※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-11 19:42:31
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 郭靖算不算是蒙奸？
時間 Fri Sep 11 18:21:32 2026
我北俠郭靖
自小與母親被蒙古部落收留
蒙古族長沒有對他們差別待遇
讓他吃好穿好
還把女兒嫁給他
根本就把郭靖當成自己人
沒想到郭靖去中國旅遊一趟
在那邊認識不知道哪來愛扮男裝的中國妹
立刻吵著要悔婚娶中國妹
族長忍下這口氣
繼續任命郭靖當大官
沒想到在國家要跟中國決裂的關鍵時刻
郭靖再度背叛
投敵中國
並且隨後用他的關鍵技術對抗蒙古
郭靖算不算是一等一的蒙奸？
--
Sent from nPTT on my iPhone 12
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.16.118 (臺灣)
※ 作者: Borges 2026-09-11 18:21:32
※ 文章代碼(AID): #1gezOksi (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1789122094.A.DAC.html
推 : 算1F 09/11 18:21
推 : 42F 09/11 18:22
→ : 你是蒙古人嗎？XD3F 09/11 18:22
推 : 如果老媽沒被殺就算，但是（ry4F 09/11 18:23
→ : 不算5F 09/11 18:27
→ : 我好像記錯了，應該是自殺6F 09/11 18:28
推 : 蕭峰：7F 09/11 18:29
推 : 蒙古人也沒因為血統就當他外人，結果碰到中國妹就暈船到8F 09/11 18:29
→ : 不知天地為何物
→ : 不知天地為何物
推 : 只能證明天降>青梅10F 09/11 18:33
→ : 李萍為了不被情勒才自殺吧 不然郭靖其實比較偏蒙古11F 09/11 18:33
推 : 原來是CCR12F 09/11 18:34
推 : 當年看的時候就覺得這邊不大對勁，只能說這是中國人寫的13F 09/11 18:35
→ : 小說。
→ : 小說。
推 : 415F 09/11 18:36
推 : 算16F 09/11 18:38
→ : 算17F 09/11 18:39
→ : 老媽是自殺啊18F 09/11 18:39
推 : 不算 郭靖沒有反攻蒙古19F 09/11 18:39
推 : 蕭峰更扯 威脅自家皇帝 遼奸20F 09/11 18:40
→ : 哪門子有背叛 頂多是不攻宋而已 而且恩情早還了21F 09/11 18:42
推 : 小時候看就覺得很難接受 還有俠之大者為國為民這句22F 09/11 18:46
→ : 話也是
→ : 話也是
推 : 算啊，強國認定你是就是24F 09/11 18:46
→ : 蕭峰狀況不同吧,他是真的在宋長大的25F 09/11 18:49
推 : 在別國抵禦自國侵略能算奸嗎 ？中日二戰期間也有反法西26F 09/11 18:51
→ : 斯的日本兵，這些人是日奸嗎？
→ : 斯的日本兵，這些人是日奸嗎？
→ : 是28F 09/11 18:51
→ : 又不是說別國攻擊蒙古，郭靖幫忙帶路開門成立偽政府29F 09/11 18:51
→ : 無非是你從什麼角度去看
→ : 無非是你從什麼角度去看
推 : 不搞集中營的就是德奸，現代台灣鄉民31F 09/11 18:53
→ : 用漢奸當標準的話就是32F 09/11 18:54
→ : 不搞神風特攻的就是日奸33F 09/11 18:54
推 : 就看你把誰當主體，客觀來說的確是蒙古那邊超虧，中34F 09/11 18:54
→ : 原爽賺郭大俠
→ : 原爽賺郭大俠
推 : 436F 09/11 18:54
推 : 樓上的日本兵當然是日奸啊，背叛自己族群就是了37F 09/11 18:55
