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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-30 12:53:15
看板 C_Chat
作者 Katsuyuki118 (勝之・改)
標題 [閒聊] 蒙古西征對蒙古人來說效益很大嗎？
時間 Thu Jul 30 11:23:39 2026



如題

穹廬下的魔女看了5話

看到蒙古人到處燒殺擄掠

卻只帶回一些奴隸跟一點物資而已

感覺他們大費周章的 但得到的收穫沒有很多的樣子

而且蒙古人未免太絕 打完搶東西後還大屠殺

這樣下次來就沒東西搶了吧？

大老遠的西征對蒙古人來說真的划算嗎？

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我老婆的小屁屁有夠讚!
https://imgur.com/U8Ejehh.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.35.201 (臺灣)
※ 作者: Katsuyuki118 2026-07-30 11:23:39
※ 文章代碼(AID): #1gQiE_Ab (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785381823.A.2A5.html
推 zyxx: 情緒價值1F 07/30 11:25
推 iwinlottery: 遊牧民族打仗怎樣都賺吧2F 07/30 11:25
→ hdjj: 遊牧民族是這樣的,隨便搶,反正人類會自己長出來(3F 07/30 11:27
推 saviora: 非常大 後來攻打襄陽的回回炮也是西征獲得技術4F 07/30 11:27
推 Giornno: 真要說資源拿最多的還是元朝5F 07/30 11:27
→ c610457: 他們有搶工匠學技術6F 07/30 11:27
→ Schilling: 掠奪多少東西只是沒演出來而已7F 07/30 11:28
→ Giornno: 忽必烈自稱蒙古正統但別的汗國都不能拿他怎麼樣8F 07/30 11:28
噓 cor1os: 一個組織內部矛盾很大的時候,通常最簡單的方式也是往外打9F 07/30 11:28
→ sunwell123: 他們不是單純搶東西，征服擴張可確保掌握產品製造源10F 07/30 11:29
→ sunwell123: 跟打通貿易路線
推 Dirgo: 都建立汗國了,不會都沒收稅吧??12F 07/30 11:29
→ sunwell123: 窩闊台時代就實施驛站制度讓絲路重新活絡起來13F 07/30 11:30
→ winda6627: 把動漫當現實的也是可..14F 07/30 11:31
→ c610457: 動畫後面會演窩闊台打通貿易路線跟建貿易據點15F 07/30 11:31
推 chosenone: 你忘記鐵木真為何要打花刺子模？貿易啊…16F 07/30 11:31
→ saviora: 蒙古就很重用色目人搞貿易啊17F 07/30 11:33
→ haoboo: 都收稅收到莫斯科去了,利益很大吧18F 07/30 11:34
推 akway: 那些伊斯蘭中亞人就是色目人 在蒙古人地位後來也不差19F 07/30 11:35
→ ddkkz2003: 反抗或背刺的才會屠城 投降的就派個總督看著20F 07/30 11:40
推 faratia: 蒙古:我只想做生意結果大家一直砍我使者,我也是被逼的21F 07/30 11:42
→ Satoman: 不是一點奴隸而已，是成千上萬，外帶蒙古沒有的工匠22F 07/30 11:42
→ whatthejoke: 效益很大，抓了一堆原本沒有的工匠23F 07/30 11:43
→ Satoman: 成吉思汗當時應該是想讓花剌子模稱臣就好，因為他當時在24F 07/30 11:45
→ Satoman: 金朝那邊卡關，但是花剌子模自詡是大國所以殺使者
推 pponywong: 他們不生產 戰爭機器只能靠搶繼續運行26F 07/30 11:45
→ pponywong: 蒙古諸部以前都是互相掠奪 整合之後要資源只能向外搶
推 CactusFlower: 這種問題不能用後見的上帝視角來問吧28F 07/30 11:47
推 QoGIVoQ: 絲綢之路賺得很29F 07/30 11:49
推 MarchelKaton: 動畫沒演又不代表現實= =30F 07/30 11:49
推 Giornno: 漢朝：別人不想打怎麼辦，簡單啊，叫使者去人臉上瘋狂嘲31F 07/30 11:50
→ Giornno: 諷就行了
→ Giornno: 蒙古：內行啊兄弟
→ gm79227922: 非常大34F 07/30 11:51
→ c610457: 慘的是花剌子模這時在內鬥只靠各都市各自固守，所以第135F 07/30 11:52
→ c610457: 集看到都市的民兵出擊卻沒有中央來的援軍
推 iwinlottery: 漢使的工作不就是拼命讓自己出事嗎37F 07/30 11:52
推 pponywong: 其實蒙古統治幾乎甚麼都不管 收到稅就好了38F 07/30 11:52
→ shinobunodok: 其實後面會朝西邊用力打 花剌子模可能要負87%責任39F 07/30 11:52
