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作者 標題 [閒聊] 劉邦 7 年統一天下，曹操卻不行？
時間 Fri Aug 14 12:13:20 2026
最近在玩三國志，在遊戲裡7 年統一天下其實不算特別快，史實上的劉邦，從沛縣起兵、破
秦、楚漢相爭到建立西漢，還真的只花了短短 7 年！
反觀東漢末年的曹操，被公認為當代梟雄、甚至寫出孫子兵法最頂級的註釋（魏武注孫子
），號稱軍事奇才。但光是官渡之戰後要平定河北袁氏殘餘就整整花了 7 年。就算假設赤
壁之戰真的給曹操打贏、一鼓作氣順利南下統一天下，論整體推進速度，依然追不上當年的
劉邦。
），號稱軍事奇才。但光是官渡之戰後要平定河北袁氏殘餘就整整花了 7 年。就算假設赤
壁之戰真的給曹操打贏、一鼓作氣順利南下統一天下，論整體推進速度，依然追不上當年的
劉邦。
這就讓人很好奇了，造成這種推進速度差的核心原因是什麼？手下缺了韓信蕭何張良等級
，還是對手劉備袁紹呂布比秦軍項羽頑強？
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※ 作者: timco 2026-08-14 12:13:20
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→ : 劉邦有個霸王把其他的都打沒了1F 08/14 12:14
噓 : ID2F 08/14 12:15
→ : 沒人妻 沒動力3F 08/14 12:15
→ : 宛城之戰一砲害三賢4F 08/14 12:16
推 : 項羽的政智應該比劉備孫權都差5F 08/14 12:18
推 : 第二次國共會戰也是5年就結束了6F 08/14 12:19
→ : 我把它稱作大一統前的規律
→ : 我把它稱作大一統前的規律
推 : 曹老闆開局太差了8F 08/14 12:21
→ : 因為秦末就是大吃雞時代，是秦朝崩潰後的權力真空互相消耗，9F 08/14 12:21
→ : 而且還有一個項羽先行打爆一堆，所以劉邦只需要打爆項羽就解
→ : 決大多數問題；而曹操面對的是漢末各地擁兵自重割據獨立多極
→ : 政權，大家儘管互有強弱，但也能因此合縱連橫，曹操變成了那
→ : 個項羽的角色定位，但他又沒項羽逆天強度，於是只能一個個拔
→ : 釘子，時間耗到最後老死……
→ : 而且還有一個項羽先行打爆一堆，所以劉邦只需要打爆項羽就解
→ : 決大多數問題；而曹操面對的是漢末各地擁兵自重割據獨立多極
→ : 政權，大家儘管互有強弱，但也能因此合縱連橫，曹操變成了那
→ : 個項羽的角色定位，但他又沒項羽逆天強度，於是只能一個個拔
→ : 釘子，時間耗到最後老死……
→ : 你覺得曹操統一天下很久 但是司馬家滅了蜀漢跟吳也才15F 08/14 12:21
→ : 兗州那種破地方很不好經營的16F 08/14 12:21
→ : 花了17年而已17F 08/14 12:21
→ : 劉邦開局漢中，進可拿關中、退可閉關自守18F 08/14 12:22
→ : 還也就是曹老闆起家的資源地位差項羽太遠了，這也是個很大的19F 08/14 12:22
→ : 原因。
→ : 原因。
→ : 劉邦統一後其實還是有繼續打仗21F 08/14 12:22
→ : 開局兗州22F 08/14 12:23
→ : 一堆兇的要命的黃巾賊，老百姓窮的要命
→ : 四周還無險可守
→ : 一堆兇的要命的黃巾賊，老百姓窮的要命
→ : 四周還無險可守
→ : 劉邦是先分封諸王後再開始清場的25F 08/14 12:23
推 : 秦末地方沒啥堅城吧 除了關中有高城其它人力都去修長城了26F 08/14 12:24