推 : 算。鐵木真、哲別這麼照顧他…38F 09/11 18:55
推 : 而且郭靖在原著守襄陽的立場一直都是不想蒙古兵屠戮大宋39F 09/11 18:55
→ : 百姓，並不是效忠趙官家
→ : 百姓，並不是效忠趙官家
推 : 笑死，那哲別也是奸啊41F 09/11 18:56
→ : 不要忘了哲別之前是鐵木真的敵人耶
→ : 不要忘了哲別之前是鐵木真的敵人耶
噓 : 蒙古自己把郭靖逼走的43F 09/11 18:56
→ : 他可沒欠蒙古什麼
→ : 他可沒欠蒙古什麼
→ : 哲別有照顧郭靖，鐵木真沒有喔45F 09/11 18:57
→ : 但這也是天意侵蝕的大手，其實郭靖最佳解是答應成吉思汗46F 09/11 18:58
→ : 做蒙古的宋王，統治漢地，自立一個汗國，在蒙古帝國體制
→ : 下跟其實獨立一國也沒區別，可惜歷史之壁不讓他這樣幹
→ : 天意大手讓郭靖不能當宋王，只能變成在襄陽做無用功的小
→ : 丑
→ : 做蒙古的宋王，統治漢地，自立一個汗國，在蒙古帝國體制
→ : 下跟其實獨立一國也沒區別，可惜歷史之壁不讓他這樣幹
→ : 天意大手讓郭靖不能當宋王，只能變成在襄陽做無用功的小
→ : 丑
推 : 郭靖的訴求其實就不要屠戮百姓 單純打仗他是沒話說的51F 09/11 18:58
推 : 郭靖蒙煎牛排52F 09/11 18:58
推 : 因為虧的是蒙古人才有爭議吧，如果今天是反過來幫匈53F 09/11 18:59
→ : 奴突厥抵抗漢武帝唐太宗鐵定被讀者噴成灰
→ : 奴突厥抵抗漢武帝唐太宗鐵定被讀者噴成灰
→ : 郭靖在蒙古長大但不是在鐵木真庇護下長大55F 09/11 19:00
→ : 金刀駙馬也是因為郭靖幫過鐵木真大忙 化解叛變
→ : 金刀駙馬也是因為郭靖幫過鐵木真大忙 化解叛變
推 : 郭靖在打花喇子模的時候就提過以軍功相抵希望鐵木真不要57F 09/11 19:01
→ : 屠城了（只是被否決了）他保護宋人也是差不多的心態
→ : 與其說他忠於什麼民族，不如說是人道主義者
→ : 屠城了（只是被否決了）他保護宋人也是差不多的心態
→ : 與其說他忠於什麼民族，不如說是人道主義者
→ : 然後鐵木真在郭靖擋屠城就覺得不滿 所以之後錦囊才60F 09/11 19:01
→ : 硬要逼郭靖硬幹 不幹就殺
→ : 硬要逼郭靖硬幹 不幹就殺
推 : 那楊梟是宋奸囉！62F 09/11 19:01
→ : 嚴格來說不算 至少他沒有把蒙古賣掉63F 09/11 19:02
→ : 一般說漢奸就是在中國當官私通外敵 要說蒙奸就是在蒙古當
→ : 官因宋兵攻打才符合一般對漢奸的用法
→ : *引宋兵
→ : 一般說漢奸就是在中國當官私通外敵 要說蒙奸就是在蒙古當
→ : 官因宋兵攻打才符合一般對漢奸的用法
→ : *引宋兵
推 : 鐵木真還先背叛盟友哩67F 09/11 19:03
→ : 楊康才是68F 09/11 19:03
→ : 郭靖從一開始就只是因為 對方是拖雷跟華箏的老爸 友69F 09/11 19:05
→ : 情相助
→ : 至於楊康 他最大的問題是為了榮華富貴 跟出生在哪
→ : 在哪成長都無關 這個沒有辯解餘地
→ : 情相助
→ : 至於楊康 他最大的問題是為了榮華富貴 跟出生在哪
→ : 在哪成長都無關 這個沒有辯解餘地
→ : 如果李萍和包惜弱一樣正 華箏就只是他妹妹了（大誤73F 09/11 19:07
推 : 這就郭靖這個角色比較僞人的地方74F 09/11 19:10
→ : 你說他反戰嗎？
→ : 西征的時候武穆遺書倒是用得挺爽的
→ : 就受限於金庸當時的民族觀念影響
→ : 很多地方你會感覺過於刻意
→ : 你說他反戰嗎？
→ : 西征的時候武穆遺書倒是用得挺爽的
→ : 就受限於金庸當時的民族觀念影響
→ : 很多地方你會感覺過於刻意
推 : 100% 考慮到馬上就是元朝了 你說他是漢奸也行79F 09/11 19:10
推 : 他西征又還沒見識過戰爭和屠城，廢話80F 09/11 19:12
