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作者 標題 [問題] 黑深殘當初是怎麼退環境的?
時間 Wed Sep 9 14:36:53 2026
如題
今天看到虐蘿慶記復活的消息
想起這部好像是異世界氾濫之前，黑深殘的代表之一
那年頭好像真的很流行這種黑深殘類型作品
魔法少女小圓(2011)
罪惡王冠(2011)=這部我沒看過，但應該算?
fate zero(2011一季、2012二季)
進擊的巨人(2012一季)
斬赤紅之瞳(2014)
東京喰種(2014)
黑色子彈(2014)
極黑的布倫希爾德(2014)
當時異世界還說不上現在這麼流行
比較有名的好像就問題兒童?
到了後面一點還有來自深淵(2017)、巨人二季(2017)、魔法少女網站(2018)
雖然這類型我最喜歡的神槍少女不在那區間，跟地球防衛少年、殺戮都市站一邊的
後來這種類型的作品也不是沒有繼續出，像是今年勇者刑就還不差
但在市場上似乎就是被異世界淹過去了?
是這類型作品越來越少人買單，還是單純太難寫
有沒有c洽?
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※ 作者: kevin11951 2026-09-09 14:36:53
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推 : 客群長大了 覺得現實越來越恐怖的時候1F 09/09 14:37
推 : 膩惹2F 09/09 14:38
→ : 發現現實更獵奇的時候3F 09/09 14:38
→ : 因為功力不夠的只能賣弄獵奇寫不出對照的光明感4F 09/09 14:39
推 : 因為更多只有黑殘沒有深5F 09/09 14:40
推 : 單純就膩了6F 09/09 14:40
→ : 我猜劇本荒 不是超英膩了而是7F 09/09 14:40
推 : 現實都夠苦了為什麼找個娛樂還要自虐8F 09/09 14:40
→ : 中二病痊癒了9F 09/09 14:40
推 : 發現現實更10F 09/09 14:40
推 : 黑殘要跟「深」分開來 當初流行的實際上是做為感官衝11F 09/09 14:40
→ : 擊的前者 既然是感官衝擊或類似獵奇心態那膩了就自然
→ : 退流行/被其他感官刺激取代了
→ : 擊的前者 既然是感官衝擊或類似獵奇心態那膩了就自然
→ : 退流行/被其他感官刺激取代了
推 : 就反應不好 不過一直還是有14F 09/09 14:41
推 : 過了那個中二的年紀了15F 09/09 14:41
推 : 現實夠糟了16F 09/09 14:41
→ : 恩 如果你是說感官衝擊的一直都有 但有沒有深是另外一17F 09/09 14:42
→ : 回事 還有你是不是忘了天國大魔境
→ : 回事 還有你是不是忘了天國大魔境
→ : 基本上還是有啦 只是剩下的比較少19F 09/09 14:42
→ : 實際上鬼滅咒術算是把黑殘的感官衝擊要素轉化為更普20F 09/09 14:42
→ : 遍的視覺要素 不用一定要把背景搞得很誇張
→ : 遍的視覺要素 不用一定要把背景搞得很誇張
推 : 言之無物就退流行了22F 09/09 14:42
推 : 巨人和來自深淵也沒有退環境啊23F 09/09 14:42
推 : 發現現實更苦24F 09/09 14:43
→ : 深不好寫 只能一直在黑殘加重口味久了就膩了25F 09/09 14:43
→ : 就如果你是說黑暗絕望的 這幾年還是很多 只是刻劃有沒26F 09/09 14:43
推 : 胡說 吉伊卡哇破百億了27F 09/09 14:43
→ : 是劇情好不好的問題吧28F 09/09 14:43
→ : 還有像邊緣行者也證明這種視覺+文法還是極具潛力29F 09/09 14:43
→ : 只是像魔法少女網站這類變成「黑殘genre」的被證明不
→ : 可行了
→ : 只是像魔法少女網站這類變成「黑殘genre」的被證明不
→ : 可行了
推 : 功力不夠+那些年的人長大發現現實更恐怖32F 09/09 14:43
→ : 也對 吉伊卡哇明明就33F 09/09 14:43
推 : 我人生都夠苦了還找這種東西虐我的休閒時間34F 09/09 14:43
→ : 有你講的什麼深度是一回事 不然章魚嗶的原罪也很黑深還35F 09/09 14:44
→ : 差點殘了= =
→ : 差點殘了= =
推 : 跟電影一樣，是客群改變了，市場變大了，看的人多了，37F 09/09 14:44
→ : 所以必須屈就那些專注力差的人、理解力差的人、鑑賞力
→ : 差的人，劇情越無腦越好，畫面越刺激越好，故事越爽越
→ : 所以必須屈就那些專注力差的人、理解力差的人、鑑賞力
