顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 569
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 supertaco 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-05-13 12:55:04
看板 C_Chat
作者 Winux (Windows X Linux)
標題 [情報] 鳥嶋和彥批評現在的少年漫畫全是Crap
時間 Tue May 12 19:13:34 2026

日本人真的講話會這麼不客氣嗎？
還是翻譯的問題啊


出處：https://www.facebook.com/share/1CtPcayFJr/

前《少年Jump》總編鳥嶋和彥在義大利Comicon Napoli 2026狠評現代少年漫畫，稱 #鬼滅
之刃、#咒術迴戰、#鏈鋸人「全是垃圾」

義大利那不勒斯，2026年5月——《週刊少年Jump》前總編集長鳥嶋和彦日前在Comicon Nap
oli 2026活動中，針對當代少年漫畫發表強烈批評，引發國際動漫圈廣泛討論。這位曾發掘
鳥山明、長期擔任《怪博士與機器娃娃》與《七龍珠》責任編輯的業界傳奇人物，直言多部
熱門作品「crap」（垃圾），並指出現代漫畫已偏離兒童向本質。


Comicon Napoli 2026於2026年4月30日至5月3日舉行，鳥嶋和彦受邀出席多場座談、簽名會
與訪談。根據現場出席者（包括Kanzenshuu論壇用戶）的第一手整理，以及義大利主辦方相
關影片與社群轉述，他在回應「現代漫畫現況」時，毫不保留地表達看法。**活動禁止錄音
錄影**，但多位參與者事後分享摘要，內容高度一致。


鳥嶋強調，漫畫應在「3秒內就能看懂」，優先視覺敘事而非大量文字說明。這反映手塚治
虫時代的理念，但現代作品因讀者年齡層上升，變得過於成人化、複雜且文字密集，不再適
合兒童閱讀。他認為這是業界整體問題，而非單一作者責任。


被點名批評的作品：
《鬼滅之刃》
《咒術迴戰》
《鏈鋸人》——特別強調「especially crap（特別垃圾）」
《藍色監獄》
《航海王》——肯定魯夫這個角色與尾田熱情，但批評故事太複雜、文字過多，對小孩不友
好

他認為當代唯一值得讀的漫畫是真造圭伍的《平屋小品》。此外高度讚揚經典作品如《Touc
h》。

鳥嶋也提及智慧型手機改變閱讀習慣，作者不再注重跨頁設計；漫畫售價過高導致兒童讀者
流失，可能造成未來漫畫家斷層。他整體表示「現代漫畫對我來說沒什麼感覺」（does not
hing for me）。


鳥嶋和彦以直言不諱聞名（曾是馬西利特博士原型），退休後仍常分享業界觀點。此前他曾
肯定《鬼滅之刃》第一話的技巧，但對後續發展有保留。這次發言符合他長期主張：漫畫應
簡單、易讀、老少咸宜，像《七龍珠》那樣，而非沉浸於作者個人風格或過度說明。


消息迅速在X、Instagram、Reddit及中文社群傳播，引發「世代差異」討論。支持者認為他
代表老派經典價值，反對者則指其「跟不上時代」或「翻譯過程中，語義的細微差別難免會
有所流失」。目前未見鳥嶋本人或經紀人正式否認或澄清，相關報導多基於現場參與者的總
結。


.

以下補充其中一位現場出席者的內容總結：

「由於現場通常有攝影限制或不建議拍照，我沒有拍任何照片。但我整理了鳥嶋和彥在訪談
中所說的摘要。他對業界現狀有一些非常有趣且直言不諱的看法，而且完全不留情面。

- 他強烈反對讓悟空長大。他當時非常擔心這會毀掉《龍珠》的銷量。

- 他討厭東映動畫處理比克大魔王之戰的方式。當時的團隊與《怪博士與機器娃娃》是同一
批人，他們擅長喜劇，但對打鬥戲一竅不通。這是當時的低谷之一。

- 因為那次混亂，他們決定將系列改名為《龍珠 Z》並引進新團隊。

- 負責《Z》的團隊就是製作過《聖鬥士星矢》的那一批人。

- 鳥嶋認為這兩個時刻是《龍珠》史上最艱難的時期。

- 之所以取名為 "Z"，真正原因是因為鳥山明認為 Z 是最後一個字母，代表之後就不會再
有後續了。

- 當《龍珠》完結時，漫畫產業陷入崩盤。據他所說，製作《龍珠 GT》是因為如果不做，
半個產業的人都會失業。

- 《神與神》的誕生源於鳥嶋對臨終好友的一個承諾：「如果我能活下來，我們就來拍一部
《龍珠》電影吧。」

- 鳥嶋認為《神與神》的第一版劇本爛透了，所以東映去請託鳥山明，才有了現在的版本。

- 談到《龍珠 大魔》，鳥嶋毫不掩飾他的鄙夷：「《大魔》就是垃圾。東映每個人都討厭
我。這部作品背叛了《龍珠》；節奏緩慢、愚蠢，第一集簡直廢話。我根本不知道當初這企
劃是怎麼通過的。」


