※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-28 18:25:09
看板 C_Chat
作者 標題 [蔚藍] 四張圖了解今天送抽制度的收益
時間 Tue Jul 28 15:51:03 2026
先上圖
https://i.meee.com.tw/5K9t440.png
https://i.meee.com.tw/iExcvBL.png
https://i.meee.com.tw/q1rcqPz.png
https://i.meee.com.tw/8AfVNAy.png
一、免費10抽券改變了比較口徑
新累計招募獎勵會在以下實際招募次數送出期間限定10抽券:
70、130、150、170、270、330、350、370次。
合計80抽,但不是登入就直接取得,必須一路抽到各個門檻。
因此,「實際招募次數」和「玩家自付抽數」不再相同。依本文模型,獎勵券領到後立即
使用,而且券抽也會推進累計招募:
玩家自付抽數 新制實際招募次數
70 80
120 140
130 160
140 180
150 190
160 200
250 300
320 400
這是後續所有比較的核心。
二、最令人害怕的臨井出貨,發生率是多少?
新招募制度的爭議,主要集中在一個畫面:
如果抽到接近200抽才出PU,舊制只要補到井就能再換一隻;新制卻會直接清空充能。
以下我們直接計算機率,在第100抽小保失敗後,第101至199抽恢復普通0.7%出貨率。
以一次取得單一PU的完整循環計算:
以下我們直接計算機率,在第100抽小保失敗後,第101至199抽恢復普通0.7%出貨率。
以一次取得單一PU的完整循環計算:
晚出貨區間 無條件發生率
第150~199抽自然出貨 5.24%
第175~199抽自然出貨 2.39%
第180~199抽自然出貨 1.88%
第190~199抽自然出貨 0.91%
因此,玩家最常預想的「190幾抽才出,前面充能全部被清空」,完整循環中的發生率不
到1%。即使把臨井定義放寬到150至199抽,也約為5.24%。
這不代表焦慮沒有道理。玩家如果已經走到第150抽仍未出貨,接下來在200以前自然出貨
的條件機率約為29%,當下當然會害怕「現在出反而很虧」。
但在抽卡開始以前,它仍只是整條分布中的一個低機率、高痛感分支。
三、那些很少被想像的新制獲利路徑
臨井出貨之所以特別刺眼,是因為損失非常具體:玩家能立刻想像「舊制再補幾抽就多一
隻」。
新制的收益則分散在許多地方,較不容易被記住。
從0充能開始,前99抽未出貨、最終由第100抽小保命中的路徑:24.94%
約每四次PU循環,就有一次在第100抽直接結束。
它的發生率是:
第150~199抽晚出貨的約4.8倍;
第190~199抽晚出貨的約27.5倍。
玩家會反覆預演不到1%的190抽出貨,卻很少同樣具體地想像那個約25%、在100抽直接獲
救的自己。
一路拖到硬保,但只需自付約160抽:12.44%
新制第200抽硬保的機率約12.44%。
表面上看是抽滿200,但累計券使玩家只需支付約160抽,就能完成200次實際招募。
也就是:
舊制支付200抽,取得200點;
新制支付約160抽,就能觸發200硬保。
這條路徑的發生率,也是150至199抽晚出貨的約2.4倍。
直接從免費券中出PU:約5.52%
若只計算第一個PU循環中、第150抽以前的兩批免費券:
第71~80次實際招募;
第131~140次實際招募;
第一個PU直接出現在這些免費抽中的機率合計約5.52%。
這與150至199抽晚出貨的5.24%幾乎相同。
兩個機率相近的情境是:
150至199抽才出貨,舊制可補井、新制歸零:5.24%。
以及:
PU直接從免費10抽券中出現:5.52%。
前者容易被記成制度懲罰,後者卻常被當成單純運氣好;但比較制度時,兩者都必須計入
。
四、同樣支付抽數,新制有多少玩家提早拿齊雙PU?
我們實際關注的不是單看某條路徑,而是問:
同樣投入自己的資源,有多少玩家已經拿齊兩個不同PU?
