顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-25 07:17:15
看板 C_Chat
作者 GNXY903VW (00)
標題 [情報]星空總監:部分玩家不了解遊戲開發卻說得頭
時間 Thu Dec 14 21:22:28 2023


《星空》設計總監超長文回應負評?「部分玩家不了解遊戲開發,卻說得頭頭是道」引熱


https://tw.news.yahoo.com/starfield-071628855.html
《星空》設計總監超長文回應負評?「部分玩家不了解遊戲開發,卻說得頭頭是道」引熱議 於今年 9 月發行的貝塞斯達(Bethesda)太空題材開放世界角色扮演遊戲《星空》(StarField)如今評價依舊維持在「褒貶不一」,同時也未在 The Game Awards 2023 獲得任何獎項。在經歷許多針對遊戲的批評後,《星空》設計總監 Emil Pagliarulo 透過個人 X 帳 ...

 

於今年 9 月發行的貝塞斯達(Bethesda)太空題材開放世界角色扮演遊戲《星空》(
StarField)如今評價依舊維持在「褒貶不一」,同時也未在 The Game Awards 2023 獲
得任何獎項。在經歷許多針對遊戲的批評後,《星空》設計總監 Emil Pagliarulo 透過
個人 X 帳號寫了一篇長文,對於玩家與評論者批評《星空》之現象發表個人的看法。


《星空》設計總監 Emil Pagliarulo 在一系列相當長的貼文中寫道:「有趣的是,部分
玩家對遊戲開發過程毫不了解,卻對遊戲設計說得頭頭是道。」他接著補充道:「當你是
一位消費者,為某樣東西花錢,那確實賦予了你對這些事物發表抱怨的權利。我每年在遊
戲上花了很多錢,有時要我不對著網路大聲抱怨真的很難。」




同時,Emil Pagliarulo 也提到了自己深知製作一款遊戲有多麼艱難,對那些從事遊戲製
作的人應該表示尊重,如果隨意批評一款遊戲會讓你自己既不專業又不酷。同時他也表示
,在他擔任遊戲評論員的那些日子裡,他是那種可以對遊戲說出任何想法的人,不論是好
是壞。


他提到在那些日子裡,自己對製作遊戲涉及多少工作量和承擔多少壓力一無所知。如今,
在 Bethesda 工作了 20 多年後,他深知製作遊戲的過程「是一系列的妥協和艱難的決策
」,這自然改變了他的看法。儘管他自己表示不想改變其他人的想法,但顯然他希望人們
在針對遊戲進行批評時能更加深思熟慮。


對此,他在推文中也提到:「你可以不喜歡遊戲的某些部分,你可以全盤否定一款遊戲,
但不要自欺欺人地認為你知道它(指缺點)的原因是什麼(除非有某種方式記錄並經過驗
證),或者它是如何變成那樣的(不論結果是好是壞)。」同時他也提到:「除非你製作
過遊戲,否則你並不知道是誰做出了哪一些決定;誰參與了哪些具體工作;有多少人真的
能夠做那份工作;面臨了怎樣的挑戰且要經常要克服的技術問題。」


「所以是的!熱愛遊戲,購買它們,玩它們,盡情抱怨吧!這在某種程度上是遊戲開發者
與玩家之間關係的本質。但是要知道,現在你正在玩的遊戲在某種程度上本身就是一個奇
蹟。普通人為了一個目標,為了給你帶來樂趣和幸福,已經聚在一起工作了好多年,所以
記得這一點,以及遊戲幕後的開發人員!」


 https://is.gd/VEw1Y8

《星空》媒體評分都高於平均值,不過玩家評分就沒有那麼出色了

儘管 Emil Pagliarulo 在推文中沒有提到《星空》這款遊戲的名字,但很難想像他不是
在談論這款遊戲。與 Bethesda 旗下其他作品不同,這次《星空》是款充滿爭議的遊戲,
雖然它是一款可以玩的遊戲,但是遊戲缺點也很明顯,與過去《上古捲軸》和《異塵餘生
》系列相比,《星空》確實表現過於平庸。


現在網路上針對這段長文分成兩派不同意見,多數網友都認為《星空》設計總監 Emil
Pagliarulo 說得沒錯,開發遊戲本身就是一件困難的事,除非大家真的玩過或參與過遊
戲開發工作,否則不該單靠主觀想法去批評與詆毀一款遊戲,同時也感謝他對遊戲業的貢
獻。


另一方面,也有部分網友認為為什麼不了解如何製作遊戲就不能批評遊戲,他們也玩了很
多遊戲,為何不能利用玩遊戲親身經歷去評論一款遊戲是好是壞。不過不論結果如何,相
信玩家們已經從書寫評論、製作評測影片等行動中給予《星空》這款遊戲最誠實的評論。