- 鳥嶋認為老漫畫比現代漫畫好得多。

- 他說現在的漫畫很爛，因為它們很少考慮到印刷實體。作者不再考慮跨頁佈局，他將這歸
咎於智慧型手機。

- 他還嚴厲批評了現代漫畫：目前的系列充斥著過多的旁白和解釋。一張合格的漫畫頁面應
該要在 3 秒內讀完，這呼應了「漫畫之神」手塚治虫的哲學。

- 據鳥嶋所言，《週刊少年Jump》（以及整體漫畫）隨著讀者群高齡化而變得越來越囉唆。
漫畫家開始為成年人寫作而非孩子，改變了整個風格。

- 他認為《航海王》很爛，因為它已經不再是真正給孩子看的漫畫了。

- 他認為《航海王》成名是因為魯夫是一個極具共鳴的主角。

- 他稱讚尾田榮一郎很聰明，引入了更多讓人感同身受的角色，並點名索隆、娜美和騙人布
是極出色的角色。特別是騙人布，因為他是最平凡的普通人。

- 他稱尾田為一個對漫畫媒介充滿純粹熱情的「重度漫畫宅」。

- 他不認為「身為超級漫畫迷」是一個好的特質。

- 他說《航海王》與《龍珠》最大的區別在於：尾田太愛漫畫和他自己的故事了，而鳥山明
則討厭畫漫畫。

- 根據鳥嶋的說法，因為鳥山明討厭漫畫，所以他儘可能把內容簡化。但這正是《龍珠》成
為傑作的原因：任何人都能輕鬆閱讀。相比之下，《航海王》太沉重，孩子們難以親近。