自付抽數 舊制完成率 新制完成率
100 15.54% 21.14%120 20.54% 36.03%
140 25.69% 51.61%
160 30.84% 63.98%
180 35.93% 70.96%
190 38.42% 73.99%
200 75.46% 76.75%
250 82.73% 94.72%
300 87.84% 98.00%
自付140抽時,舊制約四分之一玩家完成,新制已超過一半。
自付160抽時,舊制不到三分之一,新制則接近三分之二。
舊制直到第200抽,才靠抽一井一的大幅跳升追上。換句話說,新制不是憑空創造更多第
200抽成功率,而是把原本集中在第200抽的價值,提前分散到100至190抽之間。
https://i.meee.com.tw/5K9t440.png
五、新制不只改善平均,也大幅縮短非洲尾部
取得兩個不同PU的統計結果如下:
指標 舊制 新制
平均自付抽數 192.63 151.46
中位數 200 140
P90 328 250
標準差 88.69 65.43
自付300抽仍未完成 12.16% 2.00%
新制平均少約41抽,中位數提前60抽;就連最倒楣的後10%玩家,準備線也由328抽降到
250抽。
第300自付抽時,每一萬名玩家中:
舊制約有1,216人仍未完成;
新制約只剩200人。
因此,新制的優勢不是只避免「400抽零PU」這個極端事件,而是整條後段分布都明顯縮
短。
https://i.meee.com.tw/iExcvBL.png
六、多PU舊制追回的時間點非常遠,即使重課也是新制好
雙PU分析適用於一般收角色玩家;重課與高專玩家關心的則是大量指定重複副本。
舊制每200抽除了自然出貨,還能固定兌換一次指定PU。隨著目標副本數增加,這項優勢
會持續累積。
新制前期靠80次免費招募領先,但免費券是固定補貼,領完後不會隨副本數等比例增加。
依本文模型:
依本文模型:
目標PU副本數 舊制平均自付 新制平均自付
1 107.80 79.01
2 192.63 151.29
4 357.63 298.77
8 691.09 640.86
12 1024.43 1000.87
15 1274.43 1271.08
16 1357.76 1361.16
20 1691.09 1721.45
30 2524.43 2622.17
https://i.meee.com.tw/8AfVNAy.png
https://i.meee.com.tw/q1rcqPz.png
結論
把累計免費10抽券納入後,實際可見的分界已經相當明確:
在絕大多數玩家真正會追求的抽卡目標內,新制的資源效率幾乎全面勝過舊制。
對一般玩家而言,新制不只是平均少花幾抽,而是同時改善了整條結果分布:
雙PU平均自付抽數由192.63降至151.46,少約41抽;
中位數由200降至140,提前60抽;
P90由328降至250,後10%的玩家少準備78抽;
自付300抽仍未完成的比例,由12.16%降至2.00%;
同樣自付140至190抽時,新制雙PU完成率比舊制高出約26至36個百分點。
即使把目標從兩名角色擴大到大量重複副本,新制也不是很快失去優勢。依照目前模型,
直到第15份PU為止,新制平均自付成本仍較低;舊制要到第16份PU才首次反超。
但第16份PU已經超出絕大多數實際養成需求。即使同時追求兩名角色的高專,通常也不需
要從卡池取得這麼多PU副本。這表示圖上的「舊制反超」雖然在數學上存在,對大部分玩
家的實際抽卡決策卻很可能沒有意義。
要從卡池取得這麼多PU副本。這表示圖上的「舊制反超」雖然在數學上存在,對大部分玩
家的實際抽卡決策卻很可能沒有意義。
對一般收角玩家、雙PU玩家、追求高專但不會無限制抽重複副本的重課玩家,新制幾乎都
更省資源,也更能避免極端非洲。
舊制真正明顯占優的情況,主要只剩臨近200抽才出PU:
舊制可以用少量追加抽數完成抽一井一,新制則會清空充能。這條路徑確實很痛,但第
150至199抽自然出貨的完整循環機率約5.24%,其中第190至199抽更只有約0.91%。
所以,新制不是在每一條可能路徑上都贏。玩家若恰好在臨井位置出貨,仍然會遭遇非常
明確的損失;舊制也確實保留了超高副本量下的長期優勢。
但把所有常見目標放在一起看,新制的優勢涵蓋:
更少的平均投入;
更早的典型完成時間;
更高的同預算雙PU完成率;
更短的非洲長尾;
以及直到極高副本數以前都更低的平均成本。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.148.192 (臺灣)
※ 作者: HeterCompute 2026-07-28 15:51:03
※ 文章代碼(AID): #1gQ5zfnx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785225065.A.C7B.html
推 : 先推1F 07/28 15:53
推 : 佛心公司 佛心公司2F 07/28 15:53
推 : 這幾天真的是上了好多數學課3F 07/28 15:54
→ : 玩弄著不直觀的卡池機率沒有一個是佛的4F 07/28 15:54
推 : 各位想當狼師的數學不能差5F 07/28 15:55
→ : 簡單說,新制原本期望值在約240抽時與舊制200抽內6F 07/28 15:55
→ : 抽一井一持平,現在這40抽當回饋補貼你了,你一樣
→ : 閉著眼進池下200抽就跟以前拿雙pu的機率一樣