開始檢討消費者囉

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.35.41 (臺灣)
※ 作者: GNXY903VW 2023-12-14 21:22:28
※ 文章代碼(AID): #1bUm6MLH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702560150.A.551.html
qwork: 玩遊戲還要先懂開發阿1F 12/14 21:23
a125g: 玩家看成品說話啊 博德之門3表示:2F 12/14 21:23
s02180218: 供殺小 原來你家遊戲有限制遊玩門檻是要懂遊戲製作設計3F 12/14 21:23
joe1408: 不好玩就是不好玩啊 幹話4F 12/14 21:23
DarkHolbach: 玩家為什麼要懂開發?你去餐廳吃飯要懂做菜嗎6F 12/14 21:24
LawLawDer: 部分(X)所有人(O)但沒人在乎7F 12/14 21:24
Seventhsky: 不懂開發就不能抱怨設計www8F 12/14 21:24
gwawa0617: 笑死 講啥9F 12/14 21:24
LawLawDer: 滾吧10F 12/14 21:24
arrenwu: 這個總監講的是哪一種批評嗎?11F 12/14 21:24
e5a1t20: 遊戲公司做爛了應該先學會閉嘴12F 12/14 21:24
arrenwu: 聽起來好像是有玩家在說他們的程式設計有問題?13F 12/14 21:24
n3688: 遊戲掉到褒貶不一,先檢討玩家14F 12/14 21:24
abc10037139: 急了.jpg15F 12/14 21:24
Irenicus: 要開始教育玩家了?16F 12/14 21:24
pponywong: 評論電影 要先會演戲跟拍片 評論餐廳 要先學廚藝17F 12/14 21:24
AirForce00: 我就等著看,看gta 6推出之前,星空能否更新到讓人覺18F 12/14 21:25
AirForce00: 得有趣
MutsuKai: 教育20F 12/14 21:25
tp950016: 玩家不懂開發又怎樣 懂遊戲好不好玩就夠了21F 12/14 21:25
Dsfsddf: 大部分玩家只在乎好不好玩阿 誰管你怎麼開發怎麼樣22F 12/14 21:25
needless0616: 就算懂做菜 難吃的還是難吃阿23F 12/14 21:26
turndown4wat: 笑死24F 12/14 21:26
poke001: 哥 你們遊戲在STEAM能釣到褒貶不一這個確實是很艱難25F 12/14 21:26
kaj1983: 他講的也沒錯,你不喜歡就臭爛,別裝得很懂的樣子26F 12/14 21:26
as3366700: 2023年了還在用這種你行你上的超爛護航==27F 12/14 21:26
qweertyui891: 不好玩才會批評不是嗎28F 12/14 21:26
poke001: 掉29F 12/14 21:26
poke001: 這已經不是懂不懂做遊戲的問題了
billpk11: 開發不等於好玩捏,玩家玩過最準啊!!大家都說爛就是真爛31F 12/14 21:27
knok: 乾我屁事 我花錢是要玩遊戲的好ㄇ32F 12/14 21:27
wacoal: 沒當過廚師,不能批評餐點33F 12/14 21:27
chocobell: 開始有教育玩家的味道出來囉34F 12/14 21:27
arrenwu: 欸 星空是單機遊戲喔!? 那褒貶不一是真的很差的評價XDD35F 12/14 21:27
arrenwu: 我到剛剛都還以為這是個MMORPG
kcball: 不就遊戲不好玩才有這些批評,還管人家怎麼評論?37F 12/14 21:27
gargoyles: 聽君一席話38F 12/14 21:28
CCNK: 因為你開發了爛遊戲啊 倒因為果39F 12/14 21:28
Y1999: 這年頭玩遊戲還要懂開發  下次麻煩先講好嗎40F 12/14 21:28
qwork: A遊戲有做 B遊戲沒有就能講啊  不需要了解A怎麼做的41F 12/14 21:28
sellgd: 幽遊真人版是不是上架了?42F 12/14 21:28
kcball: 有本事,多塞50G。只要遊戲好玩,會有什麼批評??43F 12/14 21:28
lovegensokyo: 現在是要教育玩家什麼是遊戲開發喔?B社到底怎麼會44F 12/14 21:28
lovegensokyo: 歪成今天這樣
windowsill: 也有人不懂畫畫 沒在日本動畫行業實際工作 但很懂動46F 12/14 21:29
windowsill: 畫製作流程的啊 為什麼不能批評 在野神人之多
as3366700: 這麼艱難怎麼不乾脆用RPG製作大師算了48F 12/14 21:29
as3366700: 還要玩家體諒你開發多辛苦 多看點過場動畫
egg781: 歐美遊戲界是不是真的很愛用"艱難的決定"50F 12/14 21:29
abcde79961a: 人家拿獎的,得獎前幾週還在想辦法擴充劇情;反觀一51F 12/14 21:29
abcde79961a: 堆空洞的,還在拿部份人的努力來情勒玩家
lsd25968: 這個總監是不是很受不了玩家批評他==53F 12/14 21:29
wzmildf: 他內文說的很有道理啊,你可以罵遊戲爛,但不能腦補,以54F 12/14 21:29
wzmildf: 2077為例子就是你可以罵他爛,但猜測被高層主導改劇本這
wzmildf: 就是不必要的批評
MeaninglessL: 我不行我沒上,但你也不行你怎麼上了 XD57F 12/14 21:29
tim012345: 他是說那些對於"遊戲設計講得頭頭是道"的人吧?58F 12/14 21:30
fly9588: 繼續洗59F 12/14 21:30
windowsill: 嗯 那能理解 過多通靈製作流程跟製作組間的事就多了60F 12/14 21:30