- 鳥嶋不認為現今有任何一部好的漫畫。

- 他稱《咒術迴戰》、《鬼滅之刃》，特別是《鏈鋸人》都是垃圾。

- 他也討厭《藍色監獄》。

- 他認為《平屋慢生活》是唯一值得一讀的現代漫畫，並視《鄰家女孩》(Touch) 為史上最
偉大的漫畫之一。

- 鳥嶋稱讚了訪談者提到「起承轉合」的故事結構。

- 他認為《火影忍者》初期非常好。他曾希望岸本齊史把佐助寫死，並讓卡卡西保持死亡狀
態。

- 他認為培因篇是《火影忍者》最後一個精彩的篇章。

- 鳥嶋認為現代漫畫有兩個問題：1. 成年人寫給成年人看，太過冗長且對孩子缺乏吸引力
。2. 漫畫對孩子來說太貴了。

- 他說這個循環必須停止，因為如果今天的孩子不讀漫畫，明天就不會有漫畫家。

- 鳥嶋認為只有日本人才畫得出漫畫。

- 他特別嘲笑了講談社舉辦的世界漫畫大賽。

- 鳥嶋向訪談者透露了一個目前還不能公開的「秘密發表」。

- 最後，當鳥山明過世時，鳥嶋覺得自己有義務結束退休生活，向世界講述他已故的好友與
《龍珠》。這就是為什麼他最近開始頻繁參加動漫展的原因。」


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.141.163 (臺灣)
※ 作者: Winux 2026-05-12 19:13:34
※ 文章代碼(AID): #1g0mjWLq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778584416.A.574.html
→ minoru04: 所以為什麼一定要適合兒童1F 05/12 19:15
推 YoruHentai: 老害是這樣的2F 05/12 19:15
推 devilkool: 老害3F 05/12 19:15
※ 編輯: Winux (61.224.141.163 臺灣), 05/12/2026 19:15:29
推 p08171110: 他講好幾次了吧 感覺就每次都有人問對漫畫產業的看法就4F 05/12 19:16
→ p08171110: 講一次
推 goseienn: 雖然用詞激進，但是我也很討厭小說型漫畫，畫漫畫不是6F 05/12 19:17
→ goseienn: 在寫小說欸
推 bamama56: 螃蟹？8F 05/12 19:17
推 EfiwymsiAros: 雖然鳥島蠻老害的 不過海賊現在這個鳥樣他當初也是9F 05/12 19:18
→ EfiwymsiAros: 沒講錯
推 sky226778: 雖然說法很老害，但我同意他的評論11F 05/12 19:19
推 ymsc30102: 富奸：12F 05/12 19:20
噓 dog41125: 為什麼住義大利還要管日本的事呢13F 05/12 19:20
推 charlietk3: 富樫：畫出爛作我很抱歉14F 05/12 19:20
→ dog41125: 而且他的腦袋似乎認為漫畫是給小學生看的，那個叫繪本吧15F 05/12 19:20
→ dog41125: 他是不是搞錯了
推 naya7415963: 討厭很多字怎麼不提獵人17F 05/12 19:20
推 ZkNight: 老害18F 05/12 19:21
推 aa091811004: 要適合兒童的理由文內有說啊19F 05/12 19:21
→ Toumzine: 幹古老害 而且到底為啥一直執著在要給小孩看20F 05/12 19:22
→ aa091811004: 雖然沒辦法不太認同他的部分看法，但漫畫要老少咸宜21F 05/12 19:22
→ aa091811004: 這件事我個人還是覺得有點道理
推 ymsc30102: 是說手塚很多作品也不是給小孩看的 他不噴一下嗎23F 05/12 19:23
→ sawalee0811: 那你去看兒童向作品就好了啊 又不是沒有兒童向作品24F 05/12 19:23
推 oyaji5566: 文字過多的漫畫 你是不是在找獵人25F 05/12 19:23
→ James2005: 怎麼這樣...26F 05/12 19:24
→ ckwing03: 甚麼老害 現代漫畫為甚麼要兒童向？27F 05/12 19:24
→ aa091811004: 是說那個3秒理論感覺有點搞，如果單以這個理論來看28F 05/12 19:24
→ aa091811004: 的話，死神的後期很是符合，但（
推 hoe1101: 老害發言30F 05/12 19:25
→ James2005: 進擊的巨人沒有被提到?31F 05/12 19:25
→ hoe1101: 少年漫畫扯小孩或兒童做啥？32F 05/12 19:25
推 seshiru: 評少年漫沒問題吧  現在少年漫越來越難看33F 05/12 19:26
噓 ckwing03: 《龍珠 大魔》背叛了《龍珠》 笑麻了34F 05/12 19:26
→ marinetauren: 單純就老害而已吧 吃著過去的紅利講些屁話35F 05/12 19:26
推 Vivian1913: 老少咸宜是個不錯的標準，但平屋慢生活應該不屬於小36F 05/12 19:26
→ Vivian1913: 孩能看懂的漫畫……
推 jeff666: 對欸 手塚也一堆不適合小孩看的阿38F 05/12 19:26
→ Strigiformes: 平屋慢生活偏青年向小朋友應該看太不懂吧39F 05/12 19:26
→ ckwing03: 鳥山明知道自己背叛了《龍珠》嗎40F 05/12 19:27
→ hy1221: 確實41F 05/12 19:28
推 g27834618: 獵人呢 感覺載體適合小說42F 05/12 19:28
推 michuo: 不是 大人也愛看漫畫啊…….難道漫畫就一定要兒童向？43F 05/12 19:28
→ michuo: 那看快樂快樂不就好了
推 Hazelburn: 怎麼說 用詞激進，但我總覺得他的點滿認同的45F 05/12 19:29
推 haoboo: 呃,但鬼滅就是連幼稚園小孩都在看的不是嗎?46F 05/12 19:30
→ necrophagist: 這時代兒童就愈來愈少了 青年成人才是消費主力47F 05/12 19:30
推 Hiroin: 平屋根本算是青年漫吧？48F 05/12 19:31
→ haoboo: 業界第一線的都說靠它吸引的新血少年漫畫延命了十年49F 05/12 19:31
推 F8822: 整體沒錯 少部分激進50F 05/12 19:31
推 recosin: 大魔是挺水的 刪掉幾集甚至都沒差51F 05/12 19:31
推 MrBlackBao: 為什麼要適合兒童？兒童會掏錢買嗎？52F 05/12 19:32
→ necrophagist: 更別說現在分級制度這麼嚴格 要畫到能真的給兒童看53F 05/12 19:32