→ : 抽一井一持平,現在這40抽當回饋補貼你了,你一樣
→ : 閉著眼進池下200抽就跟以前拿雙pu的機率一樣
→ : 我要儲值 我要儲值N社9F 07/28 15:55
推 : 今天丟出的最多補80抽就是精算的10F 07/28 15:55
推 : 重置充能移除就行了11F 07/28 15:56
推 : 完了 我看不懂 我能根花凜小春結婚了12F 07/28 15:57
推 : 懶人包:丟80 抽直接把新制不利於舊制區間填平13F 07/28 15:58
→ : 你有個基本數學概念 完整詳實的把數據表達給ai 它14F 07/28 15:58
→ : 都能整理的不錯回應給你
→ : 都能整理的不錯回應給你
推 : 所以新制就祈禱自己不要是那個5%嗎16F 07/28 15:59
→ : 懶人包:送的夠多就不是問題17F 07/28 15:59
推 : 這算是高中數學的範圍嗎18F 07/28 15:59
推 : 所以現在只論抽卡來說是贏的 但神名的獲得量大輸舊制19F 07/28 15:59
→ : 但是你總是會遇到幾次當那個5%的 哈哈20F 07/28 15:59
→ : 官方才變向賣神名禮包?21F 07/28 16:00
推 : 既然這麼好為什麼一開始不說 各位覺得呢22F 07/28 16:00
推 : 建議以後遊戲公司改抽法就先上圖表解釋變好在哪23F 07/28 16:00
推 : 有座圖跟解釋感謝 但還是覺得第三天了還在算數學==24F 07/28 16:00
→ : 真的是林把拔內褲松==
→ : 真的是林把拔內褲松==
→ : 沒有,期望贏了碎片就是贏的,現在400抽內是真的全26F 07/28 16:01
→ : 贏,400抽後只有祝福
→ : 贏,400抽後只有祝福
→ : 原po其實就是梅花園的小學生D吧?28F 07/28 16:01
推 : 目前就一般玩家全面獲利,超級重課才會吃虧29F 07/28 16:02
→ : 新制400抽賽一點才2到4隻,後面沒回饋抽了期望值還30F 07/28 16:02
推 : 謝謝各位U卡的努力31F 07/28 16:02
→ : 是會慢慢輸回來,這時你不如去買碎片包的意思32F 07/28 16:02
推 : 從免費券中出PU 我只注意到這句33F 07/28 16:02
→ : 只是這是一開始計劃好還是吵出來的只有他們內部知道34F 07/28 16:02
推 : 數學老師35F 07/28 16:03
推 : 要賣腳色碎片禮包舊制兌換就不能留 意圖明顯36F 07/28 16:03
推 : 重課和卷狗一定是直接買禮包37F 07/28 16:03
推 : 所以新制如果你賽一點 是不是就只能靠禮包補神名38F 07/28 16:03
→ : 因為沒辦法像以前那樣抽的200補碎片
→ : 因為沒辦法像以前那樣抽的200補碎片
推 : 園兒D說的對 得利的只有公司==40F 07/28 16:03
推 : 可以再幫我加一個分析嗎?以前策略是 無井不下池,現41F 07/28 16:04
→ : 在呢?想抽就抽,還是100
如果內褲松沒有玩什麼文字遊戲的話,沒160不下池,→ : 在呢?想抽就抽,還是100
只是以前你可以無腦直接補井,
現在提前出貨你就要評估你自己是否能接受再一井拿另外一個PU。
但拿1PU和2PU平均都會比以前便宜。
→ : 所以你未來限定都要專二 是不是都要買禮包43F 07/28 16:04
推 : 感覺是想讓無課提高的學生保底,讓大家都能拿齊學生。44F 07/28 16:05
→ : 然後增加課長提高學生強度的花費。
→ : 然後增加課長提高學生強度的花費。
推 : 全球玩家最認真看統計學的一次46F 07/28 16:05
推 : 一堆人真的不知道猴急什麼 就說會比較好了47F 07/28 16:05
推 : 其實正常來說直接賣碎還省了課長還要去課石頭的麻煩48F 07/28 16:05
推 : 嗯嗯跟我想的一樣49F 07/28 16:05
→ : 搞不好還能拐一些輕課以下的玩家50F 07/28 16:05
※ 編輯: HeterCompute (114.25.148.192 臺灣), 07/28/2026 16:06:19推 : 現在是沒160不下池就好了吧 沒必要搞的太複雜51F 07/28 16:06
→ : 現在一樣無井不下池,但石頭量要準備到250抽左右52F 07/28 16:06
推 : 太複雜了 不看53F 07/28 16:07
推 : 反正明天就有白老鼠會告訴你答案了,看這布丁焦糖是真的54F 07/28 16:07
→ : ,還是伊吹的大便
→ : ,還是伊吹的大便
推 : 以前1保1當然就是以開圖鑒為主56F 07/28 16:09
推 : 猴急什麼笑死,有送抽怎麼不早說?57F 07/28 16:09
推 : 這樣意思是要準備250抽,如果雙up必需全拿其中一池小58F 07/28 16:09
→ : 保不能歪嗎
→ : 保不能歪嗎
推 : 皆大歡喜 下課!60F 07/28 16:10
推 : 一開始就這樣說的話雖然還是有爭議,但至少正反方可能是61F 07/28 16:11
推 : 就以前無200/400不下池變成160/32062F 07/28 16:11
→ : 沒送到這麼多的話 200抽玩家是不會比較好的 基本上新制就63F 07/28 16:11
→ : 是想打死200抽玩家了 然後現在因為200抽會送到40抽 算是鼓
→ : 勵你在400前投入更多 但會降低總成本 對原有的200抽玩家來
