噓 : 你讓阿姆羅開海牛說不定能一穿5個基拉70F 06/19 22:44
推 : 卡膠又不是什麼NT雜魚 你讓學長開初剛去是要當靶哦71F 06/19 22:46
→ : NT1更爛吧,一年戰爭時期的機體耶72F 06/19 22:47
→ : nt1打Z鋼還有可能，打ZZ就算了吧73F 06/19 22:48
推 : 你沒聽過機種的"限界"嗎www74F 06/19 22:50
→ : NT1又不是什麼雜魚，MK2能不能贏NT1還不好說75F 06/19 22:50
推 : 打Z也挺有難度的 Z變小飛機的機動性理論上應該NT176F 06/19 22:50
→ : 應該根本沒辦法追
→ : 應該根本沒辦法追
推 : 初剛打兩個神棍機 太苦了78F 06/19 22:50
→ : NT1帳面數字沒一個贏MK2阿,也沒有其他追加新系統79F 06/19 22:51
→ : MK2再怎樣也是0087年的機體還有可動骨架,NT1有什麼優勢?
→ : MK2再怎樣也是0087年的機體還有可動骨架,NT1有什麼優勢?
→ : 用F6F地獄貓對付F-4幽靈的概念81F 06/19 22:54
→ : mk2噴嘴10個 加速度1.5G 總推力812000kg82F 06/19 22:56
→ : NT1噴嘴19個加速度1.89G 總推力132000kg
→ : NT1沒一個數字贏？？
→ : MK2總推力81200 kg上面多打一個0
→ : NT1噴嘴19個加速度1.89G 總推力132000kg
→ : NT1沒一個數字贏？？
→ : MK2總推力81200 kg上面多打一個0
推 : NT1只有發電機跟感應器範圍這兩個沒贏 但他的轉換效率很86F 06/19 22:58
→ : 高 加速度跟噴嘴數量都屌贏馬克兔
→ : 偏偏捲毛大學長根本不缺感應器
→ : 高 加速度跟噴嘴數量都屌贏馬克兔
→ : 偏偏捲毛大學長根本不缺感應器
推 : 卡繆跟傑特兩個都很威，同規格的機體阿姆羅不會輸但這機89F 06/19 22:59
→ : 體差距太大了
→ : 體差距太大了
→ : 周天螢幕以及武裝也是 NT1贏 甚至後來的牛鋼最大加速都沒91F 06/19 23:01
→ : 贏這貨 但姿勢噴嘴比 NT1 多一倍
→ : 贏這貨 但姿勢噴嘴比 NT1 多一倍
→ : 好吧,我還真是高估MK2了93F 06/19 23:02
→ : 然後一刀二槍三火神四重機槍五反應復活甲 打個 Z 和 ZZ94F 06/19 23:04
→ : 不說全勝至少也能六四開
→ : 不說全勝至少也能六四開
→ : 別看機戰之類的把NT1設定成比初鋼、MK2爛就覺得他爛，96F 06/19 23:05
→ : 機戰會把部份駕駛能力放進機體裡
→ : 機戰會把部份駕駛能力放進機體裡
推 : 規格上 NT1 只論加速跟姿勢甚至在 Z 鋼之上 但因為沒可動98F 06/19 23:07
→ : 骨架所以做不出絲滑的動作
→ : 但對捲毛這種背後長眼睛屁眼長火箭炮的人來說不重要
推 : NT1 會有一堆像用腳填、卻出現在 0080 這年的原因，我的
→ : 理解是它定位在傾聯邦大量成本之力的、只為阿姆羅一人弄
→ : 的專用終結者機體， 而不是後續 Z, ZZ 這種各種撙節開發
→ : 成本又要有新意的試驗機
→ : 骨架所以做不出絲滑的動作
→ : 但對捲毛這種背後長眼睛屁眼長火箭炮的人來說不重要
推 : NT1 會有一堆像用腳填、卻出現在 0080 這年的原因，我的
→ : 理解是它定位在傾聯邦大量成本之力的、只為阿姆羅一人弄
→ : 的專用終結者機體， 而不是後續 Z, ZZ 這種各種撙節開發
→ : 成本又要有新意的試驗機
→ : NT1就阿姆羅專用對吉翁決戰機體105F 06/19 23:12
→ : MK2、Z、ZZ是做為量產、後繼機的原型機來開發的，要讓
→ : 一般人也能駕駛
→ : NT1的後續就被村雨研究所拿去開發精神病鋼彈了
→ : MK2、Z、ZZ是做為量產、後繼機的原型機來開發的，要讓
→ : 一般人也能駕駛
→ : NT1的後續就被村雨研究所拿去開發精神病鋼彈了
推 : 機體差距太大還是不行，不然阿姆羅在Z也不用開迪傑了109F 06/19 23:16
推 : 差不多是基拉開攻擊打阿斯蘭開的救星以及小鳥開的不朽正110F 06/19 23:17
→ : 義吧？
→ : 義吧？
推 : 卡繆可是最強的新人類，而且殺氣非常重，我一點都不覺112F 06/19 23:18
→ : 得他會輸阿姆羅