→ necrophagist: 還真的有點難度
→ haoboo: touch也不是面向兒童的吧,總覺得這篇講的支離滅裂,一堆論55F 05/12 19:32
推 wayneshih: 要給小朋友看 又要把佐助卡卡西寫死 到底在幹嘛56F 05/12 19:32
→ haoboo: 點前後矛盾互相打臉57F 05/12 19:32
推 wulouise: 這人本來就超級老害，不意外58F 05/12 19:33
推 xxxzxcvb: 一頁3秒內讀完 不就死神59F 05/12 19:33
推 busman214: 他推的平屋小品也不適合兒童阿XD 最好是小朋友能理解主60F 05/12 19:34
→ busman214: 角的心境啦...
推 undeadmask: 好的老害62F 05/12 19:34
推 horrorghost: 他說的一部分沒錯啊，年輕讀者越來越少，那漫畫要賣63F 05/12 19:34
→ horrorghost: 給誰？有誰要加入畫漫畫？
推 hoe1101: 一部分沒錯，剩下的部分蝦雞巴講65F 05/12 19:35
推 vivianqq30: 要不要考慮再出山來帶一個自己認可的漫畫看看 想必66F 05/12 19:35
推 eric20601: 所以年輕讀者真的變少了嗎67F 05/12 19:36
推 xxxzxcvb: 獵人對他來講妥妥垃圾68F 05/12 19:36
推 kerorok66: 大概字太多這點算講到點 字這麼多 是當作小說在畫吧69F 05/12 19:36
噓 darkestnight: 現代作品他只看紅的那些吧70F 05/12 19:37
推 windfeather: 可憐啊，他看過的漫畫也太少了吧71F 05/12 19:37
→ James2005: 為啥鏈鋸人被特別提出來?72F 05/12 19:37
→ lazioliz: 年輕讀者變少主要是外部環境啊73F 05/12 19:37
推 samkiller200: 漫畫客群又不是只有小孩子 如果持續面向低齡那不會74F 05/12 19:37
→ samkiller200: 有今天這麼高的產值
→ jackz: 他講的沒啥問題76F 05/12 19:37
→ windfeather: 而且觀點超級落伍，照他的標準，一堆經典漫畫都沒了77F 05/12 19:38
推 Toumzine: 確實平屋和touch都不算面向兒童的啊 怎麼馬上打臉自己的78F 05/12 19:38
→ Toumzine: 標準
推 MoonSkyFish: 3秒看完，死神跟網王都做得到80F 05/12 19:38
→ haoboo: 問題很多吧,它推崇跟批評的作品和它想講的理念根本相反阿81F 05/12 19:38
→ haoboo: 拉到最多年輕族群的鬼滅咒術它看不起,然後去捧平屋touch?
推 AdmiralAdudu: 鬼滅Kids: 那我是誰？83F 05/12 19:40
推 jeff666: 仔細想想 鬼滅的設定也滿單純的吧 小朋友都看得懂阿84F 05/12 19:40
→ jeff666: 咒術跟鏈鋸人比較複雜沒錯
推 windfeather: 如果日本漫畫界由他主導，大概已經失落的30年了86F 05/12 19:40
推 ymsc30102: 鏈鋸基本上也是三秒就看懂的也被說垃圾87F 05/12 19:40
→ woifeiwen: 死神是畫冊不是漫畫 所以沒被提到88F 05/12 19:40
推 horrorghost: 說不定是在說鬼滅畫面太亂了89F 05/12 19:41
→ windfeather: 完全就是跟不上時代的眼光90F 05/12 19:41
→ AdmiralAdudu: 我認同漫畫應該要保持漫畫的美感 富堅把獵人當小說91F 05/12 19:41
→ AdmiralAdudu: 在寫我也是敬謝不敏 但是為什麼漫畫的表現手法不能
→ AdmiralAdudu: 有成熟又適合成人的故事 一定要面向兒童呢
→ horrorghost: 笑死，推文兩人說的鏈鋸相反耶94F 05/12 19:41
→ windfeather: 而且優秀的作品多少數不完，他卻一竿子打翻95F 05/12 19:42
→ windfeather: 只想吹捧自己的標準才是對的
→ AdmiralAdudu: 鏈鋸怎可能三秒看完 是有沒有在消化藤本電影式分鏡97F 05/12 19:42
→ windfeather: 就拿他說的分鏡，精彩的分鏡也很多啊98F 05/12 19:43
推 akway: 比字多 怎麼沒有獵人？99F 05/12 19:43
→ windfeather: 結果只會用上世紀的低年齡層孩子的標準來評論100F 05/12 19:43
→ windfeather: 別說大人，連現在的小孩都不看那麼無聊的風格了
→ dreamnook2: (′・ω・‵) 可是鬼滅幾乎親手救了動漫慘業（並沒有102F 05/12 19:44
→ kerorok66: https://i.imgur.com/oyoEeoq.jpeg 巨人之前也有講過103F 05/12 19:44
→ kerorok66: 板上記得也有文章
[圖]
噓 GX90160SS: 老害105F 05/12 19:44
推 chichiwater: 老害106F 05/12 19:46
推 KaoBi24: 要兒童看的懂 因為是週刊"少年"jump吧107F 05/12 19:46
推 ymsc30102: 以小孩來說誰在意是不是電影分鏡 那個畫面很帥很魄力108F 05/12 19:46
→ ymsc30102: 就好了 鏈鋸就是你不在那窗簾不研究分鏡什麼的也能看
→ ymsc30102: 得很爽啊
→ KaoBi24: 但讀者是成年人的比例越來越高111F 05/12 19:47
→ marinetauren: 他自己的舉例就不太行了 就只是老害擺老112F 05/12 19:47
噓 qize1428: 回頭看七龍珠劇情才是最普到那個==113F 05/12 19:47
推 PTTjoker: 我倒覺得他講的有道理, 批評也在點上. 不過他理想的漫畫114F 05/12 19:48
→ PTTjoker: 跟作者減少自己色彩只痛苦的畫商業漫畫只會產生更多痛苦
→ PTTjoker: 的鳥山明, 且不是所有漫畫家都是鳥山明那種可以給你操的
→ PTTjoker: 天才, 這在今天是行不通的. 他應該知道智慧型手機改變漫
→ PTTjoker: 畫閱讀習慣要怎樣的新漫畫風格, 只是他沒被問也沒講於是
→ PTTjoker: 回答聽起來就很老害. 至少他扶植鳥山明罵遍日本漫畫沒人