推 : 他是看到蒙古屠殺才反蒙古的81F 09/11 19:12
推 : 我有看過類似討論，金庸轉了個彎，李萍死了，死在蒙古82F 09/11 19:14
→ : 為了郭靖而死。這把蒙古收留扶養的恩情跟李萍一併抵銷
→ : 了。然而為母復仇，天經地義，他後來也沒說為母復仇，
→ : 他說是為了大宋老百姓。我是蠻佩服金庸的
→ : 為了郭靖而死。這把蒙古收留扶養的恩情跟李萍一併抵銷
→ : 了。然而為母復仇，天經地義，他後來也沒說為母復仇，
→ : 他說是為了大宋老百姓。我是蠻佩服金庸的
推 : 呃，你打仗才知道會死人嗎 =_=86F 09/11 19:15
推 : 打仗跟屠城還是不一樣的87F 09/11 19:15
推 : 蒙古收留扶養的恩情←並沒有喔88F 09/11 19:15
推 : 比較像覺醒漢人吧89F 09/11 19:15
→ : 誰跟你說古代不能殺死人，那金庸乾脆所有江湖人士都90F 09/11 19:15
→ : 不要練武啊
→ : 不要練武啊
→ : 打仗會死人跟打贏愛屠城是兩件事欸92F 09/11 19:16
→ : 另外又沒啥鐵木真給錢給羊之類的劇情93F 09/11 19:16
→ : 所以你們要表達郭靖不反戰只是反屠城嗎94F 09/11 19:16
推 : 他的國家認同一直都是南宋，為什麼會這樣應該是江南七95F 09/11 19:17
→ : 除了給李萍一些羊的那個平民之外，蒙古哪有對李萍和96F 09/11 19:17
→ : 郭靖有恩？
→ : 郭靖有恩？
→ : 李萍是被無名蒙古路人所救；之後養郭靖是靠自己跟各98F 09/11 19:17
→ : 遊牧蒙古部族搞以物易物交易等等的
→ : 遊牧蒙古部族搞以物易物交易等等的
噓 : 人民沒有義務幫助國家侵略別人100F 09/11 19:17
→ : 怪一直給他洗腦吧101F 09/11 19:17
→ : 至於南宋 郭靖直接公開噴狗皇帝了 他才不管你國號叫102F 09/11 19:18
→ : 什麼 他管的是平民會不會遭殃
→ : 什麼 他管的是平民會不會遭殃
推 : 打仗跟屠城有一樣嗎 同樣會打仗 曹操跟劉備都評價也不一104F 09/11 19:19
→ : 樣欸 因為曹操也會屠城
→ : 樣欸 因為曹操也會屠城
推 : 操你的好好的驕傲超級蒙古人不當要當低賤的支那人，無106F 09/11 19:19
→ : 言
→ : 言
→ : 看到迴避問題我就知道答案了108F 09/11 19:19
推 : 4 還被敵國美人計拐跑109F 09/11 19:20
推 : 郭靖救過鐵木真還幫蒙古西征 早就回報收留恩情了110F 09/11 19:20
→ : 樓上這樣好像踩線了111F 09/11 19:20
→ : 迴避啥問題 你把屠城跟打仗搞在一起偷換概念嗎
→ : 迴避啥問題 你把屠城跟打仗搞在一起偷換概念嗎
推 : 就某些台灣人特別喜歡黑郭靖，也不知道是代入蒙古還113F 09/11 19:22
→ : 金庸筆下的那些高手又不忌諱殺人 但正派基本上都不會對114F 09/11 19:22
→ : 平民百姓動手
→ : 平民百姓動手
→ : 是中共還是台灣116F 09/11 19:22
→ : 打仗會死人無法避免打贏愛屠城那叫做完全不必要 連這兩117F 09/11 19:23
→ : 件事都分不出來還一直跳針
→ : 件事都分不出來還一直跳針
→ : 媽媽跟七怪一直說他是宋人啊 但我覺得楊康的糾結比較像是119F 09/11 19:23
→ : 一般人會出現的狀況 這也是要讓郭靖跟楊康當類比的手法吧
→ : 一般人會出現的狀況 這也是要讓郭靖跟楊康當類比的手法吧
推 : 1.那是哲別的功勞121F 09/11 19:24
→ : 2.他師父江南六怪可是當了蒙古的客卿回報了
→ : 3.他救了成吉思汗回報過了
→ : 2.他師父江南六怪可是當了蒙古的客卿回報了
→ : 3.他救了成吉思汗回報過了