→ : 說 原本是丟200拼75%的勝率拿雙pu 新制就是考驗是不是拿到
→ : 1Pu就閃人 或是要再凹單投入拼第2Pu
→ : 是想打死200抽玩家了 然後現在因為200抽會送到40抽 算是鼓
→ : 勵你在400前投入更多 但會降低總成本 對原有的200抽玩家來
→ : 說 原本是丟200拼75%的勝率拿雙pu 新制就是考驗是不是拿到
→ : 1Pu就閃人 或是要再凹單投入拼第2Pu
→ : 五五波,這樣一搞直接變成全球大炎上68F 07/28 16:11
※ 編輯: HeterCompute (114.25.148.192 臺灣), 07/28/2026 16:13:49推 : 拿一隻沒160不下池 拿二隻沒320不下池69F 07/28 16:12
推 : 結果是燒出來的40抽 來個緊急大回灣70F 07/28 16:12
→ : 簡單來說就,只想出200抽的人不要肖想2位都有71F 07/28 16:12
→ : 除非你夠賽
→ : 除非你夠賽
→ : 主要是大幅降低加碼需求這點對中小課影響很大73F 07/28 16:13
推 : 自備260才能機率往上吧 因為累積270才有新的10期間限定74F 07/28 16:13
→ : 卷 前200只有40送的
→ : 卷 前200只有40送的
→ : 一定要拿兩位的,準備好320抽再下池,但通常你不會用完76F 07/28 16:13
→ : 畢竟以前所謂的200抽 抽一井一只是一種情況 更多的是77F 07/28 16:13
→ : 準備250抽的情形是第一個小保有中吧78F 07/28 16:13
→ : 沒出貨不想加碼200止損或是加碼不知道要抽多少79F 07/28 16:14
推 : 感謝作圖解釋,但內褲松還是吃大便80F 07/28 16:14
→ : 你不能保證你這次小保沒中,下一次小保會中81F 07/28 16:14
推 : 很明顯就是燒出來的東西 有哪個白痴會故意壓的這東西82F 07/28 16:14
→ : 讓自己被罵個兩三天再把這東西放出來 笑死= =
→ : 讓自己被罵個兩三天再把這東西放出來 笑死= =
→ : 反正要3P,請準備好32084F 07/28 16:14
→ : 然後新丟出來的東西還剛好完美補上原本噁心人的地方= =85F 07/28 16:14
→ : 以前200沒出貨 都要預設再一井才敢下手 酸然實際上86F 07/28 16:14
→ : 看反應吧 有準備 反應不大就可以省起來87F 07/28 16:15
→ : 確實是大讓利88F 07/28 16:15
→ : 想當初鐵道雙子還是抽一保一,新制下去可能只能要一個了89F 07/28 16:15
→ : 很多都250上下能結束但對心臟不好90F 07/28 16:15
推 : fes6%都能抽不到1%了 沒有200的指定對於非洲人來說怎麼91F 07/28 16:15
→ : 看新制都是更差
→ : 看新制都是更差
推 : 你沒有照顧到玩家情緒 就是改惡93F 07/28 16:15
→ : 只要這次沒搞什麼花招 理論上大部分老師94F 07/28 16:15
→ : 花點時間都能接受
→ : 花點時間都能接受
→ : 結論是160不下第二隻有點想要但沒到必要可以抽抽 反正可96F 07/28 16:15
→ : 以累積到後面卡池 不要超過累積270又拿一張免費即可吧
→ : 以累積到後面卡池 不要超過累積270又拿一張免費即可吧
→ : 新制整體基本上都能省,但不想多抽就不要奢望98F 07/28 16:16
推 : 推 已然接受 只期望未來的回饋能更好99F 07/28 16:16
→ : 而且這40抽也是精算過的 因為在原本的圖表下 200抽那邊屌100F 07/28 16:16
→ : 打新制太多了 所以新制你不送到40抽還是打不贏舊制 送到4
→ : 0才剛好贏過舊制一點點
→ : 打新制太多了 所以新制你不送到40抽還是打不贏舊制 送到4
→ : 0才剛好贏過舊制一點點
推 : 新新制策略大概就,必定要保一邊 備 160 抽,兩隻都一定要103F 07/28 16:17
→ : 拿到 備 320 抽,提前拿到要撤退沒差,但無微小課不建議超
→ : 過 400 抽(最多投入自備 320加送的 80)
→ : 拿到 備 320 抽,提前拿到要撤退沒差,但無微小課不建議超
→ : 過 400 抽(最多投入自備 320加送的 80)
→ : 非洲舊制400抽兩井也爽過新制320吃兩大保!106F 07/28 16:17
→ : 這次的甜蜜點我個人認為是250(260)這裡107F 07/28 16:17
→ : 確實成本變高了 但勝率也大大幅的提升
→ : 確實成本變高了 但勝率也大大幅的提升
→ : 新制整體改動就是不讓你以1井的量卻能高機率拼到雙Pu 想拼109F 07/28 16:18
→ : 雙Pu就是準備好該有的量
→ : 雙Pu就是準備好該有的量
推 : 我自己做生意都會盡量去照顧客人情緒了111F 07/28 16:18
→ : 他要拖三天只會轉推,不發任何公告去緊急處理好
→ : 他要拖三天只會轉推,不發任何公告去緊急處理好
推 : 非洲人就別想提前出貨啊 0.7%跟非洲人有什麼關係ww113F 07/28 16:18
→ : 拖到今天才用送抽這種暴力方式解決114F 07/28 16:18
→ : 罵個幾句改惡還不行了是吧?
→ : 一定要跪下來感恩他們做遊戲收我錢讓我玩?
→ : 罵個幾句改惡還不行了是吧?
→ : 一定要跪下來感恩他們做遊戲收我錢讓我玩?