→ PTTjoker: 可以吭一聲, 但這世界上鳥山明這樣能配合他的天才是很少
→ PTTjoker: 的
推 zxc88585: 老害 為什麼漫畫一定是給小孩看的122F 05/12 19:49
→ marinetauren: 撿到鳥山明是他好運 天才換個人逼也不會太差123F 05/12 19:49
推 EfiwymsiAros: 鬼滅是動畫救的吧124F 05/12 19:50
→ kululualex: 看起來他就是認為漫畫就是要子供向，不是的通通是垃圾125F 05/12 19:51
推 KaoBi24: 不一定吧 18號這個角色就是他電鳥山明 才生出來的126F 05/12 19:51
推 windfeather: 以我自己周遭的親戚孩子的喜好來看127F 05/12 19:52
推 Kapenza: 吸引年輕世代投入漫畫市場和把現在的產業結構打回去低年128F 05/12 19:52
→ windfeather: 他讚賞的東西根本不符合小孩子的胃口129F 05/12 19:52
→ windfeather: 更別說口味變化更大的多數客群
→ Kapenza: 齡層市場根本不是同一回事，老害的特徵就是覺得回到以前131F 05/12 19:53
→ reader2714: 和七龍珠比的話 確實132F 05/12 19:53
→ Kapenza: 那款那樣世界就會變好133F 05/12 19:53
推 ngc7331: 他有他的美學，但時間和科技無法倒流，三秒看完能比短影134F 05/12 19:53
→ ngc7331: 片吸引人嗎
推 letyouselfgo: 標準型老害...136F 05/12 19:54
→ windfeather: 這種人就是剛好經歷過黃金時代與接手傳奇作品137F 05/12 19:54
推 guogu: 老害想法138F 05/12 19:54
→ windfeather: 就一味認為自己的口味與眼光是最優秀的139F 05/12 19:54
→ ngc7331: 平屋慢生活和Touch都不是少年漫畫也都不太是小孩看的吧140F 05/12 19:55
→ letyouselfgo: 這種言論根本不用討論141F 05/12 19:55
→ windfeather: 事實上就算是同時代，也多得是和他標準不同的經典142F 05/12 19:55
→ windfeather: 更別說推陳出新的這個新時代了
→ htt940103: 整套邏輯建立在“漫畫必須要是面向孩子”而存在。只要144F 05/12 19:56
→ htt940103: 同意了該預設立場那後面的邏輯只能說全對，過深的劇情
→ htt940103: 、過多的文字、賣弄分鏡和刻意留下的藍色窗簾通通都是
→ htt940103: 對小孩來說不必要的垃圾，而且會影響銷量，但到底是什
→ htt940103: 麼人規定漫畫這個載體“必須面向孩子”是絕對前提？身
→ htt940103: 為有績效壓力的編輯者與出版社的立場嗎？
→ windfeather: 他的言論只會讓我覺得他的眼界有夠狹隘與落伍150F 05/12 19:56
推 coffee112: 他算不算老害啊?? 漫畫也越來越貴 一般的小朋友哪來那151F 05/12 19:57
→ coffee112: 麼多錢 這樣作者要畫給誰看
→ windfeather: 現代的小學生，和30年前的小學生，可是截然不同153F 05/12 19:57
→ windfeather: 更別說少年漫畫根本也不是只有小孩子看
→ error405: 這種人只適合看阿拉蕾= =155F 05/12 19:58
→ ghostxx: 只論劇情，把龍珠這IP影響拔掉單看，就比一坨好一點而已156F 05/12 19:58
→ ghostxx: 不過照他邏輯龍珠的確吸引小孩，因為不用理解劇情也好看
→ AmeNe43189: 時代變了啦，現在有能力有閒心支持作品的早就是大人158F 05/12 19:59
→ AmeNe43189: 們了
→ AmeNe43189: 成人能摸索探討的領域更多元，不認為這值得全部被打
→ AmeNe43189: 成垃圾
推 guogu: 然後七龍珠我查他當責編是到23回 那他眼光真的不一定好162F 05/12 19:59
推 Toumzine: 先不論這套邏輯對錯 他還舉了兩個不合這標準的作品 讓我163F 05/12 19:59
→ Toumzine: 覺得他不單是老害 腦子恐怕也錯亂了
→ guogu: 因為龍珠真的紅明顯是更後面的篇章 就是超賽那一些165F 05/12 20:00
推 leophior: 過時的老人166F 05/12 20:00
推 SSIKLO: 老害看甚麼都會不爽的，被時代丟下的人167F 05/12 20:00
→ usamigj: 這言論他不是講好幾次了168F 05/12 20:00
推 gm79227922: 他本來就是老害啊169F 05/12 20:00
→ windfeather: 事實上七龍珠人氣最好的，不就是他反對的悟空長大後170F 05/12 20:01
→ windfeather: 可見他不只老害，搞不好還從頭到尾都跟不上時代
推 rswd: 現在是大人看漫畫比較多沒錯吧？而且除了七龍珠還有別的神作172F 05/12 20:01
→ rswd: 是他擔當編輯的嗎？
推 Scarlett888: 部分認同   部分覺得老害發言174F 05/12 20:02
推 aegisWIsL: 平屋的受眾小朋友有一成嗎175F 05/12 20:03
推 maple2378: 這老害講過好幾次類似的發言了吧176F 05/12 20:04
推 damien12343: 如果有跟小孩生活就知道 現在小孩已經不看漫/動畫了177F 05/12 20:04
噓 austin0414: 過氣老頭 看了覺得可憐178F 05/12 20:04
推 SAKIEr: 確實R18漫字蠻少的，難怪好看w179F 05/12 20:04
推 Calibur: 退休就死在上一個世代就好了，出來刷存在感幹古何必180F 05/12 20:05
推 dong80: 以起承轉合完整性而言，鏈鋸等有些漫畫是真的不太及格，181F 05/12 20:05
→ dong80: 現代的作品敘事都頗隨性，結局亂收
推 zsp8084: 過氣老害大談183F 05/12 20:06
推 octopus4406: 單看對海賊的看法其實蠻不錯的184F 05/12 20:07
→ Kapenza: https://www.youtube.com/watch?v=cZjtVJM7Xls185F 05/12 20:07
→ Kapenza: 子供向的部分以前就有類似的發言了，幾年來也沒什麼進步