→ : 我問的問題好像不是這個後124F 09/11 19:24
→ : 就繼續迴避，我也沒差，畢竟是虛擬人物
→ : 你想怎麼想都行
→ : 就繼續迴避，我也沒差，畢竟是虛擬人物
→ : 你想怎麼想都行
推 : 其實以蒙古戰爭模式打仗不屠城不行，打仗就是必屠城，但127F 09/11 19:25
→ : 是郭靖沒有這個認知，他認為國家爭勝在所難免但是不希望
→ : 傷害平民
→ : 是郭靖沒有這個認知，他認為國家爭勝在所難免但是不希望
→ : 傷害平民
推 : 有人說郭靖反戰嗎？自己劃一個沒人提的靶自己打？130F 09/11 19:25
→ : 很明顯了，他反對侵略啊，嘻嘻131F 09/11 19:25
→ : 自己說郭靖偽人 自己說郭靖反戰 沒人這麼說 他對蒙古反彈132F 09/11 19:26
→ : 最大的就屠城
→ : 最大的就屠城
→ : 所以他才會有攻破花喇子模後希望不要屠城的要求，因為在134F 09/11 19:26
→ : 他的認知裡面破城贏了 替換政權 就應該到此為止
→ : 可以說他天真無知，因為他覺得蒙古的戰爭行為跟屠殺平民
→ : 是可以不必綁定的
→ : 他的認知裡面破城贏了 替換政權 就應該到此為止
→ : 可以說他天真無知，因為他覺得蒙古的戰爭行為跟屠殺平民
→ : 是可以不必綁定的
→ : 但後續鐵木真的態度就擺明綁定138F 09/11 19:28
推 : 整篇文第一個提郭靖反戰不是你自己嗎 自己假設再自己反139F 09/11 19:28
→ : 對 然後批評郭靖 神人
→ : 對 然後批評郭靖 神人
→ : 蒙古不綁定不行啊 蒙古那種軍隊不開放劫掠不行141F 09/11 19:29
→ : 但郭靖就沒有這種認知
→ : 但郭靖就沒有這種認知
推 : 建議再把射鵰宋王再看看......143F 09/11 19:30
→ : 宋王那段
→ : 宋王那段
→ : 郭靖就不願意幫忙了 他本來就不欠鐵木真什麼145F 09/11 19:30
→ : 離開蒙古之後郭靖也猶豫過武力的必要性
→ : 上華山之後算大徹大悟 理念變成完全體
→ : 離開蒙古之後郭靖也猶豫過武力的必要性
→ : 上華山之後算大徹大悟 理念變成完全體
推 : 背叛與否要看你是哪一方角度而定啊148F 09/11 19:30
→ : 叫人看看的自己更該看看 整段就是在說成長史149F 09/11 19:31
推 : 建議你自己把自己推的文再看看 看是誰說郭靖反戰150F 09/11 19:31
→ : 二戰那些幫盟軍的德國人，勇氣可嘉151F 09/11 19:32
→ : 然而即使僥倖活到戰後，下場也不算多好
→ : 能過個安穩退休生活就不錯了
→ : 然而即使僥倖活到戰後，下場也不算多好
→ : 能過個安穩退休生活就不錯了
推 : 其實古代戰爭動不動打到人口剩1/3 1/4 跟無差別屠城沒什麼154F 09/11 19:32
→ : 兩樣
→ : 兩樣
推 : 不一樣好嗎，那都是長年戰亂才造成的死傷，而且通常一156F 09/11 19:33
→ : 半而已
→ : 大量人口只是隱匿了
→ : 半而已
→ : 大量人口只是隱匿了
推 : 就古代那統計技術跟基層控制力就不要想統計什麼精確人口159F 09/11 19:36
→ : 了 戰亂時代統計得到的當然急劇下降
→ : 了 戰亂時代統計得到的當然急劇下降
→ : 那是大多改朝換代戰爭才那樣161F 09/11 19:36
→ : 而且其實一部分只是逃避兵亂，原籍人口調查不到
→ : 而且其實一部分只是逃避兵亂，原籍人口調查不到
→ : 基層治理都變成一坨屎了統計不到人口,數字當然急劇下降163F 09/11 19:37
推 : 那種人口打到剩1/3其實是打到沒人去查戶口164F 09/11 19:37
→ : 明末清初和太平天國比較慘重165F 09/11 19:37
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 74
回列表(←)
分享