kcball: 問題就是遊戲沒做好讓人家可以批評。61F 12/14 21:31
kaizea: 星空如果只有一個星系評價會好很多,宇宙這舞台太大了b社62F 12/14 21:31
kaizea: 做遊戲的方式根本填不滿反而暴露出很多問題
Mikufans: 好了啦吹那麼大年度最佳遊戲直接神隱連入圍都沒64F 12/14 21:31
Orianna: 我們了解隨機生成得星球很爛 很無聊 這難理解嗎65F 12/14 21:31
chuegou: 需要會遊戲開發才能玩懂的遊戲66F 12/14 21:31
Adlem: 看來是懂得就懂 星空懂哥67F 12/14 21:32
Mikufans: 吹到其他廠商嚇到要避開星空發售日68F 12/14 21:32
Orianna: 還是這傢伙覺得loading screen很酷69F 12/14 21:32
qweertyui891: 閉嘴不是比較好嗎?70F 12/14 21:32
rbull: 又是那種懂做菜才能罵的爛理論71F 12/14 21:32
kcball: 所以說針對遊戲缺點幹沒問題,但是推測的東西請不要說72F 12/14 21:32
Orianna: 需要會遊戲開發 才體會開個門進讀取的美妙73F 12/14 21:32
YoyaKazuma: 看推文就知道大部分人根本沒看內文了 XD74F 12/14 21:32
tyifgee: 你懂個P星空www75F 12/14 21:33
lovegensokyo: 其實遊戲好玩,人家才不會去探究這些,重點就是端76F 12/14 21:33
lovegensokyo: 出來的成品爛,玩家才會到處討論到底怎麼做爛的
zycamx: 不過他的話意強調是有評論自認裝懂的認為製作過程是因為OO78F 12/14 21:33
zycamx: XX才沒做好,感覺只是想抵抗一下XD
egg781: 禁推測也是反人性好不好,是人都會對一件事去推發生的原因80F 12/14 21:33
kcball: 講什麼有差嗎?? 還不趕快修正那些缺失..81F 12/14 21:34
clou: 世界上最沒意義的事情之一就是為你的作品解釋和吵架82F 12/14 21:34
clou: 用作品說話好嗎
shinobunodok: 做的爛要檢討玩家喔?84F 12/14 21:34
Julian9x9x9: 沒人說不能批評 但不懂裝懂就是另一回事被反駁也是合85F 12/14 21:35
Julian9x9x9: 理的
rayisgreat: 檢討玩家= =87F 12/14 21:36
arrenwu: 他講這個其實沒啥營養 而且講得不清不楚的還容易造成88F 12/14 21:36
arrenwu: 更多的誤會
ayameno1: 跟這串一樣啊 內文沒看開始大談 ㄏ90F 12/14 21:36
kcball: 那又回到原點了阿,遊戲做好一點根本沒這些問題91F 12/14 21:36
speed7022: 他講的是實話,有做過產品開發就會瞭解了,不一定是遊92F 12/14 21:36
pickchu22001: 不好玩講什麼都沒用,連工作室 MOD 都不想做...93F 12/14 21:36
speed7022: 戲,你成本做出來都會有人嫌,不確定因素太多了94F 12/14 21:37
shadowdio: 你各位不感謝嗎95F 12/14 21:37
speed7022: 成品96F 12/14 21:37
thelittleone: 這是一種你行你上嗎97F 12/14 21:37
kingroy: 乾你的客戶就是玩家阿,不好玩誰買帳98F 12/14 21:37
Mikufans: 看完了還不能講喔99F 12/14 21:37
Wazg56: 洗100F 12/14 21:38
ifiamadj: 以後不懂寫程式獨立開發一款遊戲都不能抱怨101F 12/14 21:38
ifiamadj: 只有能一人手搓3A遊戲的才可批評
scott032: 玩家只在乎好不好玩 不然怎麼嘴臭都行103F 12/14 21:38
Y1999: 那如果不腦補他怎麼想,直接罵是個爛設計師,這樣就可以囉?104F 12/14 21:38
spfy: 理論上對 但你說這話本來就會被嘴 我軟體出BUG也是閉嘴修...105F 12/14 21:38
egg781: 我就問,以電影為例,我們不能推測迪士尼發生了甚麼事?106F 12/14 21:38
圖片不存在
Julian9x9x9: 就一堆人只看標題開始說都不能批評 這篇差不多就在108F 12/14 21:39
Julian9x9x9: 講這種情形
blueslin: 什麼垃圾言論,陶德2.0嗎?110F 12/14 21:39
Y1999: 我他媽的才不管他怎麼想,這就是一個爛人作出來的爛東西111F 12/14 21:39
Seventhsky: 不是沒看內文而是他在講幹話 講缺點時不講細節要講啥112F 12/14 21:39
RaiGend0519: 評價為準,不用多說惹113F 12/14 21:39
egg781: 只因為我們不是電影從業人員,所以你不要猜測迪士尼為何114F 12/14 21:39
egg781: 大崩盤?
speed7022: 是這篇風向帶的好還是沒看內文XD 他明明就說可以批評116F 12/14 21:39
xxxrecoil: 事實,玩家跟遊戲設計差遠了117F 12/14 21:39
qweertyui891: 人家寧願去信外行也不信任你開發者,真的檢討一下118F 12/14 21:39
qweertyui891: 啦
speed7022: 只是說批評的要有內容不是隨便噴而已120F 12/14 21:39
Y1999: 也不能說迪士尼教育觀眾  因為這是腦補121F 12/14 21:39
kinuhata: 可憐 有時間在這邊跟玩家爭哪些東西不能討論 不如把遊戲122F 12/14 21:39
Seventhsky: 他的講法就是玩家只能丟分數 不能去分析為啥不好玩123F 12/14 21:39
