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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-05 01:48:20
看板 C_Chat
作者 timco (特摩庫)
標題 [閒聊] 蒙古很強為何元末打不過漢人？
時間 Tue Aug  4 21:08:45 2026

玩世紀帝國2都知道，蒙古突騎移動快、射速高，基本上是歐亞大陸無敵手。歷史上的蒙古
鐵騎也確實一路橫掃到東歐，建立龐大的帝國。

 既然蒙古軍隊的戰力這麼逆天，為何到了元代末年，面對朱元璋、徐達、常遇春這些漢人
農民起義軍，反而一路被暴打、最後直接被趕回漠北？

 究竟是蒙古軍隊到了中原後迅速腐化、丟失了騎射本領？還是因為漢人軍隊當時的火器（
火銃、大砲）與步兵戰術升級了？抑或是蒙古內部皇室內鬥把自己玩殘了？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.126.255 (臺灣)
※ 作者: timco 2026-08-04 21:08:45
※ 文章代碼(AID): #1gSUHVSn (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785848927.A.731.html
推 nowingboy: 因為種族歧視1F 08/04 21:10
→ shields5566: 養廢了 回到北邊換明朝打不過蒙古人2F 08/04 21:10
推 s2500205: 被中原文化腐化了，而且都入主中原了，誰還要逐水草而3F 08/04 21:10
→ s2500205: 居
推 klaynaruto: 首先是內鬥5F 08/04 21:10
→ ballby: 蒙古自己人內鬥就飽了6F 08/04 21:11
→ timco: 入主中原反而變弱7F 08/04 21:11
→ gaym19: 內鬥啊 你又沒有第二個鐵木真8F 08/04 21:11
→ KYALUCARD: 奇皇后害得9F 08/04 21:11
→ gaym19: 而且入主中原以後甚麼都有了 自然沒以前的血性10F 08/04 21:11
→ gaym19: 以前這麼狠是因為不狠就要餓死
→ killerj466v2: 你以為蒙古人很團結嗎12F 08/04 21:11
→ gm79227922: 雖然元朝狀況已經變很多了 但在內鬥搞爆自己前朱元璋13F 08/04 21:12
→ gm79227922: 也打不贏就是
→ timco: 漢人更不團結，各路義軍相互傾軋15F 08/04 21:12
推 LoveMakeLove: 元末南北漢人蒙古人大亂鬥16F 08/04 21:13
推 a28200266: 首先是內鬥 其次也沒有打不過 不然明朝早就幹掉北元了17F 08/04 21:13
推 swps40309: 其實，南宋大部分的地方是被漢人自己推平的18F 08/04 21:14
推 iwinlottery: 元把馬帶到南方來了，不然叫朱元璋帶南北宋再打一次19F 08/04 21:14
→ iwinlottery: 看看
→ gm79227922: 內鬥是蒙古人優良傳統 從元朝還沒建立就在鬥了 一路鬥21F 08/04 21:14
→ gm79227922: 到元末沒停過 而且在兩都之戰就
→ gundam01: 為何要緩稱王 就是不想當元一開始的優先目標23F 08/04 21:14
推 chien955401: 光是蒙古人自己就有查罕和孛羅在內鬥，再加上關中軍24F 08/04 21:14
→ swps40309: 明朝初代明星隊是真的很強啦25F 08/04 21:14
→ swps40309: 王保保這種名將等級的都被打成王跑跑
→ LoveMakeLove: 元朝名將王保保（擴廓帖木兒）被朱元璋譽為天下奇男27F 08/04 21:14
→ LoveMakeLove: 子
噓 CactusFlower: 油門又在華吹了......29F 08/04 21:14
→ chien955401: 閥李思齊張良弼也不和，整個元朝就沒團結過30F 08/04 21:15
→ shoube: 入主中原=被同化了 戰鬥力沒有祖先們這麼強31F 08/04 21:16
→ bnn: 因為戰爭打的是人口數和後勤裝備(糧草和馬匹也算)32F 08/04 21:16
→ shoube: 更何況元朝只是蒙古帝國多個國家的其中之一33F 08/04 21:16
→ timco: 漢人義軍朱元璋陳友諒張士誠更沒團結過34F 08/04 21:17
噓 cor1os: 不團結,就算元末南方亂成一團,北方王保保也是一直內鬥35F 08/04 21:17
→ bnn: 你戰力再逆天也沒到一打十 人馬都累了也佔領不住廣大地盤36F 08/04 21:17
→ cor1os: 等到朱88統一南方就太晚了37F 08/04 21:17
→ gfabbh: 元末的情形，南北方都亂成一團，南方比較早完成整合，北方38F 08/04 21:17
推 ts1993: 腐化阿39F 08/04 21:18
→ cor1os: 除了藍玉把元廷滅過一次外,其實也沒有太多的重挫40F 08/04 21:18
→ gfabbh: 元軍還在內鬨時，就被徐達各個擊破了41F 08/04 21:18
→ cor1os: judy北伐只是在作秀,老朱就不會打這種無意義的仗了42F 08/04 21:18
→ cor1os: 其實北方再亂,明末的時候最大對手也不是蒙古人啊www