推 octopus4406: 其他的看法就是落伍老害187F 05/12 20:08
推 aerysky: 看了標題 老害 再看內文 嗯 十足老害188F 05/12 20:09
→ necrophagist: 笑死R18結果成人漫最合他的美學189F 05/12 20:09
→ ghostxx: 海賊王的部份，讀者都跟著長大本來就不再是畫給小孩看的190F 05/12 20:10
推 fordpines: 與其說給兒童不如說要弄成老少都能理解內容或意圖191F 05/12 20:10
→ fordpines: 的作品吧
推 moon1000: 小孩只要看起來很帥能學 就贏一半了193F 05/12 20:11
推 chrisjeremy: 老害 跟富野87趴像194F 05/12 20:12
推 jim99952: 現在再推出龍珠類型的會幾話腰斬？有時間給篇幅到人氣最195F 05/12 20:12
→ jim99952: 高的時候嗎？
推 crazyanight: 不用太在意這位的看法 他也就是抱到鳥山明大腿不然197F 05/12 20:13
→ crazyanight: 什麼都不是
推 foggykid: 雖然論點充滿爭議，但循環那點很贊同。當孩子們不看漫畫199F 05/12 20:17
→ foggykid: ，明天就不再有新銳漫畫家。我希望有新的三本柱接棒啊！
推 yukimura0420: 想法就很老派 有些論點確實指出了現在流行作品的問201F 05/12 20:17
推 KAGOD: 87一個，連龍珠為什麼這麼紅都不知道202F 05/12 20:18
→ yukimura0420: 題 舉的那幾部我真的都是沒興趣看203F 05/12 20:18
→ marinetauren: 新的三本柱照他的說法養也養不出來啦 土壤不同了204F 05/12 20:18
→ yukimura0420: 但要說只有日本人才畫得出漫畫 這個就太不尊重其他205F 05/12 20:18
→ yukimura0420: 國家的創作者了
推 storyo11413: 一堆商業大作被罵 這哪個公司收哪個倒207F 05/12 20:20
推 horrorghost: 阿拉蕾也是神作啊208F 05/12 20:21
推 jim99952: 而且他現在也不用扛銷量責任只要講一些老古董幹話就好，209F 05/12 20:21
→ jim99952: 如果要他砸身家投資看他是要選符合現代社會讀者胃口還是
→ jim99952: 維持他心目中能配叫漫畫的類型呵呵
噓 woei8904: 儘管批評到位 這老人也激不出相同水準的作品了212F 05/12 20:21
推 roc24: 老害，而且論字多為什麼沒獵人？213F 05/12 20:22
推 allen886886: 老害言論，漫畫最後還是靠銷量說話214F 05/12 20:23
推 guogu: 兒童不愛看漫畫我覺得更多的是娛樂種類太多215F 05/12 20:24
→ guogu: 跟內容是不是給兒童看的關係倒是沒那麼大
推 RandyAAA: 看成島本和彥217F 05/12 20:27
推 xx60pp: 鄰家女孩確實很推！218F 05/12 20:27
推 POSDCORB: 幹嘛自我設限，有多樣化的作品產業才能壯大219F 05/12 20:27
噓 indiako: 現代眼光看那些古早漫也是垃圾啊 老害220F 05/12 20:27
噓 missyoutoday: 海賊王不敢罵太大力221F 05/12 20:27
推 yukimura0420: 的確現在網路發達 小朋友現在接觸更多的都是影片222F 05/12 20:27
推 kenay: 鬼滅爆紅是動畫帶動的吧223F 05/12 20:28
→ blackone979: 雖然是老派觀點 但部份觀點還挺認同的 不用直接全部224F 05/12 20:28
→ blackone979: 貼老害
推 yamatobar: 這種就是典型的只剩當年勇只剩一張嘴的老害226F 05/12 20:28
→ blackone979: 現在一堆能力設定過度依賴文字說明的確不是好事227F 05/12 20:30
推 DEGON: 如果是真的話 那真的是很老害的垃圾發言228F 05/12 20:30
→ DEGON: 只不過是一個抱到鳥山明大腿的
推 laughingXD: 好了啦而20026了 誰還在努力 友情 勝利230F 05/12 20:31
→ laughingXD: 而且鏈鋸人拿來什麼文字說明 連招式名稱都沒有 是要說
→ laughingXD: 明啥
推 x0003: 部分贊同，畢竟要是小孩子覺得漫畫無趣，他們就會培養其他233F 05/12 20:32
→ x0003: 興趣，長大以後也未必會再對那些符合自己年齡的漫畫感興趣
→ x0003: 然後閱讀漫畫的人口就這樣逐漸流失了
推 guogu: 一定也有漫畫是給小孩看的啊 但紅的是青年漫難怪作品?236F 05/12 20:35
推 PTTsence: 全部只認同培因篇是《火影忍者》最後一個精彩的篇章237F 05/12 20:36
推 Lizus: 漫畫產業事實上就是靠一堆成年人稱起來的  少年漫也一樣238F 05/12 20:37
→ Lizus: 如果光靠小朋友 早就倒了
→ Lizus: 現在出生率這麼低
推 minipig0102: 個人意見241F 05/12 20:38
推 dio799: 雖然是老害發言，但現代漫畫的分鏡跟筆觸確實都不如242F 05/12 20:42
→ dio799: 少年JUMP黃金時代的那批作品。 (不論劇情
推 RandyOrlando: 老害 厲害的是七龍珠作者又不是你 沾光就開始大談244F 05/12 20:47
推 wsx88432: 20年前的硬派動漫 比現在還成人 攻殼 機動警察  鋼彈245F 05/12 20:47
推 laughingXD: 把小朋友當智障啊 看鬼滅不就一堆小朋友了246F 05/12 20:47
→ wsx88432: 惡魔人 獵人 現在比起成人 應該說是商業過度247F 05/12 20:48
→ wsx88432: 少年不行 還有青年漫 而且新多拉還比以前更幼稚耶
→ wsx88432: 那時候沒管制 在童趣下硬塞黑色幽默 那種成人內容
推 gsock: 獵人是真的誇張250F 05/12 20:52
推 BF109Pilot: 鏈鋸一蠻傑出的啊， 鬼滅也是穩穩地畫完。251F 05/12 20:52
→ WuZun: 日本年輕人可憐啊252F 05/12 20:52
推 yiddishqq: 老害 只是是有料的老害253F 05/12 20:56