sky226778: 他內文說的沒有錯啊,有的人就空穴來風批評的頭頭是道124F 12/14 21:39
kinuhata: 好好做好125F 12/14 21:39
Y1999: 不能去討論選角問題  因為你不是導演126F 12/14 21:40
lovegensokyo: 其實就是成品爛讓玩家氣到想開噴,你抱怨不應該怎127F 12/14 21:40
lovegensokyo: 樣怎樣噴只會讓人更火大
AN94: 閉嘴129F 12/14 21:40
Y1999: 為什麼票房差也不能討論 因為你不是從業人員130F 12/14 21:41
poke001: 等等玩家不管你原因直接噴 你又要說你們不懂我們多辛苦八131F 12/14 21:41
poke001: 拉巴拉
kcball: 同意的說法,但是有時間抱怨這個,還不趕快去修正遊戲?!133F 12/14 21:41
Julian9x9x9: 但是畢竟要求所有人都用腦袋跟理性發言好像太奢求了134F 12/14 21:41
Mikufans: 你不如把遊戲做好一點還花錢買星空欸本來期待很高135F 12/14 21:41
Julian9x9x9: 網路時代就是這種東西吧136F 12/14 21:41
RbJ: 他是在批評那些腦補臆測為什麼爛的人吧,要臭就直接臭137F 12/14 21:41
aaaaooo: 你以為你玩的是遊戲 其實是在玩資訊138F 12/14 21:42
RbJ: 不是裝成大師在那邊指指點點,好像真的有參與作業一樣139F 12/14 21:42
Julian9x9x9: 不要不懂裝懂跟 不要批評140F 12/14 21:42
Julian9x9x9: 中間有很長的一段距離
egg781: 同樣阿,凱文費吉一直躲到現在,當然只能推測他在衝啥小142F 12/14 21:43
RevanHsu: 通常這麼講的都是端出嘎避舉 星空的劇情確實很水143F 12/14 21:43
Julian9x9x9: 但不知為何很多人能理解成最簡單的樣子144F 12/14 21:43
poke001: 不是 問題他之前發言不也覺得玩家要這樣玩才能得到樂趣145F 12/14 21:44
poke001: 那不也是不懂玩家在那邊裝懂= =
kululualex: 我們不是廚師,但是也知道一坨屎直接端上桌是不能吃的147F 12/14 21:44
a204a218: 基本上可以理解他想說什麼啦,玩家買了遊戲愛罵就罵沒148F 12/14 21:45
a204a218: 關係,但你不懂遊戲開發的技術細節和流程,那去分析揣
a204a218: 測造成問題的原因沒有意義,因為根本就沒有猜對的可能
a204a218: ,只是這些話從一個把遊戲做成褒貶不一的人嘴裡說出來
a204a218: 不是什麼好主意,把事情搞砸了之後先閉嘴才是正道
pickchu22001: 他一定沒看過棒球迷籃球迷批評球員為什麼不OOO/XXX?153F 12/14 21:45
hasroten: 遊戲做好還怕別人腦補喔154F 12/14 21:45
arrenwu: 有猜對的可能啦  但本質上就是「不知道」155F 12/14 21:45
UsadaPecola: 歸根究底就是你遊戲爛,遊戲做好大家就沒這麼多屁話156F 12/14 21:45
UsadaPecola: 了
poke001: 本來我還覺得掉到大多好評的底已經是極限了 落到褒貶不一158F 12/14 21:45
lovegensokyo: 他現在應該做的就是學2077和NMS的團隊,道歉閉嘴去159F 12/14 21:45
lovegensokyo: 做補丁
UsadaPecola: 真的有時間發言不如把遊戲弄好161F 12/14 21:46
arrenwu: 只是這些評論都是因為他們遊戲做到褒貶不一162F 12/14 21:46
poke001: 真的沒有甚麼好說了163F 12/14 21:46
fudick: 真的不好玩,一周目之後就不想再玩了164F 12/14 21:46
qwork: 有興趣可以搜一下本版 看他們是怎麼回負評的 真的不懂裝懂?165F 12/14 21:46
arrenwu: 不是說玩家講什麼都對 但是棒打落水狗這種事情不會只166F 12/14 21:46
fight40520: 你可以在發售前不要吹那麼高就好啦 期待越高罵得越兇167F 12/14 21:46
arrenwu: 發生在遊戲上面168F 12/14 21:46
arrenwu: 他當然可以出來說「棒打落水狗是垃圾行為」
Blazeleo819: 反觀波蘭蠢驢170F 12/14 21:47
poke001: 他們回負評也是不懂玩家要甚麼 還不是講一堆 有差?171F 12/14 21:47
needless0616: 各種宣傳吹捧端出一坨OO 然後說你們不能隨便腦補172F 12/14 21:47
arrenwu: 但講這個的效果看起來也只有招黑而已  因為褒貶不一的173F 12/14 21:47
Y1999: 2077當初被罵到還以為公司要倒閉,最後還不是撐過來174F 12/14 21:47
arrenwu: 單機遊戲是真的...175F 12/14 21:47
Y1999: 自己作那種垃圾就乖乖去補救,不是在那邊對線教育人176F 12/14 21:47
GyroZeppeli: 說真的誰在乎遊戲怎制作啊 就像動畫從業人員被壓搾177F 12/14 21:47
GyroZeppeli: 還是照看動畫啊 那是你的問題 不是消費者的問題
milk830122: 玩家沒有必要了解遊戲開發過程179F 12/14 21:48
milk830122: 你用哀鳳你會了解哀鳳的構造嗎==
poke001: 基本STEAM上面 就算缺點很多 只要遊戲性還可以 都還能在181F 12/14 21:48
lovegensokyo: 講這些話只會讓人覺得你有夠閒,有時間指點玩家應182F 12/14 21:48
lovegensokyo: 該怎麼批評沒時間去補救遊戲
