※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-10-18 08:39:04
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 芙莉蓮純粹就是影戰首領沒人氣吧？
時間 Sun Oct 18 02:24:49 2026
今天要是影戰首領有馬哈特的人氣，帝國篇我看不會被批評成這樣。
師祖那個是預知夢，而且夢的真實性有很大的疑問。
大家再怎麼喜歡師祖，劇情上師祖還是得(暫時)退場，不然接下來不好寫。
就像巨人的里維兵長，作者也是讓他暫時退場一樣。
--
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※ 作者: einstean 2026-10-18 02:24:49
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推 : 不是 他的問題 既然最後要搞死師祖 起碼把影戰做的起碼1F 10/18 02:25
→ : 有點大義名分 還啥的 結果帝國不屌他們 理由也稀爛
→ : 有點大義名分 還啥的 結果帝國不屌他們 理由也稀爛
推 : 不如讓芙三人時空穿越回去打倒阿烏拉時，讓芙下令說成3F 10/18 02:28
→ : 為伙伴吧啊烏拉。然後之後劇情都可以大改了。
→ : 反正我看阿烏拉也是人氣角，讓她復活還能抹除影戰…
→ : 為伙伴吧啊烏拉。然後之後劇情都可以大改了。
→ : 反正我看阿烏拉也是人氣角，讓她復活還能抹除影戰…
推 : 不是人氣問題 是戰力和理由的問題6F 10/18 02:31
→ : 反正魔法就想像力，只要想得到什麼魔法什麼劇情都能搞7F 10/18 02:31
推 : 因為影之戰士的存在 和想殺師祖的動機根本不合理 然後又8F 10/18 02:32
→ : 加上個預言 現在就是師祖要死也不是 不死也無法處理 就卡
→ : 死了
→ : 加上個預言 現在就是師祖要死也不是 不死也無法處理 就卡
→ : 死了
推 : 影子戰士就是一群弱智11F 10/18 02:33
推 : 瑪哈特跟阿烏拉都是魔族 對戰外敵正常 但影戰首領是人類12F 10/18 02:33
推 : 是這麼強只想殺師祖，作者邏輯死去的問題13F 10/18 02:34
→ : 帝國管不了也沒有箝制的辦法就很怪了 而且在有大外敵魔族14F 10/18 02:34
→ : 如果單純想讓師祖退場 就不會搞到今天長期休刊模樣15F 10/18 02:36
→ : 的狀況下 影戰卻一直在後面搞盟友 這種玩法就很無聊16F 10/18 02:36
→ : 真的是影戰的理由太爛了 戰力也說不過去17F 10/18 02:36
推 : 話說好像一堆鄉民覺得作者生病是假的，會不會真的病了18F 10/18 02:37
→ : 影戰首領要暗殺師祖的目的也很說不過去 師祖=魔法這理論19F 10/18 02:37
→ : 是哪來的? 沒根沒據 不是一句你覺得就可以說服讀者的阿
→ : 是哪來的? 沒根沒據 不是一句你覺得就可以說服讀者的阿
推 : 我一直以為作者是去取材吧，居然生病嗎21F 10/18 02:40
→ : 編輯部說的原因是作者和畫師兩個都因為健康問題 長期22F 10/18 02:42
推 : 不一定衝突啊，腦袋打結久了也會生病23F 10/18 02:42
→ : 休刊24F 10/18 02:42
→ : 如果真的是生病 也希望他們快康復
→ : 如果真的是生病 也希望他們快康復
推 : 帝國篇的反響不好也可能導致壓力造成生病 希望不要有事26F 10/18 02:43
推 : 行動能說服自己就好27F 10/18 02:45
→ : 想砍人氣角色卻說服不了觀眾28F 10/18 02:46
推 : 其實影戰就安排暗殺失敗然後鳥獸散再次隱居就好29F 10/18 02:48