→ : 但就是 睹小保 你懂我懂117F 07/28 16:19
推 : 送的算次數呢?送的是限定下一池才能使用嗎?官方都沒118F 07/28 16:19
→ : 提到欸
→ : 提到欸
推 : 話說 其實甜蜜點是分析機率回推的120F 07/28 16:20
→ : 其實在抽的時候哪有什麼甜蜜點
→ : 一邊抽一邊檢查自己有沒有中
→ : 抽中畢業的當下就是甜蜜點
→ : 其實在抽的時候哪有什麼甜蜜點
→ : 一邊抽一邊檢查自己有沒有中
→ : 抽中畢業的當下就是甜蜜點
→ : 新制策略還有加碼一單睹小保 有中撤退 沒中自己衡量124F 07/28 16:20
→ : 要不要跳過把大保放下一池
→ : 要不要跳過把大保放下一池
→ : 確實 結果論英雄126F 07/28 16:21
→ : 畢業的那一刻最甜蜜
→ : 畢業的那一刻最甜蜜
推 : 第100抽的50% 中: 還好終於中了 沒中: 幹你娘機掰垃128F 07/28 16:21
→ : 圾制度
→ : 哪一種都看不出來是會感謝營運的做法= =
→ : 圾制度
→ : 哪一種都看不出來是會感謝營運的做法= =
→ : 加碼的成本大幅下降 40+200的撤退空間131F 07/28 16:22
推 : 真的欸 我都忘了我在米池最常幹的丟個小保沒有就跑這132F 07/28 16:22
→ : 招
→ : 招
→ : 400以後讓你去買禮包換碎比較快134F 07/28 16:23
→ : 人們只會記得自己爆掉的不爽感 所以米池很微妙啊w135F 07/28 16:23
推 : 如果昨天肯發個公告安撫一下玩家,我姑且還能當他們努力過136F 07/28 16:23
推 : 舊制你也有機率是那個400抽倒霉鬼,現在的新版本反而137F 07/28 16:23
→ : 更有利於這些人
→ : 更有利於這些人
→ : 新制 隨時依照自己的出貨狀況調整戰略才是真139F 07/28 16:24
→ : 預設自己一定要丟幾抽下去 那是舊制的思維了
→ : 預設自己一定要丟幾抽下去 那是舊制的思維了
→ : 結果就真的看風向看了一整天才給改善方案141F 07/28 16:24
→ : 送抽是最直接的解法 官方一定也精算過142F 07/28 16:25
推 : 就倒楣鬼從400變320 200沒PU的上訴點變一單小保143F 07/28 16:25
→ : 反正不管是不是看風向改 最後結果至少是對玩家有利的?144F 07/28 16:25
推 : 自我認同客人連慣例發稿時間都不知道就純腦補嗎145F 07/28 16:26
推 : 畢竟50%沒中那種不爽感會特別強烈146F 07/28 16:27
→ : 公關災難不緊急處理,還要照原訂發稿時間147F 07/28 16:28
→ : 那不就欠罵
→ : 那不就欠罵
→ : 次數多輸了幾次說運氣沒那麼好就算了149F 07/28 16:28
→ : 但一次決勝負輸了就是會特別不爽
→ : 但一次決勝負輸了就是會特別不爽
推 : 謝謝數學科同事,我的體育課若需要隨時可借你們151F 07/28 16:29
→ : 內褲鬆不可能這麼佛 準備吃個大152F 07/28 16:29
→ : 蝦雞巴恐慌子虛烏有亂傳謠言再來喊啊你怎麼不出來制止153F 07/28 16:31
→ : 有沒有可能走出繭房後根本不是個事 不用也沒必要反應
→ : 有沒有可能走出繭房後根本不是個事 不用也沒必要反應
推 : 果然類米池的問題就是要看送的夠不夠多嗎155F 07/28 16:33
推 : 我們這些玩家有收檔案製作組任何一點錢嗎?156F 07/28 16:36
→ : 他送抽頂多是讓玩家少花一點錢
→ : 為什麼要幫他制止?
→ : 剛剛還有神奇的「自我認同客人」
→ : 我真不知道付錢購買商品與服務的除了客人還能叫什麼
→ : 我希望你有買Nexon的股票或收他們的公關費
→ : 這樣至少會讓你的言行合理點
→ : 他送抽頂多是讓玩家少花一點錢
→ : 為什麼要幫他制止?
→ : 剛剛還有神奇的「自我認同客人」
→ : 我真不知道付錢購買商品與服務的除了客人還能叫什麼
→ : 我希望你有買Nexon的股票或收他們的公關費
→ : 這樣至少會讓你的言行合理點
推 : 其實以重課來說仍是省不少,除非是超級歐洲人狂出,不163F 07/28 16:36
→ : 然重課要開專直接買文字永遠比抽便宜就是了
→ : 然重課要開專直接買文字永遠比抽便宜就是了
推 : 低機率,高痛感,不就馬娘第三年彩圈1%失敗率?165F 07/28 16:37
→ : 但這前提是,它那個票沒有藏陰間手段166F 07/28 16:38
推 : 擔心點是他抽卡機率是否公正,保底本來就是為了避免抽167F 07/28 16:40
→ : 卡動手腳讓你幾百抽都沒有或真的地獄倒楣鬼才出現的(
→ : 記得是gbf猴妹那次?),現在砍非機率性的利益,用機率
→ : 性的送抽數補償回來,算出來結果是比較優,但實際又是
→ : 另一回事了
→ : 卡動手腳讓你幾百抽都沒有或真的地獄倒楣鬼才出現的(
→ : 記得是gbf猴妹那次?),現在砍非機率性的利益,用機率
→ : 性的送抽數補償回來,算出來結果是比較優,但實際又是
→ : 另一回事了
推 : 藏了就繼續開趴阿 雖然我覺得直接送去埋了比較有可能172F 07/28 16:40
→ : 就是了
→ : 就是了
推 : 我只能說新制是改善極端非洲人而已,大多數玩家還是有亞174F 07/28 16:41
→ : 洲人程度拼200抽保一井一的