needless0616: 喔對 上面有人說發售後還在講你們玩到OO就覺得好玩184F 12/14 21:49
needless0616: 這不也是大談腦補
arrenwu: @lovegensokyo 對 這個還比較有問題XDDD186F 12/14 21:49
tim012345: 被自以為是的評論絕對比被罵爛更讓人生氣~哈哈~187F 12/14 21:49
storyo11413: 就幹話發洩而已 比Todd好不少188F 12/14 21:49
poke001: 大多好評這個嵌 除非特別洗 不然到褒貶不一就是你已經瑜189F 12/14 21:49
Y1999: 褒貶不一差不多等於有重大缺點影響遊戲體驗190F 12/14 21:49
arrenwu: Steam上面單機遊戲mostly positive我覺得就不太行了191F 12/14 21:49
Y1999: 平常滑到就是跟你說這款很雷的意思192F 12/14 21:50
ayanami00: 但是我們知道遊戲好不好玩193F 12/14 21:50
poke001: 不掩瑕了 而且是瑕已經大到瑜可以無視了194F 12/14 21:50
Suleika: 好的褒貶不一195F 12/14 21:50
UsadaPecola: 說好的靠mod救遊戲好像也沒救196F 12/14 21:50
qwork: https://i.imgur.com/cxPuUqL.jpg197F 12/14 21:51
qwork: 這種"設計問題"  需要懂遊戲開發嗎
[圖]
alinwang: 罵爛沒關係,但別亂腦補或不懂裝懂呀。199F 12/14 21:52
ko7625: 這不就情勒==200F 12/14 21:53
shortimex: 遊戲開發成員 才有資格批評?? 哈哈哈201F 12/14 21:53
runacat: 前幾天不是還有mod作者放棄開發的新聞?202F 12/14 21:54
isaka: 他講的沒錯啊,是不是又一堆人不看內文203F 12/14 21:54
qwork: 感覺很多人誤會 "遊戲設計"不是只有程式204F 12/14 21:55
storyo11413: 講難聽你沒付錢給玩家 人家愛講啥就講啥不須分啥開發205F 12/14 21:55
sadmonkey: 網路上本來就存在一堆人腦補,他說的內容放到任何領域206F 12/14 21:55
sadmonkey: 都一樣,花力氣教育網友也太閒了吧
isaka: A: 這遊戲爛透了 一點都不好玩208F 12/14 21:56
isaka: B: 明顯他們沒有認真設計關卡,八成是開發方向不確定最後只
qaz223gy: 看到我批評料理還要會做這道菜?210F 12/14 21:56
isaka: 好隨便趕工的211F 12/14 21:56
qaz223gy: 媽的不要倒果為因 轉移焦點212F 12/14 21:56
vivianqq30: 可以說遊戲爛 但不能對遊戲設計指指點點?好哦213F 12/14 21:56
jack70134: 遊戲做好就好 做爛被嘴乖乖吞快改進 發這看似想跟玩家214F 12/14 21:56
jack70134: 對幹的文幹嘛
isaka: 他的意思就是A那種抱怨是你消費者的權力,但B那種除非你有216F 12/14 21:57
isaka: 證據不然只是嘴砲而已
egg781: 是阿~那版上連SE都不能嘴了,甚至UBI都是218F 12/14 21:57
poke001: 問題A那種抱怨到時候又會被說為噴而噴219F 12/14 21:58
milk830122: 4個字 爛就承認220F 12/14 21:58
egg781: 你各位未來不要再猜SE和UBI為什麼又這樣221F 12/14 21:58
poke001: 你能講得出這遊戲哪裡不好玩 多少會去推測為什麼會弄成這222F 12/14 21:58
GyroZeppeli: 他該慶幸他是做遊戲的 今天運動員嗆球迷不會打球別223F 12/14 21:58
GyroZeppeli: 來指手劃腳一定被噓
haley80208: 部分遊戲設計總監沒在玩遊戲,卻很愛批評玩家對遊戲的225F 12/14 21:59
haley80208: 感想
poke001: 樣 這算蠻正常的 你要說那種造謠式的那就是另外的問題227F 12/14 21:59
Y1999: A:這遊戲很爛  B:哪裡爛?228F 12/14 22:00
Y1999: A:我覺得某某部分設計的不好  B:你懂什麼遊戲設計,別亂嘴
Y1999: A:那我想知道為什麼他為什麼這樣設計?  B:別去腦補了
poke001: 而且他們之前出來講的 也像沒在玩遊戲的人講出來的 那沒231F 12/14 22:00
poke001: 在玩遊戲的講出來的 這要不要算不懂裝懂= =
leo255112: 沒當過總統就不能批評總統233F 12/14 22:00
Y1999: A:那我覺得這遊戲很爛  B:到底哪裡爛?234F 12/14 22:00
joe199277: 好了啦235F 12/14 22:01
viper0423: 講的很得體啊,你有抱怨的權利但不要不懂裝懂236F 12/14 22:02
joefaq: 玩家只要玩遊戲就好了 遊戲開發干玩家什麼事237F 12/14 22:04
runacat: 參照FO76的話,少說也要修個一年才算能玩238F 12/14 22:05
Yachaos: 雖然他說的沒錯,但你星空是最沒資格講這個的239F 12/14 22:05
bladesinger: 你好辛苦做了個爛遊戲,所以玩家不行抱怨 好歐240F 12/14 22:05
a126451026: UBI表示欣慰241F 12/14 22:06
hoe1101: 所以玩家為啥要了解遊戲開發? 關我屁事242F 12/14 22:06
lazioliz: 嗯243F 12/14 22:10
gm79227922: 雖然我也沒很懂 但比上古5還爛的部分是怎麼回事244F 12/14 22:11