→ : 得他會輸阿姆羅
→ : 雖然有機會贏，但絕對是機體以外的原因114F 06/19 23:18
→ : 差距太大有機會贏的阿姆羅頂多極限一換一115F 06/19 23:19
推 : 舒馬赫開頭又大能不能跑贏廖老大開的GTR?116F 06/19 23:31
→ : 機戰那台不是初鋼是自組的剛普拉 不過更扯的是他開去挑117F 06/19 23:38
→ : 戰輪胎也是很扯
→ : 戰輪胎也是很扯
推 : 去看 zz 的設定數據,不可能119F 06/19 23:41
推 : 阿姆羅光對上開吉翁克的夏亞都打成那樣了，是要怎麼贏120F 06/19 23:42
→ : 開Z鋼跟ZZ鋼的卡蜜兒跟傑特= =
→ : 開Z鋼跟ZZ鋼的卡蜜兒跟傑特= =
推 : 你好歹也給NT-1這台差距不會太大的，初鋼都落後幾代了122F 06/19 23:49
→ : 一年戰爭後期上了磁氣覆膜也只是讓機體能跟上阿姆羅操作
→ : 機體性能來說可沒增加多少
→ : 一年戰爭後期上了磁氣覆膜也只是讓機體能跟上阿姆羅操作
→ : 機體性能來說可沒增加多少
推 : 沒可能吧，機體差距太大125F 06/20 00:15
推 : 就算是舒馬赫也不可能開Altis贏過開F1的職業駕駛
→ : 116露跟我說了差不多的比喻
推 : 就算是舒馬赫也不可能開Altis贏過開F1的職業駕駛
→ : 116露跟我說了差不多的比喻
推 : 打贏不用想，能不要打輸就很給面子了128F 06/20 00:36
→ : 阿姆羅要贏大概就是靠空機打吉翁克那類奇葩打法吧129F 06/20 00:45
→ : ，這跟朱雀開蘭斯洛特被聖天八極隨便拆差不多意思
→ : ，這跟朱雀開蘭斯洛特被聖天八極隨便拆差不多意思
→ : 只有機戰30的初鋼是初鋼外表的全新MS，其他第N次、α等131F 06/20 00:52
→ : 都是一年間戰爭的初鋼
→ : 都是一年間戰爭的初鋼
推 : 駕駛能力差距小，機體能力就變關鍵133F 06/20 01:03
→ : 大學長能打到不輸就已經很難
→ : 大學長能打到不輸就已經很難
推 : 初鋼加磁氣覆膜跟卡膠Z55開沒太大問題 但要跟傑特ZZ135F 06/20 01:19
→ : 打至少要開到Z水準的機體
→ : NT-1性能強到96年都能用 不要欺負人好嗎？
→ : 打至少要開到Z水準的機體
→ : NT-1性能強到96年都能用 不要欺負人好嗎？
推 : 越討論克莉絲越落漆 躺槍女王138F 06/20 01:25
推 : NT-1完全給阿姆羅量身打造 克莉絲開成那樣不錯了139F 06/20 01:27
→ : 克莉絲是NT1的測試駕駛員，一畢業就開始當了，臨時換個140F 06/20 01:35
→ : 小兵大概像風見關掉11的電腦輔助那樣連直走都有問題
→ : NT1沒有可動骨架，轉身能力就靠簡單粗暴的噴嘴和強大推
→ : 力來改變機體方向
→ : 小兵大概像風見關掉11的電腦輔助那樣連直走都有問題
→ : NT1沒有可動骨架，轉身能力就靠簡單粗暴的噴嘴和強大推
→ : 力來改變機體方向
噓 : 別鬧 別被秒就不錯了144F 06/20 01:43
→ : 卡膠跟捷特也是很優秀的新人類王牌
→ : 元祖那種到一年戰爭後期性能和操縱就跟不上的東西怎
→ : 麼敢碰瓷高貴的次世代可變機型Z鋼 甚至那個恐龍機王
→ : ZZ
→ : 假如ZZ是有抗光束膜的全裝甲型態 元祖甚至破不了防
→ : 阿學長是很強但沒跟他們兩個有能彌補這種絕望性能差
→ : 的實力差距好不好
→ : 初鋼會被操到過熱 另外兩個有生物傳感器輔助操控
→ : 這還沒講武裝 出力 裝甲差距
→ : 卡膠跟捷特也是很優秀的新人類王牌
→ : 元祖那種到一年戰爭後期性能和操縱就跟不上的東西怎
→ : 麼敢碰瓷高貴的次世代可變機型Z鋼 甚至那個恐龍機王
→ : ZZ
→ : 假如ZZ是有抗光束膜的全裝甲型態 元祖甚至破不了防
→ : 阿學長是很強但沒跟他們兩個有能彌補這種絕望性能差
→ : 的實力差距好不好
→ : 初鋼會被操到過熱 另外兩個有生物傳感器輔助操控
→ : 這還沒講武裝 出力 裝甲差距
→ : 對 0093開靈格斯就打不贏山楂餅了154F 06/20 06:00
推 : 到了ZZ主要敵人都會發功了155F 06/20 07:54
→ : 機體差太多了 而且這兩個也是比扯的156F 06/20 07:59
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