→ Satoman: 花剌子模那個時候其實只傳到第二代，第一代沙阿阿拉丁很40F 07/30 11:55
→ Satoman: 能打，但第二代他的兒子就明顯弱很多
推 STAV72: 漢朝就勇者作風，給你頭銜打砸搶42F 07/30 11:55
→ STAV72: https://i.verb.tw/GEqJzu4E.jpg
[圖]
→ Satoman: 撒馬爾罕一陷落沙阿就自己開溜了，剩下一堆各自為政的城44F 07/30 11:56
→ Satoman: 市互不支援給蒙古宰割
推 alan1375: 就一群不懂經營 只會搶奪的草原土巴子46F 07/30 11:58
推 shinobunodok: 你說他們草原土包子 但當時整個歐亞大陸沒有人打的47F 07/30 11:59
→ shinobunodok: 贏他們
→ Satoman: 也沒有不懂經營，成吉思汗其實本來就有在規劃怎麼把征服49F 07/30 12:01
→ Satoman: 轉為治理
→ ssarc: 你覺得投石車是怎麼生出來的51F 07/30 12:01
推 Ardve: 非常非常大，搶來的、絲綢之路主導、朝貢的財富大到蒙古能52F 07/30 12:01
→ Ardve: 在幾百年只有草的大草原上開始蓋出一堆城市城堡
→ Satoman: 只是這種高速擴張本來就得依靠劫掠補充物資54F 07/30 12:02
推 Giornno: 並非只會搶的土包子55F 07/30 12:03
推 rogerxyz10: 玩世紀帝國，拆掉對手一棟建築後自動獲得該建築科技…56F 07/30 12:04
→ rogerxyz10: …
推 pponywong: 蒙古不怎麼管 都是交給地方管理 不會套一堆制度上去58F 07/30 12:04
→ Giornno: 蒙古學習能力很強，打著打著就會把別人科技塞進自己科技59F 07/30 12:05
→ Giornno: 樹，還會把別人工匠當成重要戰略資源帶著走
→ c610457: 劇裡是把掠奪轉治理的角色放到窩闊台身上61F 07/30 12:05
推 a28200266: 重點是貿易啊 搶只是一次性的62F 07/30 12:06
→ a28200266: 你以為蒙古只會搶 但支撐各大汗國這麼多年的還是貿易
→ a28200266:  貿易才是蒙古帝國的基礎
推 ken327639: 草原遊牧民族來講劫掠是很正常的獲取資源的手段，65F 07/30 12:08
→ ken327639: 至於屠城是因為那些城鎮有軍事抵抗，四皇子除了托
→ ken327639: 雷以外其他皇子你投降不會屠你
→ a28200266: 搶掠是因為草原遊牧民族的補給其實不多 像是當地如果68F 07/30 12:08
→ a28200266: 草場吃光了蒙古就得撤退了
推 pponywong: 想到光榮的成吉思汗4 要修路跟蓋港口 城市的商業文化70F 07/30 12:08
→ pponywong: 會隨著貿易 指標才會上升
推 tyifgee: 蒙古人簡直為了戰爭而生72F 07/30 12:09
→ pponywong: 人家的日常生活就等於農耕文明的戰地野炊阿73F 07/30 12:10
推 shinobunodok: 其實蒙古一開始攻擊大金也是被城牆等防禦設施弄得74F 07/30 12:11
→ shinobunodok: 很慘 是關鍵戰役大金自己搞笑送掉 跟著送掉中都後
→ shinobunodok: 蒙古拿到大量中華文明的能工巧匠 才變成攻城小達人
→ shinobunodok: 蒙古帶這些科技技術去搞中亞歐洲的城堡才那麼輕鬆
推 klaynaruto: 蒙古人比較尷尬的是常常重用被征服的人做專業工作78F 07/30 12:14
→ klaynaruto: 但似乎不學習相關技術 結果被打到退回草原後 很多
→ klaynaruto: 技術都流失了
推 lulululula: 現在中亞-東歐一堆有混蒙古血統的81F 07/30 12:14
推 pponywong: 但是蒙古只要沒繼續擴張 就很容易內部分裂82F 07/30 12:14
→ owo0204: 蒙古人不會去想這個問題83F 07/30 12:15
→ longanamiro: 集團股東要有交代 掠奪資源一直是最有回饋的事84F 07/30 12:16
推 Giornno: 蒙古從中東學來回回砲，把宋朝人嚇壞，當時中原投石車哪85F 07/30 12:21
→ Giornno: 有投那麼大塊的，襄陽人聽到那動靜魂都散了，還硬是扛了6
→ Giornno: 年也是厲害
推 pponywong: 因為襄陽樊城 沒那麼好打 建在漢水旁邊 又互為犄角88F 07/30 12:24
→ pponywong: 是雙子城
推 reccalin: 因為穹廬魔女去補了一些蒙古的歷史書籍  他們其實蠻重視90F 07/30 12:24
→ reccalin: 技術跟貿易的  只會搶劫根本是錯誤的印象
推 h0103661: 帶回去幹嘛，都住莫斯科了92F 07/30 12:33
推 smallplug: 世紀帝國四也有蒙古跑商流93F 07/30 12:33
→ Simurgh: 技術無價94F 07/30 12:34

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