→ Wingedlion: 內鬥R 當季番84有=.=44F 08/04 21:20
推 Cishang: 沒有啥同化拉,就過上好日子後就變弱了45F 08/04 21:20
推 akway: 元末元順帝前幾年都在內亂 蒙古人造反 兩敗俱傷 後來南方就46F 08/04 21:21
→ akway: 無法控制了
推 gm79227922: 其他蒙古國也是很快就爛完了48F 08/04 21:21
推 chien955401: 欽察汗國統治了俄羅斯250年，比明朝還長命了49F 08/04 21:22
推 akway: 其實蒙古那種繼承制度 就是註定打來打去內耗 再強國力也會50F 08/04 21:22
→ akway: 敗亡
推 p200404: 被腐化了52F 08/04 21:24
→ GeogeBye: 入關的那一批已經從騎馬射箭變成騎人射精了53F 08/04 21:25
推 john0421: 忽必烈死之後內鬥 在位時間超短54F 08/04 21:28
→ exyu: judy北伐只是在作秀?? 挖靠那中國明粉再吹什麼呢??55F 08/04 21:29
推 gm79227922: 忽必烈自己都是在搞內鬥的找漢人打蒙古人56F 08/04 21:29
→ exyu: 還有那句天子守國門 也是他們愛吹judy的原因之一57F 08/04 21:29
推 swps40309: 真的作秀偏多啊，實際幾乎沒有戰果58F 08/04 21:29
→ shihpoyen: 雖然我也喜歡嘴明朝 但250年並沒有比明朝長命啊59F 08/04 21:30
→ Scarlett888: 爪哥你來啦60F 08/04 21:31
推 lovesleep68: 明初，北方勢力還是很強，judy北伐是為了削弱北方勢61F 08/04 21:31
推 akway: 蒙古敗退中原後 在草原上還是互相打來打去 北元滅亡就分裂62F 08/04 21:31
→ akway: 成韃靼跟瓦剌 還是互相打來打去 蒙古部族始終沒有團結過
噓 spfy: ID64F 08/04 21:33
→ lovesleep68: 力...別忘了土木堡之變，英宗被俘65F 08/04 21:33
→ lovesleep68: 清朝是東北女真崛起，並整合蒙古、漢人降軍等北方力
→ lovesleep68: 量
推 u950027: 平常待在艱困環境的遊牧民被漢人帶壞養尊處優 戰鬥力跟漢68F 08/04 21:37
→ u950027: 人差不多了 忘了怎麼騎射
推 akway: 最後蒙古互相內鬥 最後徹底敗亡 反而是後金征服的 大明也只70F 08/04 21:38
→ akway: 有守長城以南
推 ztO: 版本退還境了。屠城把反抗者殺光光儘管是有簡單又有效率的好72F 08/04 21:38
→ ztO: 方法，但「大家都知道」(習慣)後!就不是什麼稀奇了不起的事了
→ ztO: 人或許會屈服於暴力，但心中的恨會藉著倖存下來的人一直流傳
→ ztO: 下去「蒙古」的招牌算是爛完了，誰接誰倒楣。而就是換個招牌
→ ztO: 屠城那種老把戲也不好使了(大家都有抗體了)，橫跨歐亞單純就
→ ztO: 曇花一現的巧合(純粹那代的人沒防屠城這招，給蒙古撈到了)
→ akway: 所以蒙古勇猛幾乎用在內鬥居多 各部族 甚至兄弟常常殺來殺78F 08/04 21:39
→ akway: 去
推 willytp97121: 腐化很快啊 他們就只會打不會管80F 08/04 21:43
推 macassans: 蒙古離開草原後 內政放牛吃草 每天聲色犬馬 早就失去了81F 08/04 21:50
→ macassans: 狼性
→ macassans: 蒙古內政都委任外族統治 所以才會問文天祥要不要當樞密
→ macassans: 史
推 macassans: 說錯是中書令
→ sanro: 看到C洽有蒙古，大概就知道是油了86F 08/04 21:59
→ ARCHER2234: 嘻嘻，偷偷告訴你，被蒙古屠城的金人大部分其實都是你87F 08/04 22:04
→ ARCHER2234: 口中的漢人同胞歐，嘻嘻
→ bnn: 韃靼人到底是不是蒙古自古不可分割的一部分89F 08/04 22:11
推 Krishna: 因為張無忌90F 08/04 22:13
推 clover1211: 清朝最後不也是靠漢軍在打嗎91F 08/04 22:17
→ BOARAY: 每個開國都很強啊只是尾巴都會爛92F 08/04 22:17
推 Congopenguin: 元末蒙古一直在內鬥沒空 南方都打完了北方還在互打93F 08/04 22:19
→ Arashi0731: 養尊處優啊94F 08/04 22:20
推 loki08957: 元末也一票蒙古人跟著朱元璋打蒙古人啊 蒙古對待自己人95F 08/04 22:24
→ loki08957: 也沒多好啊 本身還是和黑人一樣重要的出口商品
推 kingo2327: 馬上打天下，不能馬上治天下啊= =97F 08/04 22:37
推 macassans: 忽必烈遠征日本越南印尼失敗 是不是也耗損國力98F 08/04 22:41
→ UC93: 變弱了99F 08/04 23:11
→ darkestnight: 沒辦法 轉生者成吉思汗不在100F 08/04 23:19
推 zaaztt23771: 入主中原就是腐化開端，再怎麼強盛的民族或者軍閥，101F 08/05 00:55
→ zaaztt23771: 開始享受中華文化的腐蝕就是死亡的開始，長短而已

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