推 langeo: 鬼滅跟另外兩個比還是比較好吧254F 05/12 21:00
推 Ultramarine: 獵人….255F 05/12 21:00
→ langeo: 另外兩個根本是爛尾的大便256F 05/12 21:00
推 kuria610478: 現在是令和了喔，老頭257F 05/12 21:03
推 rswd: 不應該太沉重可是應該把佐助和卡卡西寫死？？？258F 05/12 21:03
→ windfeather: 其實他說的根本不是好漫畫的標準，而是他的喜好259F 05/12 21:05
→ windfeather: 所以連自己舉的例子才會都各種自相矛盾
→ windfeather: 他假如單純說自己喜歡的漫畫風格
→ windfeather: 就不會有那麼多爭議了
噓 q34355997: 兩邊都有對與不對   老害的龍珠也是超難看好嗎太無腦263F 05/12 21:07
→ q34355997: 鬼滅太無腦 咒術太複雜 鏈鋸就是在亂畫 海賊拖太久
→ q34355997: 但這也不是尾田說了算 海賊已經不是他一人的作品
推 linfon00: 現在小孩根本沒耐心坐下來好好翻完一本漫畫了好嗎266F 05/12 21:10
推 inversexxx: 老害最擅長的就是美化記憶 老漫畫一堆兒童不宜的情節267F 05/12 21:12
推 guogu: 老實說漫畫流行風格也不是作者說的算 是市場說的算268F 05/12 21:12
→ guogu: 所以批評脫離兒童向更多的是在檢討讀者
→ inversexxx: 怎麼不敢講? 不是敘事結構簡單就叫老少咸宜欸 而且現270F 05/12 21:13
推 EllisKidd: 鏈鋸人相比另外幾個被他批評的 離小孩最遠吧 然後新人271F 05/12 21:14
→ EllisKidd: 又愛仿藤本樹風格 他可能更不爽
→ inversexxx: 代小孩資訊量多多了 照他講法可能受眾只能侷限在幼兒273F 05/12 21:14
推 laughingXD: 鬼滅 咒術 鏈鋸都是百億票房 龍珠?274F 05/12 21:14
推 windfeather: 就事論事，七龍珠的影響力還是超越他提的那些275F 05/12 21:15
→ windfeather: 但七龍珠的成功有時代因素，也不是都他這位編輯功勞
→ windfeather: 更重要的是，日本漫畫的成功就是有各種多樣的風格
→ inversexxx: 還有鳥嶋那年代的編輯不就是群逼著作者畫長篇導致後期278F 05/12 21:16
→ windfeather: 就算是他的時代，經典的少年漫畫也不是都他說的279F 05/12 21:16
→ inversexxx: 故事整個雞肋化嗎 回頭看七龍珠頂多說先驅 但敘事上280F 05/12 21:17
→ inversexxx: 是能有多高明?
推 ken0927ken: 笑死 沒人敢嗆獵人282F 05/12 21:19
→ inversexxx: 唯一能同意的只有簡化資訊量用畫面說故事 其餘的大多283F 05/12 21:22
推 windfeather: 「故事太複雜、文字過多」→獵人：是喔是喔？284F 05/12 21:22
→ inversexxx: 只是老害的個人偏見而已285F 05/12 21:22
推 RamenOwl: 鏈鋸人字很多？286F 05/12 21:22
推 newtypeL9: 大魔最好看的就是第一集總集篇吧XD287F 05/12 21:24
推 Zibada: 難怪鳥山明黑編輯也是不留口的（？）288F 05/12 21:24
推 westgatepark: 可是漫畫也有偏兒童向啊 少年漫和青年漫為什麼就要289F 05/12 21:26
→ westgatepark: 偏向兒童？
推 guogu: 其實我後面不看獵人就是字太多了 上船後那個字真是==291F 05/12 21:27
→ westgatepark: 七龍珠在外國很紅啦 還是有很高的地位292F 05/12 21:27
→ westgatepark: 鬼滅在動畫化前算不錯 動畫化之後才變現象級 老實說
→ westgatepark: 我也是很受不了內心戲都直接用文字講出來的主角
→ Chonghan: 怎麼不嗆獵人、死亡筆記本、Eva295F 05/12 21:28
推 guogu: 但龍珠最紅的是他討厭/擔心的讓悟空長大後296F 05/12 21:29
推 g27834618: 故事本來就該有完結 而不是一直消費ip297F 05/12 21:30
→ inversexxx: 什麼都要用文字獨白具現哪裡是什麼世代問題 老漫畫超298F 05/12 21:30
→ inversexxx: 多的 jojo還玩到變特色
→ yukimura0420: 小悟空時期的冒險故事當時就很有人氣了 鳥嶋當時會300F 05/12 21:31
→ inversexxx: 而且會有這種論斷八成是漫畫閱歷只聚焦在jump系301F 05/12 21:32
→ yukimura0420: 擔心畫悟空長大的故事反而走下坡也是能理解 但鳥山302F 05/12 21:32
→ yukimura0420: 明老師就是有辦法顛覆他的觀念
→ inversexxx: 至於對火影的評價我完全同意 然而這也和他的想法完全304F 05/12 21:34
→ inversexxx: 矛盾 火影敘事最低幼的時候就是培因篇後 完全沒深度
→ inversexxx: 的戰力通膨
→ inversexxx: 真的是把小孩都當只懂嘻嘻哈哈嗎
推 rickyhoney: 字太多一堆內心戲畫不出來只能硬用台詞上。插畫小說308F 05/12 21:37
推 funami087: 只有日本人能畫漫畫真的是老害又自傲到不行309F 05/12 21:50
推 mekiael: 文字太多？他在說富樫？310F 05/12 21:58
→ Kapenza: 呃，這位當過白泉社的社長所以有些話看了真是各種頭痛...311F 05/12 22:04
推 NaNaSe88: 完全是老害啊312F 05/12 22:06
推 foxey: 七龍珠為了拖而拖後面那坨就是這個咖小搞的吧?313F 05/12 22:11
→ foxey: 那種為了多賺點錢鬼打牆狗尾續貂的模式有誰覺得欽佩?
推 Swave: 他不敢罵富間?315F 05/12 22:19
推 kohanchen: 漫畫能無腦沈浸爽賺小孩錢就好的感覺？316F 05/12 22:26
噓 wzmildf: 所以他的刻板印象就是漫畫只能給小孩看嘛317F 05/12 22:34
→ hoe1101: 就一個活在1990的人318F 05/12 22:34