→ : 洲人程度拼200抽保一井一的
→ : 我是覺得先別去懷疑機率啦176F 07/28 16:41
推 : 沒 實際上就是75%的人能保一井一177F 07/28 16:44
→ : 剩下25%不是摸摸鼻子撤退就是加碼上非洲
→ : 新制是減少了一些200抽能雙抱的 但大幅增加加碼一單
→ : 能畢業的
→ : 剩下25%不是摸摸鼻子撤退就是加碼上非洲
→ : 新制是減少了一些200抽能雙抱的 但大幅增加加碼一單
→ : 能畢業的
推 : 對啊,所以我才說對中間那群玩家是無感甚至是改惡的181F 07/28 16:45
→ : 沒改惡啊 這樣哪是改惡182F 07/28 16:46
→ : 歐洲人無感,可能還會減少石頭用量(畢竟獎勵有送抽卷)183F 07/28 16:46
→ : 未來會變成加上10連之後 90小保或160大保直接撤退的184F 07/28 16:46
→ : 或是加碼上300抽的
→ : 或是加碼上300抽的
→ : 你那是指單PU吧?186F 07/28 16:47
推 : 如果連那個機率真實性都要懷疑 那根本就不用任何討論187F 07/28 16:47
→ : 直接翻桌就好了 引入陰謀論不會對討論有什麼幫助
→ : 直接翻桌就好了 引入陰謀論不會對討論有什麼幫助
→ : 沒那40抽才是超級改惡 因為沒那40抽代表的是不管第一支189F 07/28 16:47
→ : 什麼時候出貨 你要抽第二隻就是先準備一井再說
→ : 什麼時候出貨 你要抽第二隻就是先準備一井再說
→ : 新制要抽一井一所準備的石頭量得上到250抽左右(要拼一次191F 07/28 16:48
→ : 小保)
→ : 小保)
→ : 這40抽讓你要抽第二支的天井線變成浮動的193F 07/28 16:48
→ : 哪有 新制抽一井一有三個點 1. 40抽+大保
→ : 哪有 新制抽一井一有三個點 1. 40抽+大保
→ : 對通常只準備200抽的玩家來說不叫改惡是叫啥195F 07/28 16:49
→ : 其實就一個很簡單的邏輯 他不想再讓玩家可以只用1井的石頭196F 07/28 16:50
→ : 去拼卻可以高機率帶走雙Pu了 想要雙Pu就要你準備對應的抽
→ : 抽量
→ : 去拼卻可以高機率帶走雙Pu了 想要雙Pu就要你準備對應的抽
→ : 抽量
→ : 2. 160抽雙小保 3. 250抽小保+大保199F 07/28 16:50
→ : 就是不要好高騖遠(x200F 07/28 16:50
→ : 你只準備200抽過去就是75%都有 但25%比例的人只有一隻201F 07/28 16:50
→ : 要加碼是再下一井耶?
→ : 要加碼是再下一井耶?
Re: [蔚藍] 官方公告:關於學生募集系統更新 - C_Chat板 - Disp BBS onionandy 第100連的50%會大幅拉高期望值 但這個是有跟沒有的離群值 以一個準備200抽石頭的玩家來看雙PU池 不管期望值的體驗 舊制 1. 200連內出一隻,井另一隻 2. 200連內都出 ,井碎片或中離
推 : 我一定不會是25%的人 期望值都這樣跟我講204F 07/28 16:51
推 : 為何不能提機率,保底本就是為了避免暗改和極端非洲這205F 07/28 16:52
→ : 些機率有關的問題才出現的
→ : 些機率有關的問題才出現的
→ : 實際上你多那40抽就把抽一的機率整個往上拉了啊是會不207F 07/28 16:52
→ : 會看啊
→ : 會看啊
→ : 還有個改惡點是在接近200抽時雙PU都出貨的玩家,通常會補209F 07/28 16:53
→ : 到200抽井一隻出來補碎,只有在100左右時才考慮是否撤退
→ : 到200抽井一隻出來補碎,只有在100左右時才考慮是否撤退
推 : 補碎型玩家是少數啊 我她媽抽了幾年能讓我動念補碎211F 07/28 16:55
→ : 的次數少之又少
→ : 的次數少之又少
推 : 少數?都快200了不井出來補碎反而才異常,除非是要換成啟213F 07/28 16:58
→ : 動石碎片的大佬才這麼幹的
→ : 動石碎片的大佬才這麼幹的
推 : 因為前200兩隻都出是少數好不好215F 07/28 17:01
推 : 頭好癢,開始長腦子了216F 07/28 17:05
推 : 如果你認為你不會是新制5%的人,那你怎麼認為自己不會217F 07/28 17:06
→ : 是舊制25%的人
→ : 我去年整年都在抽0井1,新制起碼我肉眼可見井降到160
→ : ,這才是不算機率實際入袋的
→ : 是舊制25%的人
→ : 我去年整年都在抽0井1,新制起碼我肉眼可見井降到160
→ : ,這才是不算機率實際入袋的
推 : 恩 我大概懂了 但這其實是朝三暮四的問題221F 07/28 17:07
→ : 拿我75%可以抽1井1的機會交換卡池打75折160井1,我選222F 07/28 17:07
→ : 擇打75折
→ : 擇打75折
→ : 因為對撞到極端值的人 他們的成本會幾乎到無限大224F 07/28 17:07
→ : 這當然是不理性的 所以最後這是公關問題
→ : 大部分的人是不會相信自己其實永遠只是大數法則一部分
→ : 而會放大自己遇到肥尾的感受 然後直接否定CLT大前提
→ : 這當然是不理性的 所以最後這是公關問題
→ : 大部分的人是不會相信自己其實永遠只是大數法則一部分
→ : 而會放大自己遇到肥尾的感受 然後直接否定CLT大前提
推 : 不能提機率是因為,那是討論的基礎。你連基礎都要推翻228F 07/28 17:09