→ : 都是矮城牆的話，就沒那啥堅守數月的攻城戰
→ : 都是矮城牆的話，就沒那啥堅守數月的攻城戰
推 : 其實兩個面對的疆域不一樣28F 08/14 12:24
推 : 李淵也7年29F 08/14 12:24
推 : 617年太原起兵到624年基本平定全國僅約7年
推 : 617年太原起兵到624年基本平定全國僅約7年
推 : 日本戰國也是這樣 信長也是窩了很久 可是到秀吉 家康31F 08/14 12:25
→ : 統一就摧枯拉朽 一下子就結束了
→ : 統一就摧枯拉朽 一下子就結束了
→ : 因為項羽分封好多王，讓劉邦能一邊拖項羽一邊打。33F 08/14 12:26
推 : 先不說曹操部下還真的輸劉邦，有張良蕭何沒有韓信，34F 08/14 12:26
→ : 你輸一場赤壁就沒爭天下的心，劉邦彭城之戰被三萬
→ : 打成烏合之眾全滅也沒有喪失雄心，心理素質也有差
→ : 你輸一場赤壁就沒爭天下的心，劉邦彭城之戰被三萬
→ : 打成烏合之眾全滅也沒有喪失雄心，心理素質也有差
推 : 秦末漢末狀況差太多了37F 08/14 12:27
→ : 不是沒爭天下的心 是荊州水師都送掉了短期根本爭不了38F 08/14 12:28
→ : 曹操自己能代替韓信39F 08/14 12:28
→ : 彭越、英布被劉邦拉走後項羽越打越吃力40F 08/14 12:29
推 : 曹操對手有暑國五虎將+劉備+孔明41F 08/14 12:29
噓 : 油42F 08/14 12:30
推 : 時空背景不同之術43F 08/14 12:31
→ : 離統一最近的一次卻反而滑鐵盧了啊44F 08/14 12:32
推 : 他那麼多疑的人~不可能會讓手下出現韓信這種將領 那每個大45F 08/14 12:33
推 : 曹操統一北方其實也才十年，並不算多慢，跟苻堅、46F 08/14 12:34
→ : 石勒大概同級，但是赤壁/淝水沒過就是沒過
→ : 石勒大概同級，但是赤壁/淝水沒過就是沒過
→ : 雖即使贏下赤壁，還有劉璋勢力可能還是要努力下才能統一48F 08/14 12:34
→ : 戰都得親征 這樣進度當然慢了49F 08/14 12:34
推 : 不然孔明幹嘛推三分天下50F 08/14 12:35
→ : 劉邦的統一進程應該要算到他剷除英布這最後一個有威脅的51F 08/14 12:36
→ : 異姓王為止，還要再加個7年。
→ : 異姓王為止，還要再加個7年。
噓 : 油門踩大力當然快啦53F 08/14 12:36
推 : 曹操代替韓信，那誰頂劉邦的位置？劉邦就是能劉邦/54F 08/14 12:36
→ : 韓信完全兩個軍團作戰才讓項羽疲於奔命
→ : 韓信完全兩個軍團作戰才讓項羽疲於奔命
→ : 你拿曹操比劉邦本來就不對，歷史等級差了好幾級56F 08/14 12:36
→ : 異姓王處理完才算結束57F 08/14 12:38
→ : 夏侯淵是低配版韓信啊 但他送了
→ : 夏侯淵是低配版韓信啊 但他送了
→ : 曹操跟桓溫、苻堅、石勒這一等級比算排前面的59F 08/14 12:41
→ : 拿去跟劉邦李世民那些人比越太多級打怪了
→ : 拿去跟劉邦李世民那些人比越太多級打怪了
推 : 當時打劉璋根本不用努力 劉璋在赤壁前的的態度已經跟61F 08/14 12:42
→ : 投了差不多了
→ : 投了差不多了
推 : 夏侯淵也太低配，彭越都比夏侯淵有用63F 08/14 12:42
噓 : 油64F 08/14 12:43
推 : 曹真正能信任的只有夏侯淵 曹仁 曹休65F 08/14 12:43
→ : 皇叔那邊能當主帥還有關羽66F 08/14 12:43
推 : 曹操強在他在中原四戰之地起家 算是沒能統一的頂點了67F 08/14 12:44