→ : 差的人，劇情越無腦越好，畫面越刺激越好，故事越爽越
→ : 現在回去看那幾部真的沒什麼黑深殘的感覺40F 09/09 14:44
→ : 好，最好是能當泡麵番，邊看邊做事，就算中離再繼續41F 09/09 14:44
→ : 看也沒差，主打殺時間，至於藝術享受，在乎的人已經淹
→ : 沒在龐大的主流客群了。
→ : 看也沒差，主打殺時間，至於藝術享受，在乎的人已經淹
→ : 沒在龐大的主流客群了。
推 : 後面很多劇本沒深度單純為虐而虐的 虐久了觀眾會膩44F 09/09 14:44
→ : 就硬虐的很多乖乖站回B級的位置了吧45F 09/09 14:44
→ : 有些是那種為黑而黑 為了煽情故意搞的 現在都看不下去46F 09/09 14:44
推 : 這類型的作品還是有啊，哪來的退環境47F 09/09 14:44
→ : 這一季的Re0很不是很多人看48F 09/09 14:44
→ : Re0很多是真的硬要虐486
→ : Re0很多是真的硬要虐486
推 : 生活已經夠苦 看點歡樂的東西不行嗎？50F 09/09 14:45
→ : 然後你看re0整天在虐主角 也很黑很殘啊 看的人還是一堆51F 09/09 14:45
推 : DC發現黑暗宇宙沒搞頭的時候52F 09/09 14:45
噓 : 並沒有，是你自己只記得這些53F 09/09 14:45
推 : 現實更多這種故事54F 09/09 14:45
推 : DC黑暗宇宙差太多了 原PO列的其實更接近血漿片邏輯55F 09/09 14:46
推 : 推 好的悲劇是要點鋪陳的，但現在速食可能你還沒舖完因56F 09/09 14:46
→ : 為太沉悶沒人看就被腰斬了吧
→ : 為太沉悶沒人看就被腰斬了吧
→ : 退流行的是大逃殺那類 ，神知 .國王 友盡58F 09/09 14:46
確實，移動迷宮、飢餓遊戲那種大逃殺好像確實沒啥看到了不過狼人殺類的好像一直還是有
推 : 廢萌的出現中和掉一切毒素59F 09/09 14:46
→ : 其實現你看在流行AI短片 也很少那邊黑殘深 一堆看了很開心60F 09/09 14:46
→ : 為了黑而黑很無聊啊61F 09/09 14:47
推 : 氾濫62F 09/09 14:47
→ : 愚者之夜也挺黑深殘的啊，它最近也是動畫化了63F 09/09 14:47
→ : 小圓 巨人都有在描述探究別的東西吧==64F 09/09 14:47
→ : 變成日常就沒有人追崇了65F 09/09 14:47
推 : 虐蘿慶記wwwww66F 09/09 14:47
推 : 愚者之夜不是也要動畫化了 沒有退啊= =67F 09/09 14:47
這種爆紅款少了吧推 : 有些就為虐而虐啊，小圓巨人那種不只黑而已，角色描寫跟68F 09/09 14:47
→ : 一堆作品的黑是為了噱頭的那種69F 09/09 14:48
→ : 劇情節奏也很到位，某些作品就只學到皮毛而已70F 09/09 14:48
推 : 經濟下行.jpg71F 09/09 14:48
→ : 搞到世界觀無法自洽跟故事推展不下去的 根本顆顆72F 09/09 14:49
→ : 類型不是問題 寫的好不好而已73F 09/09 14:49
推 : 黑咖啡要煮到讓人覺得好喝要花功夫 不如可樂一倒就能賣74F 09/09 14:49
→ : 來的快
→ : 來的快
推 : 我還記得有些作品會被叫硬派寫實76F 09/09 14:49
推 : 現在都喜歡看破題 看壞人被虐就是爽77F 09/09 14:49
推 : 吉伊卡哇人魚島 算不算78F 09/09 14:50
推 : 沒有退環境，只是寫得好不會被戲稱黑深殘79F 09/09 14:50
→ : 跟現實比起來就像辦家家酒一樣可愛就退環境了80F 09/09 14:50
噓 : re0:你說什麼東西退環境?81F 09/09 14:50
這部離一季也10年了，真的長青推 : 復仇流也是一種黑殘 但有沒有深不確定欸82F 09/09 14:50
推 : 現實苦的時候會想看快樂的，反之亦然83F 09/09 14:50
推 : 哪有，還是一堆人看Re0裡面486被虐啊84F 09/09 14:50
推 : 現在來看 歡迎來到NHK這種題材的反而可怕多了==85F 09/09 14:50
※ 編輯: kevin11951 (60.248.2.250 臺灣), 09/09/2026 14:58:37→ : AI短片也是一堆這種破題的 30秒看壞人被虐86F 09/09 14:51
→ : 不一定 苦的時候有些人喜歡看到別人更苦的樣子87F 09/09 14:51
→ : 你費盡心力寫黑深殘還搞到漏洞百出還不如乖乖發個外掛88F 09/09 14:51
→ : 直接爽比較實在....