推 shinmori: 現在小朋友也不太看漫畫了，反而是中年人比較多319F 05/12 22:34
→ hoe1101: 動畫漫畫遊戲，現在主力還是小孩? 家長帶小孩比較快啦320F 05/12 22:36
推 wa782653: 只有日本人能畫漫畫 就說明他是個噁心仔了zz321F 05/12 22:38
→ BILLYBOY: 漫畫字量太多的確是邪門歪道 （被扁322F 05/12 22:52
推 asiaking5566: 三秒就要看懂 那最佳的東西叫短視頻 別畫漫畫了323F 05/12 23:06
推 ruby080808: 他的標準是兒童向，而不是老少咸宜，這點out了==324F 05/12 23:10
推 megah321: 業界老害325F 05/12 23:24
推 amgn997: 現在小孩還真的不看漫畫，只看動畫326F 05/12 23:37
推 kive0847: 這老害就不敢噴獵人327F 05/12 23:50
推 Agent5566: 鬼滅劇情還不夠簡單嗎328F 05/13 00:04
推 t8756321: 用詞太激進 但有些觀點確實值得討論329F 05/13 00:13
→ SCLPAL: 最近要副刊的某部作品根本看不懂XDDDD330F 05/13 00:18
推 icrticrt1682: 火影那兩點我完全認同，但其他點難以苟同，太落伍了331F 05/13 00:34
推 sillymon: 鏈鋸二部跟咒術讓我不敢反駁他332F 05/13 00:38
推 bjmmk96526: 兒童向不是早就有快樂快樂嗎?333F 05/13 00:56
推 tyr2004: 老害334F 05/13 01:11
推 tolowali: 獵人後面變成小說335F 05/13 01:18
推 shadowdio: 我是說在座的各位336F 05/13 01:33
噓 astrofluket6: 嘻嘻 原來西洽狂推的漫畫都是ㄌ337F 05/13 01:39
噓 iampig951753: 可是鬼滅第一話才是問題最大的338F 05/13 02:16
推 shao47147: jojo文字就很多了339F 05/13 02:20
→ iampig951753: https://i.imgur.com/Do5VXqW.jpeg340F 05/13 02:23
[圖]
推 chocoball: 我是滿喜歡老漫畫的 新的有些字真的多341F 05/13 03:17
推 holybless: 或許他的頭本身就是顆七龍珠.jpg342F 05/13 03:51
推 jack90352: 還好他沒有罵飛輪少年、GTO343F 05/13 04:07
→ coiico: 漫畫只能兒童向 但是編輯部裡充滿老人344F 05/13 05:36
推 hsinhanchu: 事實啊345F 05/13 05:50
推 owlman: 鬼滅很多小孩看耶346F 05/13 06:29
推 dg7158: 事實上他的態度恰恰說明了一群跟不上時代的老害正在摧毀這347F 05/13 06:49
→ dg7158: 個產業
推 juno5566: 鬼滅很小朋友了吧349F 05/13 07:11
推 tcancer: 你國國民平均年齡已經過50了，還在幹古沉湎以前3秒看一350F 05/13 07:41
→ tcancer: 頁的幼稚兒童向
→ VL1003: 字多真的不行… 用文字表達掩蓋分鏡跟作畫張力不行的缺陷352F 05/13 08:03
→ MushT: 典型老害353F 05/13 08:07
推 SuperSg: 我看成 CCUP...354F 05/13 08:11
推 tsaodin0220: 大概理解他想說什麼 各種斷手流血在兒童向漫畫355F 05/13 08:12
→ tsaodin0220: 但講海賊 人家也是舊時代的漫畫 他就只是想貴古賤今
→ tsaodin0220: 而已吧
推 Tatsuko: 村田版的一拳我也可以3秒看一頁，他也有處理跨頁畫面，358F 05/13 08:23
→ Tatsuko: 可是說實在的沒有很好看......XD 都在看作畫而已
推 efkfkp: 個人品味的部分特殊不予置評，但我感興趣的是七龍珠gt的咖360F 05/13 08:39
→ efkfkp: 位真的有他說的份量嗎？不做業界會半數失業，假如這個數字
→ efkfkp: 有一丁點可靠性，哪怕他吹牛兩三倍倍，這個數字也挺可觀的
→ efkfkp: ，還是完全是他個人隨便講的？
→ joinptt: 馬希利特博士的昭和風格發言好兇！364F 05/13 08:58
推 Snowman: 大魔的評價很同意 整個拖365F 05/13 09:22
→ joinptt: 平屋是不錯，但也不那麼適合兒童；裡頭心境的描寫隱晦，366F 05/13 09:30
→ joinptt: 有時要琢磨很久，並回頭重看，導致中斷後就不太會去追
推 s9x56666: 手塚也有很多作品字很多耶，要不要再想想？368F 05/13 09:44
→ shinmori: 簡單說，能賺錢就是主流，不賺錢的自然衰退369F 05/13 09:49
→ abucat: 平屋就非常挑人了，但JUMP最近除魔男、神樂、朱音外很平370F 05/13 10:05
推 a75091500: 他應該去當快樂快樂那邊的編輯吧371F 05/13 10:18
推 a75091500: 七龍珠當時連雜的其他JUMP漫畫也不是給小孩看的
→ a75091500: 所以其實他想要的就是初期七龍珠和阿拉蕾，他比較適合
→ a75091500: 去小學館去把小學四年生復刊，當唯一編輯吧
推 GreenComet: GT那段是真的吧 你就想成柯南產業鏈好了 想想柯南結局375F 05/13 10:31
→ GreenComet: 會發生什麼事
→ delta0521: 同意平屋慢生活很好看，但我棄追原因就是因為太真實了377F 05/13 10:48
→ delta0521: ，幾個角色的小缺點跟衝突爭執會不自主跟現實經驗連結
→ delta0521: ，怕再看會PTSD...。
→ delta0521: 話說他講的大部分內容都少年漫畫，幹嘛推薦這部啊？

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 353　
作者 Winux 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2026-05-13 20:14:45 (台灣) 
→
bbsafly
　 05-13 20:14 TW 
40
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