→ : 的話,那不用討論啊,你一定是四百吃滿的那一個,算這
→ : 些幹嘛XD
→ : 的話,那不用討論啊,你一定是四百吃滿的那一個,算這
→ : 些幹嘛XD
→ : 這就是所有開賭場的人要面對的人性偏見231F 07/28 17:09
→ : 但這種抽卡遊戲的樣本數通常絕對夠大 大到無法隱藏
→ : 但這種抽卡遊戲的樣本數通常絕對夠大 大到無法隱藏
→ : 可是酋長跟歐皇,與啥數學分析無關233F 07/28 17:11
推 : 所以新制改善酋長啊,結果被開刀的是中間那群人234F 07/28 17:11
→ : 要量化討論肥尾(酋長歐皇)請提出sigma235F 07/28 17:12
→ : 至於歐皇?搞不好還減少石頭量咧236F 07/28 17:12
→ : 從這模型看其實這是攤平變異數的啊237F 07/28 17:12
→ : 把某些人一定是怎樣這種前提丟出來 其實就不用討論了
→ : 因為怎麼算都會有人說我就是例外就是肥尾
→ : 除非所有人都用送的
→ : 要主張極端值太大大到變成柯西分佈 那要有數據啊
→ : 把某些人一定是怎樣這種前提丟出來 其實就不用討論了
→ : 因為怎麼算都會有人說我就是例外就是肥尾
→ : 除非所有人都用送的
→ : 要主張極端值太大大到變成柯西分佈 那要有數據啊
→ : 上面推文有人講經常是25%那邊,我只能說默哀,但動到75%242F 07/28 17:14
→ : 的人那邊,那一定是大家都不爽啊
→ : 的人那邊,那一定是大家都不爽啊
→ : 所以我說是這是朝三暮四的問題244F 07/28 17:15
噓 : 我本來只要準備200抽就可以進場,現在還有多準備到25245F 07/28 17:15
→ : 0抽甚至300抽以上才能安心,怎麼想都是改爛好嗎。你
→ : 有辦法保證你每次100抽賭小保都不歪嗎?如果你是每次
→ : 小保都不會歪的那就當我沒說,如果每次都能照著計算
→ : 結果走,那就不會出現天井0pu這種鬼故事= =
→ : 0抽甚至300抽以上才能安心,怎麼想都是改爛好嗎。你
→ : 有辦法保證你每次100抽賭小保都不歪嗎?如果你是每次
→ : 小保都不會歪的那就當我沒說,如果每次都能照著計算
→ : 結果走,那就不會出現天井0pu這種鬼故事= =
推 : 別說天井0PU,天井0彩鬼故事都有人遇過了250F 07/28 17:16
→ : 如果你是說避險的成本會變高 我建議從頭審視前提251F 07/28 17:16
→ : 但那沒有討論價值 因為沒有某個人一定遇到某件事
→ : 但那沒有討論價值 因為沒有某個人一定遇到某件事
推 : 中間那群人只是停利線從200變成160跟250253F 07/28 17:17
→ : 根本問題錯誤 沒有所謂“中間那群人"254F 07/28 17:18
→ : 如果CLT成立 最後就通通都是趨近常態分佈 誰都會撞到
→ : 如果CLT成立 最後就通通都是趨近常態分佈 誰都會撞到
→ : 你幹嘛拿極端值來說 那跟一抽中彩有什麼差別256F 07/28 17:18
→ : 當你把中獎機率直接固定給某些人 你就已經否定公平性257F 07/28 17:19
推 : 你本來準備200抽就能進場 現在也是準備200抽+送的40抽就258F 07/28 17:19
→ : 能進場啊 無論是拿到雙pu或單pu的機率都比舊制高耶 數學
→ : 不難的 理解一下吧==
→ : 能進場啊 無論是拿到雙pu或單pu的機率都比舊制高耶 數學
→ : 不難的 理解一下吧==
推 : 我好後悔我退了,沒辦法學好數學261F 07/28 17:19
→ : 所以沒有討論價值262F 07/28 17:19
→ : 而且永遠都在75%裡的人是有多少啊。有也不會是你263F 07/28 17:19
→ : 我說啦 那是感受問題264F 07/28 17:19
→ : 不可能有永遠在哪裡的人啊 除非他就是不公平的
→ : 簡單地說 當你假設一定有歐皇非洲人 這整個故事都不用
→ : 講了 那就是有人作弊啊
→ : 真正的問題是當遇到的時候的實際風險/損失比例吧
→ : 機率論就是這麼回事...
→ : 特哥那種抽樣到一百多萬把sigma逼到5 那才叫顯著啊
→ : 不可能有永遠在哪裡的人啊 除非他就是不公平的
→ : 簡單地說 當你假設一定有歐皇非洲人 這整個故事都不用
→ : 講了 那就是有人作弊啊
→ : 真正的問題是當遇到的時候的實際風險/損失比例吧
→ : 機率論就是這麼回事...
→ : 特哥那種抽樣到一百多萬把sigma逼到5 那才叫顯著啊
推 : 總之跪了以後新制行了,就是內褲松很皮硬是要測玩家271F 07/28 17:22
→ : 吞不吞欠幹
→ : 吞不吞欠幹
推 : 舊制不到200抽機率太低不管 200抽是75%至少一張 250抽273F 07/28 17:25
→ : 是83%至少一張 然後井一張畢業。新制是160抽的石頭64%
→ : 各一 250抽的石頭95%各一 停利線一看就知道補了這些十
→ : 連就不是改惡了 內褲松很搞沒錯 但數學結論跟內褲松無
→ : 關好嗎
→ : 是83%至少一張 然後井一張畢業。新制是160抽的石頭64%
→ : 各一 250抽的石頭95%各一 停利線一看就知道補了這些十
→ : 連就不是改惡了 內褲松很搞沒錯 但數學結論跟內褲松無
→ : 關好嗎
推 : 你要不要重新想想你的"停利”278F 07/28 17:27
→ : 然後把期望值乘上去...