→ : 直接爽比較實在....
→ : 復仇劇也不算好寫，最近最知名的反例就咕嚕咕嚕90F 09/09 14:51
推 : 曾經有段時間我會做NHK的噩夢==91F 09/09 14:51
推 : 黑深殘最後要傳達正向的價值觀才算合格，不然為黑而黑92F 09/09 14:51
→ : 誰都會
→ : 誰都會
→ : 真的是睡到哭出來94F 09/09 14:51
推 : 多半是功力問題吧 寫慘沒問題 但多半寫個充滿遺憾的結95F 09/09 14:52
→ : 局什麼都沒解決就很沒意思
→ : 局什麼都沒解決就很沒意思
→ : 來自深淵也是黑深殘 人家還在連載呢97F 09/09 14:52
→ : 然後你把勇者處刑算進去 GACHIAKUTA也算就是了 其實一98F 09/09 14:53
→ : 職 都還是有吧
→ : 職 都還是有吧
→ : 要黑暗就要有光明作為對比，為黑而黑的作品就少了100F 09/09 14:53
→ : 當年客群上班的人變多了，累得跟狗一樣還要吃黑深殘==101F 09/09 14:54
推 : 因為發現現實更苦了102F 09/09 14:58
推 : 高中生出社會了阿 還不夠黑嗎103F 09/09 14:58
推 : 鏈鋸人沒什麼正向的其實也不錯啊104F 09/09 14:59
→ : Boss野心再大遇到爛命一條也是沒輒
→ : Boss野心再大遇到爛命一條也是沒輒
→ : 也沒退，單純深度刻劃不好寫吧，而且這也關係寫的好不好106F 09/09 14:59
→ : 能不能熱門，不然也不會一狗票跑去寫侵蝕腦子的放空異世
→ : 界了
→ : 能不能熱門，不然也不會一狗票跑去寫侵蝕腦子的放空異世
→ : 界了
推 : 黑深殘這詞是當初反串酸哥殺才流行起來的吧 其實10年前輕109F 09/09 15:01
→ : 小主角團不太好過也不算什麼特別潮流 蟲之歌傳勇傳都是該
→ : 死死該殘殘 你列黑深殘也不會列這些吧
→ : 小主角團不太好過也不算什麼特別潮流 蟲之歌傳勇傳都是該
→ : 死死該殘殘 你列黑深殘也不會列這些吧
推 : 相比爛大街異世界 我寧願看黑深殘112F 09/09 15:02
推 : 現實比創作更離奇113F 09/09 15:03
推 : 這類劇情不好掌握 再加上有些單純就是劇情硬要114F 09/09 15:04
→ : 會有先前還正常的角色突然降智 邏輯變得跟智障一樣
→ : 會有先前還正常的角色突然降智 邏輯變得跟智障一樣
推 : 現實已經夠慘不想在二次元再一次116F 09/09 15:04
推 : 算是「當代黑深殘老祖」的冷硬派也沒在傳達啥正向價117F 09/09 15:04
→ : 值觀就是
→ : 值觀就是
→ : 過了那個年紀就是尬119F 09/09 15:05
推 : fz紅也不是因為他虐蘿阿= = 而且他那本來就限定要虐120F 09/09 15:05
推 : 尬的是為了黑而黑121F 09/09 15:05
推 : 現實太苦了122F 09/09 15:08
推 : 大多只有黑跟殘 沒有深123F 09/09 15:09
推 : 來自深淵啊124F 09/09 15:12
推 : 現實就很苦了 看看ACG娛樂也要苦 會更加心累125F 09/09 15:15
→ : 黑暗和絕望可以放在過程 如果整段都是完全沒救贖 說126F 09/09 15:20
→ : 真的根本無病呻吟沒有意義
→ : 會覺得為虐而虐很有意義很有深度的 大概才是中二仔吧
→ : …
→ : 真的根本無病呻吟沒有意義
→ : 會覺得為虐而虐很有意義很有深度的 大概才是中二仔吧
→ : …