logitech2004: 好的,不好玩245F 12/14 22:11
patrickleeee: 先承認是爛遊戲 再把它修好 剩下講什麼都是扣分246F 12/14 22:13
shadowblade: 這年頭跟網路社群對幹是不打算幹了吧247F 12/14 22:14
gn02218236: 遊戲不好玩不能抱怨 因為是人家辛苦做出來的:)248F 12/14 22:18
paulgao: 玩遊戲不用懂開發,但開發要懂玩遊戲249F 12/14 22:19
paulgao: 看看博德之門跟暴雪系列,高下立判
RushMonkey: 雖然他某種程度沒錯 但跟社群和玩家互槓是嫌支持者太251F 12/14 22:19
RushMonkey: 多嗎...
timez422: 玩家同情開發者是體貼不是義務 花錢買代變怎麼就不能靠253F 12/14 22:20
timez422: 北了?
CCNK: 問題你在做生意255F 12/14 22:21
lpb: 廢話,玩家只管好不好玩,誰管你他媽的遊戲開發!256F 12/14 22:23
inte629l: 所以我還得了解你們開發中各種決策過程才能批評嗎257F 12/14 22:23
feijai: 商品的評價不好怎麼辦 將糟糕的地方改善(X)檢討買家(O)258F 12/14 22:24
gox1117: 爛就閉嘴259F 12/14 22:25
CCNK: 你不是什麼同人社團的免費遊戲260F 12/14 22:26
egain: 要批評總總 要先當過總統阿261F 12/14 22:26
Aequanimitas: 玩家不太受教喔262F 12/14 22:27
qwork: 簡單舉例:玩家:抱怨LOADIND=>公司:你不懂=> 玩家:別家可以263F 12/14 22:28
stu25936: XD264F 12/14 22:28
qwork: 這樣算不懂裝懂嗎265F 12/14 22:28
qwork: loading
lcomicer: 人家說的是別對內幕講得好像很了解 其他的隨便你批啊267F 12/14 22:30
togs: 原來愈高層愈傲慢不是僅存在於電視上268F 12/14 22:30
togs: 不過看內文好像也有講除了內幕以外隨便你批就是了
ilovenatsuho: 玩家可能會講一堆有的沒的,其實就是單純不好玩,270F 12/14 22:37
CYL009: 急了! 年底擠不進去天譴四騎士271F 12/14 22:39
fenix220: 確實272F 12/14 22:45
roc074: 我覺得內文沒有那麼誇張,反正現在都是拿最聳動的一句話273F 12/14 22:46
roc074: 當標題貫穿文章。
WLR: 聽起來像玩家噴某職稱的亂做○○,但某職稱的其實不負責○○275F 12/14 22:49
WLR: ,要這樣被噴歪還不如玩家直接噴遊戲
csvt32745: 內文說實在還好XD 他只說不要裝懂 反而叫你多噴一點277F 12/14 22:51
TheVerve: 神經病 我四五歲就開始玩紅白機 遊戲玩了三十幾年 沒開278F 12/14 22:57
TheVerve: 發過遊戲我也知道什麼遊戲好玩跟不好玩 當然可以批評不
TheVerve: 好玩的不好玩
oyaji5566: 你有性轉成異性的經驗嗎?沒有?那你怎能批評異性呢?281F 12/14 23:02
tamynumber1: 笑死 玩家只需要評價好不好玩282F 12/14 23:02
willieSin: 好喔,那我不會開發遊戲,只好忍痛不玩囉283F 12/14 23:04
AmeNe43189: 可以理解不要場外通靈的部分,但是遊戲本身不就是內284F 12/14 23:05
AmeNe43189: 容的缺點多到讓人不禁會去猜想導致他發生的可能性嗎X
AmeNe43189: DD
AmeNe43189: 所以我是覺得把消費者反饋的意見更新進去堵住他們嘴
AmeNe43189: 巴是最快的
linzero: 嚴格說他沒說不能批評好壞,是說不要不懂行的講的好像很289F 12/14 23:11
weltschmerz: OK以後我直接說這是垃圾就好290F 12/14 23:11
linzero: 了解遊戲設計291F 12/14 23:11
linzero: 不過講到哪裡做壞了算是講到遊戲設計嗎?
jalsonice: 當你搞砸了 先閉嘴293F 12/14 23:12
linja: 翻譯:我沒有功勞也有苦勞吧294F 12/14 23:13
baddad: 嗯哼,不該詆毀,看看咕嚕你在看看你說了什麼295F 12/14 23:17
wishyouhowev: 靠腰勒,我覺得這個菜不好吃,我要先會炒菜還是要先296F 12/14 23:18
wishyouhowev: 會種菜?
lcomicer: 不用懂做菜 但至少要看內文298F 12/14 23:19
s6598744: 玩家當然可以噴遊戲爛 這邊不行那邊不好 開發團隊通常299F 12/14 23:22
s6598744: 也願意聽到這些回饋 但不懂開發的就不要長篇大論想教人
s6598744: 如何開發啦 秀自己下限又誤導別人 真的低能 很多遊戲評
s6598744: 測都說得頭頭是道真的笑死人
henry1234562: 他的意思是 不要去雲這是怎麼設計出來的303F 12/14 23:22
henry1234562: 已經被評價爛他們接受 但不要在那邊亂猜原因
henry1234562: 但我個人認為 被評價爛最好的做法就是閉嘴動手做
baddad: 幹,咕嚕真的很爛,可是你不可以批評他因為你不懂做遊戲306F 12/14 23:23
baddad: ,你不可以說他手感很差,建模很醜,因為你不會設計,哭
baddad: 哭哭,一句話啦,怕熱不要進廚房啦,出來做遊戲就不要怕
baddad: 人靠北啦
henry1234562: 無論這些玩家雲的多沒道理 現在你遊戲就是爛310F 12/14 23:23