→ : 所以我才說這是朝三暮四的故事 是感受 是公關問題
→ : 但不是機率問題
→ : 然後把期望值乘上去...
→ : 所以我才說這是朝三暮四的故事 是感受 是公關問題
→ : 但不是機率問題
推 : 已經刻意忽略期望值了耶 小保50%算上去期望值暴打舊制282F 07/28 17:29
→ : 根本不用比了
→ : 根本不用比了
推 : 問題是保底本來就是為了處理機率上的問題才出現的機制284F 07/28 17:29
→ : ,本來的目標就是極端機率與機率暗改等不透明問題,你
→ : 說我掀桌我還認為你跑題呢
→ : ,本來的目標就是極端機率與機率暗改等不透明問題,你
→ : 說我掀桌我還認為你跑題呢
→ : 保底不是處理極端值 是為了不被告287F 07/28 17:30
→ : 大前提就錯啦
→ : 那原本就是公關殺必死服務了
→ : 喔 我好像弄反你的意思了
→ : 對 這不是改惡 你是對的
→ : 沒錯 乘上期望值 其實抽中的機率是變高的
→ : 大前提就錯啦
→ : 那原本就是公關殺必死服務了
→ : 喔 我好像弄反你的意思了
→ : 對 這不是改惡 你是對的
→ : 沒錯 乘上期望值 其實抽中的機率是變高的
推 : 所以舊制就是保底一張 但另一張生抽啊 200抽至少一張293F 07/28 17:32
→ : 就是75%
→ : 靠北結果你一直搞錯喔 我一直是在跟那個dinosd2說
→ : 就是75%
→ : 靠北結果你一直搞錯喔 我一直是在跟那個dinosd2說
→ : 我直接看下來混在一起了XD296F 07/28 17:33
→ : 但其實看圖二圖三就很具體啦
→ : 但其實看圖二圖三就很具體啦
推 : 真正的大佬出手就不一樣298F 07/28 17:35
推 : 到了雞窩之後真正的當了一次老師299F 07/28 17:38
→ : 但是期望值變高不代表你就是那個倖存者啊300F 07/28 17:46
推 : 75%你都覺得你能倖存了現在是95% 反過來看5%你都覺得301F 07/28 17:47
→ : 你會非了那原本是25%耶
→ : 你會非了那原本是25%耶
→ : 這就是朝三暮四啊...303F 07/28 17:48
→ : 當你假設你一定是某個隨機變數 這個一定 就否定公平
→ : 當你假設你一定是某個隨機變數 這個一定 就否定公平
→ : 舊制硬多課一單擴大到250抽是83%305F 07/28 17:49
→ : 因為這樣會讓天井的“體感”更痛 寧可不要那個95%306F 07/28 17:50
→ : 這其實是人性沒錯啦
→ : 這其實是人性沒錯啦
→ : 新制你先吃大保 基本就是鼓勵少量加碼小保 就算歪了也308F 07/28 17:51
→ : 是下次大保 而且區間是160-250
→ : 舊制是200一翻兩瞪眼 加碼風險過高
→ : 是下次大保 而且區間是160-250
→ : 舊制是200一翻兩瞪眼 加碼風險過高
→ : 就是因為加碼風險過高,所以才會告知一井是下池前提311F 07/28 17:56
→ : 慢著,大保完會讓計數歸零,那如果我要抽另一隻不就312F 07/28 17:56
→ : 還是得擠出第二井的石頭重新賭。那這樣壓力還是沒有
→ : 變小啊......
→ : 還是得擠出第二井的石頭重新賭。那這樣壓力還是沒有
→ : 變小啊......
→ : 今天新制只服務到單PU跟非洲,砍的是中間準備200抽的人315F 07/28 17:57
→ : 鏟到老爸後老媽強制埋回去316F 07/28 17:58
推 : 玩遊戲還是寫論文啊317F 07/28 17:58
推 : 就沒有砍到準備200抽的 喔天啊義務教育真的好重要318F 07/28 18:00
推 : 天啊講老半天有人數學很差319F 07/28 18:02
推 : 70抽以內打平舊制,71-320抽內全線贏過舊制,有這麼難懂320F 07/28 18:03
→ : 你兩次小保也是200抽啊實際還只花160 有64%的人這裡就321F 07/28 18:03
→ : 畢業了耶 你是不是忘了200抽的抽一也是生抽啊
→ : 畢業了耶 你是不是忘了200抽的抽一也是生抽啊
推 : 講得滿實際的323F 07/28 18:06
推 : 原本爛是因為差這40抽所謂的兩次小保畢業實打實的200324F 07/28 18:06
→ : 抽 同樣抽數比舊制低
→ : 抽 同樣抽數比舊制低
推 : 好的190抽出貨兩次326F 07/28 18:07
推 : 190兩次還是新制比較賺新制的380=舊制的300327F 07/28 18:10
→ : 講白了就送得夠多,不管怎麼算400前都是新制比較好
→ : 講白了就送得夠多,不管怎麼算400前都是新制比較好
推 : 看完這一篇,所以不用退坑了對吧329F 07/28 18:15
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 60
回列表(←)
分享
![[圖]](https://i.meee.com.tw/5K9t440.png)
![[圖]](https://i.meee.com.tw/iExcvBL.png)
![[圖]](https://i.meee.com.tw/q1rcqPz.png)
![[圖]](https://i.meee.com.tw/8AfVNAy.png)