→ : 項羽是大將英布彭越被挖走68F 08/14 12:44
→ : 范增離間陳平跳槽 直接掏空
→ : 范增離間陳平跳槽 直接掏空
→ : 曹操四處都是敵人一路打，劉邦跟在項羽帳下先打秦拿到70F 08/14 12:45
→ : 領地發育後才聯合其他人圍毆項羽
→ : 領地發育後才聯合其他人圍毆項羽
→ : 主要是士族階層形成太穩固了，你人才又只能從士族找，這72F 08/14 12:46
→ : 就只能投士族所好，最能佔據優勢就是控制天子
→ : 就只能投士族所好，最能佔據優勢就是控制天子
→ : 爪哥74F 08/14 12:46
推 : 曹操苻堅要是有過長江其實就會是劉邦這種一代統一75F 08/14 12:48
→ : 的等級，但就是沒過
→ : 的等級，但就是沒過
→ : 關羽當荊州勇士卡著就讓他很吃力了77F 08/14 12:49
→ : 因為劉邦跟李淵前面都是短命的大一統王朝吧78F 08/14 12:49
→ : 曹操要取代延續了四百年的大漢難度很高
→ : 曹操要取代延續了四百年的大漢難度很高
→ : 說到底就結果論，大家也講不清楚是擋在對面的劉備、孫80F 08/14 12:51
推 : 赤壁打輸就沒啥好講的 赤壁敗仗前曹營聲勢正旺81F 08/14 12:52
→ : 權、謝安這些人比劉邦李世民的對手強 還是他們自己能82F 08/14 12:52
→ : 曹操掃北也是用朝廷名義 沒要取代83F 08/14 12:52
→ : 力不足84F 08/14 12:52
→ : 北滅袁紹 西邊有鍾繇幫他搞定關中 南下荊州望風而降85F 08/14 12:55
→ : 劉邦李世民的對手放到哪都是超強的86F 08/14 12:55
→ : 當時是個正常人都會覺得曹操要一統天下了吧87F 08/14 12:56
推 : 沒，劉備孫權或東晉北府當時的人才水準已在曹操之上88F 08/14 12:57
→ : ，雖然是事後諸葛，但是事後有孔明的劉備能正面打
→ : 贏漢中之戰，北府甚至是之後50年最強戰力，直到北魏
→ : 崛起
→ : ，雖然是事後諸葛，但是事後有孔明的劉備能正面打
→ : 贏漢中之戰，北府甚至是之後50年最強戰力，直到北魏
→ : 崛起
→ : 劉邦有韓信 項羽又非曹操92F 08/14 13:09
→ : 要說曹操赤壁最大的問題就是赤壁根本不該(那時候)打93F 08/14 13:26
→ : 掐住荊州乖乖練水師練個五年十年 說不定根本不用打孫
→ : 權就頂不住江東士族了 就算真打有完整水師的情況下基
→ : 本穩贏
→ : 掐住荊州乖乖練水師練個五年十年 說不定根本不用打孫
→ : 權就頂不住江東士族了 就算真打有完整水師的情況下基
→ : 本穩贏
推 : 曹操底下有些人不支持他竄漢，像是荀彧，所以他除了一97F 08/14 13:29
→ : 面統一天下，還要一面規劃建立自家的天下
→ : 面統一天下，還要一面規劃建立自家的天下
推 : 秦國先車一遍了。看項羽打沒怎麼戰鬥就投降秦國的齊國這99F 08/14 13:31
→ : 麼吃力
→ : 而且劉邦也算借用秦國之力再一次東出
→ : 麼吃力
→ : 而且劉邦也算借用秦國之力再一次東出
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1樓 時間: 2026-08-14 18:58:58 (台灣)
→
08-14 18:58 TW
因為所有國家都被秦楚打殘了,基本上對手剛好剩下項羽一個.偏偏這傢伙是政治白癡 不然你把劉邦的對手,換成是劉備諸葛亮或者曹操看看
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