mbblgg007: 完全不意外 正是有這種想法的開發 才做的出來這種遊戲311F 12/14 23:23
cloud0607: 那不就不好意思 我還真懂遊戲開發:D312F 12/14 23:23
blackone979: 我當然認同玩家不懂遊戲開發 但我要回問一句你們開發313F 12/14 23:24
blackone979: 者懂什麼是好玩的遊戲嗎
tonydie1218: 認同 就像一堆人只看標題就亂嘴一樣 明明內文就講了315F 12/14 23:24
tonydie1218: 消費者當然可以批評阿
willie6501: 你決策艱難難到遊戲不好玩的話不就表示有問題嗎317F 12/14 23:25
JUSTMYSUN: 哈哈 急了318F 12/14 23:25
henry1234562: 他本身說的問題不大 他就是錯在他現在遊戲很爛319F 12/14 23:25
henry1234562: 所以他說什麼都沒有東西可以佐證
henry1234562: 簡單說啦 就是暴雪的怎麼講都錯的狀況
henry1234562: 你說的做的就算有道理 你現在遊戲爛 說啥都一樣
henry1234562: 所以先把你遊戲修好再來講話
[圖]
n0029480300: 推325F 12/14 23:31
qwe78971: 小工作室 或是還沒成熟的團隊講這話就算了 B社說這個326F 12/14 23:31
qwe78971: 以前都在幹嘛 躺著睡覺是不是
nwkasim: 蘋果買家也不用了解蘋果開發過程啊328F 12/14 23:39
rock5421: 真是屁話 我玩的遊戲搞不好都比你多,是你要閉嘴吧329F 12/14 23:42
rock5421: 誰管你開發跟設計啊,他媽做出來就是有問題
aegisWIsL: 大絕來了331F 12/14 23:46
kerorobear: 笑死 我他媽是來玩遊戲 不是來知道你怎麼開發332F 12/14 23:46
kerorobear: 不好玩就給我滾
franzos: 好的 把星空待玩名單給刪除了334F 12/14 23:48
s6598744: 樓上一堆文盲 內文哪裡有說不能批評遊戲 只說了不懂裝335F 12/14 23:50
s6598744: 懂大可不必 是不是字多一點就沒辦法閱讀啦?遊戲玩很多
s6598744: 不就好棒棒?
yuetsu: 笑死 要自嗨就請便 反正玩家看到糞遊戲就是不會買338F 12/14 23:53
sniperex168: 遊戲做爛掉就惦惦,怎麼這麼愛出來繼續刷存在感339F 12/14 23:54
MattisZheng: 有一說一,我覺得他是在陰陽怪氣陶德340F 12/14 23:55
moon1000: 玩起來無聊也不能說設計很爛因為不懂遊戲設計這樣?341F 12/14 23:57
man81520: 內文不是說可以批評嗎??沒錯要動設計才能批評啊342F 12/15 00:02
man81520: 臺灣人很討厭臺灣記者下的誇張、武斷又聳動的標題,但
man81520: 自己卻又不肯花時間去瀏覽內文==
h75311418: 哈哈這個是崩潰了吧XD345F 12/15 00:13
h75311418: 不懂玩家想要的點也是問題就是
kayliu945: 玩家評論不要打太多 就寫不好玩就好347F 12/15 00:17
pp688039: 幹話,我花錢玩遊戲幹嘛要懂開發?348F 12/15 00:28
Huan0309: 暴雪2.0?349F 12/15 00:32
amd7356: 有本事送錢讓我們玩星空 我就接受抱怨350F 12/15 00:32
wix3000: 標題殺人,內文是在說批評合理,但不要老是自以為自己很351F 12/15 00:51
wix3000: 懂
kaltu: 標題是編輯不是記者下的,記者寫的內文很清楚,他的問題不353F 12/15 00:52
kaltu: 是別人批評不可玩甚至不是批評設計,而是某些人根本不是在
kaltu: 批評而是臆測和穿鑿附會憑空腦補出「為什麼」設計的不好這
kaltu: 段
kaltu: 這的確很糟糕,東西難吃就說難吃就好,不要憑空捏造東西難
kaltu: 吃是因為「食材過期」「主廚能力低落」「廚房內部管理有問
kaltu: 題」然後文章影片和podcast節目把這些幻想出來的東西的講得
kaltu: 頭頭是道
slowsoul1998: 這遊戲真的不行 我連ubi的遊戲都能破完的人 這款居361F 12/15 00:53
slowsoul1998: 然玩不完
kaltu: 由此可見不只問題不是單方面的媒體素質低落,而是大部分的363F 12/15 00:53
kaltu: 人媒體識讀的素質也不遑多讓
holysea: 廢話,我只要知道遊戲好玩,願意掏錢就行了。365F 12/15 00:55
ralfeistein: 看不懂他說的不懂裝懂的意思 覺得哪部分的遊戲體驗不366F 12/15 00:57
ralfeistein: 佳也算不懂裝懂?
aegis80728: 以目前星空的評價來看 他講這句話好像沒什麼說服力368F 12/15 00:58
aegis80728: 倒不如學學拉瑞安 玩家對BG3的批評他們都直接接納改
aegis80728: 善 沒有抱怨
NexusPrime: 沒比較沒傷害,反觀另一家是虛心接受玩家批評,玩家371F 12/15 01:01
NexusPrime: 是否懂遊戲開發根本不是重點,玩家抱怨代表遊戲就不
NexusPrime: 好玩啊
kaltu: 樓上你發篇內幕揭露文章說拉瑞安是因為CEO和CTO老婆偷情所374F 12/15 01:02
kaltu: 以才導致OOXX設計的很智障很難玩,看看拉瑞安會不會接納改
kaltu: 善不抱怨,可能官司都來了吧
ralfeistein: 大部分的人根本不會管什麼遊戲開發商的狀況 大家的批377F 12/15 01:05
ralfeistein: 評都嘛只看遊戲本身爛不爛而已 覺得他這樣講只是不爽
ralfeistein: 被罵遊戲爛 又真的爛到只能乖乖吞下去 只好拿很奇怪