→ : 膩了 厲害的創作少了130F 09/09 15:23
推 : 風水輪流轉 過了就過了 一堆人狂寫很膩131F 09/09 15:23
→ : 以及 本來就是小眾題材 只是聲量大了點讓你以為是主流132F 09/09 15:23
推 : 大家都在反套路 就變新的套路 阿阿阿膩了133F 09/09 15:24
推 : 我當年看最終兵器少女也是大受震撼134F 09/09 15:25
推 : 漫畫再黑深殘 不如FX一根135F 09/09 15:28
推 : 只想爽了 生活太累136F 09/09 15:33
推 : 因為黑深殘到後來只是單純賣血腥，沒意思137F 09/09 15:35
→ : 哪有什麼退環境，一直都是環境外138F 09/09 15:39
→ : 虐主角到近年都還有個咒術，你真的有在認真看動漫嗎= =
→ : 虐主角到近年都還有個咒術，你真的有在認真看動漫嗎= =
推 : 因為實際上大多數並沒有深 只有黑跟殘而已 這就跟加辣很140F 09/09 15:52
→ : 簡單 但是要加的恰到好處引出或調和其他味道很難 很多所
→ : 謂的加辣就真的只是用重口味把其他蓋過去而已
→ : 簡單 但是要加的恰到好處引出或調和其他味道很難 很多所
→ : 謂的加辣就真的只是用重口味把其他蓋過去而已
→ : 異世界爽番看得更爽啊143F 09/09 15:54
推 : 代表那個年代相對幸福吧，像現在流行的都是異世界和吉144F 09/09 16:01
→ : 伊卡哇等等，現實生活的辛苦都要靠這治癒
→ : 伊卡哇等等，現實生活的辛苦都要靠這治癒
推 : 重點是深度，不是黑跟殘146F 09/09 16:01
推 : 這東西本來就只是靠新鮮感，膩了就只是純噁心人147F 09/09 16:05
→ : 後面只剩黑殘被搞笑廁紙操翻148F 09/09 16:07
→ : 不然提供一個思路：那種題材的核心價值是要控訴科技帶來149F 09/09 16:11
→ : 的虛無感以及世界的無情荒謬 但這只有老一輩的才有感觸
→ : 可能Z世代無感 沒有市場 自然就沒人寫
→ : 的虛無感以及世界的無情荒謬 但這只有老一輩的才有感觸
→ : 可能Z世代無感 沒有市場 自然就沒人寫
推 : 長大後發現現實更苦 轉而追求無腦爽番152F 09/09 16:18
推 : 太氾濫物極必反 然後這類也沒轉生異世界/退隊流/惡役千金153F 09/09 16:20
→ : 類那樣適合當爽片
推 : 來自深淵(2012) RE0(網路2012)是那時代末班車了 鬼滅咒術
→ : 的話 淡化黑殘純粹融入一般作 你也不會特別叫他黑深殘了
→ : 類那樣適合當爽片
推 : 來自深淵(2012) RE0(網路2012)是那時代末班車了 鬼滅咒術
→ : 的話 淡化黑殘純粹融入一般作 你也不會特別叫他黑深殘了
→ : 硬寫要寫好很難吧 TK到後面也是有點抽象157F 09/09 16:29
推 : 很多功力不足只有黑殘沒有深158F 09/09 16:31
→ : 搞得像作者自己心理變態又言之無物
→ : 啊真的要寫深的又很難用輕小體裁
→ : 搞得像作者自己心理變態又言之無物
→ : 啊真的要寫深的又很難用輕小體裁
推 : 只有黑殘沒有深 就像硬派寫實只有硬派沒有寫實161F 09/09 16:37
推 : 這個看劇情刻畫的，你沒內容只會看起來很白癡162F 09/09 16:47
推 : 過了中二的年紀了發現無病呻吟163F 09/09 16:50
推 : 本來就小眾…巨人那是特例好嗎164F 09/09 16:56
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