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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-02 13:03:43
看板 C_Chat
作者 rhinfly (雄邁可)
標題 [閒聊]  荷蘭兵少為何能重創鄭成功的明朝大軍
時間 Wed Sep  2 12:04:38 2026


 鄭成功
https://i.imgur.com/ZcllAg8.jpeg
[圖]

 鄭成功收復台灣時
荷蘭守軍總共才約 2000 人(只有鄭軍的十分之一)
 結果鄭軍首次攻城就遭遇挫敗,甚至演變成整整 9 個月的長期圍城戰!
可見當時西洋的防禦體系有多難纏!

 雖然有人說明末科技與西方差距不大
但軍事建築與防衛科技上
荷蘭的星形稜堡火網確實極具優勢
一開戰就重創明鄭
軍艦科技也比明朝優秀

 相較於明軍也是有槍有砲
在關外對上滿清時屢次失利被當運輸大隊
荷蘭槍砲卻重創明朝
,兩邊是差在哪?膚色?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.154.19 (臺灣)
※ 作者: rhinfly 2026-09-02 12:04:38
※ 文章代碼(AID): #1gbw1OoY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788321880.A.CA2.html
knight45683: 雖然但是 攻城本來就比較難 號稱要10倍兵力1F 09/02 12:06
滿清打明朝時,常常不用10倍兵力就可以攻城
nacoojohn: 對 攻城要10倍戰力2F 09/02 12:08
※ 編輯: rhinfly (1.168.154.19 臺灣), 09/02/2026 12:08:28
macassans: 當時的稜堡就無解阿 土耳其狂轟賽普勒斯的稜堡好幾年才3F 09/02 12:08
macassans: 攻下
macassans: 因為稜堡會把砲彈折射到旁邊
原來如此,聽起來荷蘭科技比明朝高!?
a1234555: 鄭成功的槍炮也是荷蘭槍炮,跟明朝沒啥關係6F 09/02 12:09
BOARAY: 爪哥是你嗎7F 09/02 12:09
※ 編輯: rhinfly (1.168.154.19 臺灣), 09/02/2026 12:10:10
a1234555: 鄭芝龍本來就是荷蘭扶植起來的海盜,槍都是荷蘭豆內的8F 09/02 12:10
Pochafun: 下一題 德軍兵少 為什麼能在諾曼地重創美軍9F 09/02 12:10
macassans: 說錯是克里特島 打了21年狂轟濫炸10F 09/02 12:10
swps40309: 歐式碉堡本來就不好打11F 09/02 12:11
Orangekun: 攻城本來就要10倍兵力,不然蓋城幹嘛12F 09/02 12:12
a25785885: 記錄很清楚不會自己翻嗎 就是荷蘭公司支部比明朝軍閥13F 09/02 12:13
a25785885: 強 人家也不想救才簽約 不然叫援兵再熬一下子鄭成功就
a25785885: 病死了
owo0204: 攻城本來就難度高 守軍以少打多完全正常啊 你想得到什麼16F 09/02 12:14
owo0204: 答案
klaynaruto: 孫子兵法就說攻城是最下策了18F 09/02 12:15
horrorghost: 守城戰就是這樣打,廢話19F 09/02 12:15
honey4617912: 有的城還硬到只能包圍等對方餓死20F 09/02 12:15
Echobee: 城堡就是用來苟到援軍來 不然也是只有死路一條21F 09/02 12:16
macassans: 路易十四打荷蘭也是繞道不硬碰荷蘭稜堡22F 09/02 12:16
macassans: 不像中國的城永遠四四方方 還要依照周禮規定
ttttde: 早就落後西方了24F 09/02 12:18
dripcoffee: 明末有黑死病啊,那時候北京城裡的守軍不抽站不起來25F 09/02 12:19
dripcoffee: 兵力數字漂亮也沒用
macassans: 就連清朝末年蓋台北城還要參考風水不注重實用27F 09/02 12:19
horrorghost: 明打荷在古代就是很漂亮的戰績,哪有啥明很慘才打贏28F 09/02 12:21
pponywong: 中國的城是城市的防禦工事 跟西方的城堡不一樣啊29F 09/02 12:21
horrorghost: 荷這回事,攻城換掉多少人在戰爭都是OK的好嘛30F 09/02 12:22
horrorghost: 攻城多的是根本打不下的哩= =
linzero: 十而圍之,五則攻之  圍是因為人多能圍很嚴密,自身傷害32F 09/02 12:24
linzero: 又很低,這樣比較划算
km850105: 你以為滿清打明朝面對有組織的城牆防禦就能打的很漂亮34F 09/02 12:26
km850105: 嗎...
hank81177: 問就是安平戰鬼開無雙36F 09/02 12:26
linzero: 不過是孫子年代純冷兵器的情況吧,但人夠多圍困較有效且37F 09/02 12:26
linzero: 低損傷的概念還是在
shinobunodok: 裝備差距加上荷蘭是守方 實際上荷蘭也不是守不住39F 09/02 12:27
shinobunodok: 只是荷軍援兵太晚到
km850105: 古代城堡這東西本身就是超難打的,一直到一戰等級的火41F 09/02 12:27
km850105: 力投射出現以前都是如此
MarchelKaton: 攻城本來損失就會比較大43F 09/02 12:27
d185422: 荷蘭的技術當然比明國高,海事方面更是海放44F 09/02 12:29
honey4617912: 最近看左為老師講王陽明 用雜牌軍一天就打下寧王老45F 09/02 12:29
honey4617912: 家南昌城也真的屌
owo0204: 滿清打大明屌打是野戰屌打,城戰你再試試呢47F 09/02 12:29
km850105: 甚至到今天也是如此,烏克蘭頓巴斯的要塞都市群從古至48F 09/02 12:29
km850105: 今都還沒被正面打穿過,不論是二戰的德蘇雙方還是今天
km850105: 的俄羅斯
LipaCat5566: 明天災人禍內亂早就不想打了51F 09/02 12:30
owo0204: 如果吳三桂沒自己開山海關,滿清還有的耗 啥時才能打進52F 09/02 12:31
owo0204: 來不好說
QoGIVoQ: 冷兵器時代這樣才正常54F 09/02 12:32
Fino5566: 滿清跟誰耗55F 09/02 12:32
horrorghost: 明鄭的軍武並沒有輸喔56F 09/02 12:33
Strasburg: 以前去逛安平古堡 當時打的應該是荷屬東印度公司57F 09/02 12:33
spfy: 當時碉堡技術真的滿神奇的58F 09/02 12:34
spfy: 等等 又是個問歷史的分身 你跟timco認識嗎?
bobby4755: 滿清主要靠明朝降將60F 09/02 12:40
iqeqicq: 後來陳永華就找上英國,對付清荷同盟61F 09/02 12:42
iqeqicq: 但清荷同盟貌合神離,維持不久
qaz19wsx96: 明末那個是薪水都沒發齊守軍都溜了當然好打63F 09/02 12:45
macassans: 陳永華那時候荷蘭國王跟英國國王是同一個人耶64F 09/02 12:46
rommel1990: 有大砲就碾壓死你了65F 09/02 12:49
speed7022: 東亞不會打西方的稜堡,反過來西方也沒辦法攻東亞的土66F 09/02 12:52
speed7022: 牆,兩者防範的是不同的東西

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1樓 時間: 2026-09-02 13:28:50 (台灣)
  09-02 13:28 TW
海上的火力沒辦法做到強勢壓制,海邊的城戰反而對方占大地利吧
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