ralfeistein: 的批評點反駁說我們做遊戲很辛苦
rickyhoney: 還以為是暴雪381F 12/15 01:10
kaltu: 我覺得比較像遊戲做爛了,所以什麼奇怪的人都開始來踩一腳382F 12/15 01:15
kaltu: ,自媒體和社群網路的競爭讓普通正常的批評不夠看了,開始
kaltu: 有莫名奇妙的人出來講好像他就在開發團隊裡面但根本不是事
kaltu: 實的所謂內幕,所以他才出來呼籲大家克制
hank81177: 玩家不懂遊戲開發,但是懂遊戲好不好玩386F 12/15 01:15
badend8769: 確實 真的雲製作人很多 不好玩就說不好玩就好387F 12/15 02:04
Carters1109: 不好玩就說不好玩 會被說雲玩家388F 12/15 02:12
kizajan: 開發者都不懂玩家 還在自恃甚高389F 12/15 02:19
icekeyboardy: 玩家不懂遊戲開發(X) 開發者不懂玩家(O) 你廚師做菜390F 12/15 02:30
icekeyboardy: 給客人也是會考慮客人喜好 如果你做菜有困難不如不
icekeyboardy: 要做.
filet: 好歹要會看內文,連原po的中文理解能力都很差是怎樣393F 12/15 02:44
filet: 連短短的文章都能讀錯到底是
chuckni: 他內文應該蠻多推文沒看完的,他的文章大意是你要噴遊戲395F 12/15 02:51
chuckni: 爛就遊戲爛不要講一堆自以為很專業實際跟現實天差地遠的
chuckni: 東西去自圓其說或到處宣傳「這就是遊戲爛的原因」
baddad: 他就是在嘴玩家不能批評有啥好護航的,該長大了巨嬰製作398F 12/15 03:11
baddad: 人
icekeyboardy: 又看了一次之後更有趣了 他說他本身以前也是遊戲評400F 12/15 03:29
icekeyboardy: 論員 而且也是褒貶都給 現在20年後反而要求客人了解
icekeyboardy: 設計者的心態
Hard1980: 可以出來指正阿 ex某問題不是編劇的錯 是任務設計師的錯403F 12/15 03:41
Hard1980: 笑你不敢
nrxadsl: 沒當過總統的,少批評政府,邏輯是這樣嗎?405F 12/15 04:35
audi1005: 就是作的爛啊....還不准人說406F 12/15 08:00
ltytw: 有時後外國人出了什麼包講出來的幹話  還蠻有趣的407F 12/15 08:01
knives: 所以要先課金才能批評408F 12/15 08:28
iam0718: 做不好遊戲又無法接受批評的409F 12/15 08:37
globe1022: 他的意思就是:你可以說遊戲爛,但你不可以說哪裡爛,410F 12/15 09:12
globe1022: 因為你根本不知道我們為什麼要這樣設計。
k268185: 笑死 巨嬰逆412F 12/15 09:20
cor1os: 這是很多魯蛇的跳針之詞,不是圈內的不能評論www413F 12/15 09:28
cor1os: 評論這種東西是愈外行愈好
cor1os: 我就是要罵你們這些設計人的腦袋,怎麼可以推給遊戲
selvester: 我會直接說,是制式化流水線的鍋 ubisoft 那種沒靈魂416F 12/15 09:47
selvester: 徒有外表與特效的 最近可多了 你要問的是 為什麼76
selvester: 跳水會潛水底而星空這麼簡單的物理卻沒寫出來…
NexusPrime: UBI起碼開放世界技術很強,我玩farcry6很少感受到讀419F 12/15 09:52
NexusPrime: 取等待,且各種物理效果都很不錯
bloodsea: 大概就是跟職場一樣當上主管就換一個腦袋的意思一樣,421F 12/15 10:21
bloodsea: 雖然聽起來難聽但確實如此
offstage: 我曾經在日本料理店聽到有客人說,他吃的現磨芥末是黃色423F 12/15 11:16
offstage: 的
offstage: 質疑店家提供的現磨山葵並不是真的山葵
EllisKidd: 確實啊 有些講話我還以為是哪來的小博士426F 12/15 11:42
EllisKidd: 爛 就直接講 爛 就好了
btman007: b開頭的講話都很嗆428F 12/15 11:47
Haruna1998: 笑死429F 12/15 13:01
ringil: 可以理解他的意思 不過很殘酷的是 遊戲是一門藝術 跟電影430F 12/15 13:13
ringil: 音樂繪畫一樣只有天才才會被肯定 平庸的作品只會浪費時間
ayameno1: 風向真好帶 zz432F 12/15 13:14
gekisen: 他說的也沒錯啦 但目前為止傳出的負評有哪個跟遊戲製作有433F 12/15 16:59
gekisen: 關連嗎?絕大多數都是人家能你不能啊 拿讀取來說好了 202
gekisen: 3哪款遊戲讀成那副德性 比你大的也沒讀得有你多啊 還想賴
gekisen: 啊
gekisen: 更別提第一天就要靠steam工坊補完的東西了
hw1: 你沒設計過遊戲不能批評我438F 12/15 17:41
gswsb: 來了來了,教育起手式開始了439F 12/16 14:56
hayato01: 其實他講的沒錯,玩家抱怨遊戲不好玩絕對是沒問題的;440F 12/16 18:55
hayato01: 但是自以為了解的人,在噴的時候很容易搞錯方向XD
hayato01: 職場上就很容易遇到類似的問題,尤其是面對甲方時
jpg31415926: 這麼早就放大絕443F 12/17 18:46
EliteBaby: 洗文444F 12/26 02:37

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 56 
作者 GNXY903VW 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