→ : 維持師祖逼格
→ : 維持師祖逼格
→ : 硬要出刊也可以 但讀者爆罵 人氣下降 重要的是周邊商31F 10/18 02:49
→ : 品會爆炸
→ : 當初人氣沒這麼好的話 要師祖死三次也行
→ : 品會爆炸
→ : 當初人氣沒這麼好的話 要師祖死三次也行
推 : 預知因為有主角一行人的加入而失準不是很王道的套路嗎 幹34F 10/18 02:52
→ : 嘛不乾脆這樣設計呢 既能圓掉預知 師祖又能安全下莊 旅程
→ : 也能繼續發展下去 影戰嘛...就直接發便當就好了啊
→ : 嘛不乾脆這樣設計呢 既能圓掉預知 師祖又能安全下莊 旅程
→ : 也能繼續發展下去 影戰嘛...就直接發便當就好了啊
推 : 你這是倒果為因了 影戰這麼臭就是因為動機太白痴說服不37F 10/18 02:54
→ : 了讀者又強得莫名其妙 我也看不出來師祖有什麼必須要退
→ : 場的理由 北上小隊幹了兩個崩賢也跟師祖沒關係啊
→ : 單純就是帝國篇偏要找個反派 魔族又被殺得差不多了
→ : 了讀者又強得莫名其妙 我也看不出來師祖有什麼必須要退
→ : 場的理由 北上小隊幹了兩個崩賢也跟師祖沒關係啊
→ : 單純就是帝國篇偏要找個反派 魔族又被殺得差不多了
推 : 其實直接重畫也是個辦法，反正隔壁村田來好幾次了。41F 10/18 02:56
![[圖]](https://i.verb.tw/6gWAvnF9.jpg)
推 : 感覺是作者們頂不住壓力，被逼的要從公路片轉成越來越向43F 10/18 02:59
→ : 戰鬥番靠近，而必須讓師祖退場，才會整個邏輯變形，有點
→ : 慘。
→ : 戰鬥番靠近，而必須讓師祖退場，才會整個邏輯變形，有點
→ : 慘。
→ : 本來就是亂畫 想到什麼掰什麼而已 不懂有什麼好看 炒作46F 10/18 03:00
→ : 一堆人跟風 劇情稀碎
→ : 一堆人跟風 劇情稀碎
推 : 就不知道給師祖預熱便當的主意是誰想的 現在應該一堆人想48F 10/18 03:00
→ : 幹爆他 真的是想了一個歪主意出來
→ : 幹爆他 真的是想了一個歪主意出來
推 : 硬要砍師祖，還有影戰寫太強，會被質疑為什麼不打魔族50F 10/18 03:02
推 : 想也知道是Sunday 下的指令，好不容易有個扛壩子想要拉51F 10/18 03:04
→ : 長一點久一點，不然要當逐漸凋零死去的萬年老三嗎？
→ : 長一點久一點，不然要當逐漸凋零死去的萬年老三嗎？
→ : 反了吧，就是因為描寫的爛，所以才沒人氣。上次人氣投53F 10/18 03:04
→ : 票第一的葛那烏，本來人氣也普普，故鄉篇動畫播完直接
→ : 人氣爆衝
→ : 帝國篇就爛在用最爛的方式收掉師祖，然後影戰想殺師祖
→ : 的理由又奇爛無比，只想跟他們講說你有病就去看醫生
→ : 票第一的葛那烏，本來人氣也普普，故鄉篇動畫播完直接
→ : 人氣爆衝
→ : 帝國篇就爛在用最爛的方式收掉師祖，然後影戰想殺師祖
→ : 的理由又奇爛無比，只想跟他們講說你有病就去看醫生
推 : 很明顯被迫轉戰鬥番了，都怪早早七崩賢收光光，魔族完全58F 10/18 03:08
→ : 沒戰力可言了，要戰鬥就只能轉人類方內戰，那麼原先劇情
→ : 裡不干預魔族而希望爭鬥的師祖就是個戰力大難關，必須要
→ : 想辦法收掉，現在邏輯就是長這樣。
推 : 公路片和回憶傳承什麼的主基幹都要被神秘天意給扭曲爆炸
→ : 了。
→ : 沒戰力可言了，要戰鬥就只能轉人類方內戰，那麼原先劇情
→ : 裡不干預魔族而希望爭鬥的師祖就是個戰力大難關，必須要
→ : 想辦法收掉，現在邏輯就是長這樣。
推 : 公路片和回憶傳承什麼的主基幹都要被神秘天意給扭曲爆炸
→ : 了。
推 : 他還不如別把在南方諸國搞事的大魔法使搞死 抓上來當64F 10/18 03:10
→ : 反派還有意思一點 比起人類發瘋想砍魔法師 我還比較想
→ : 知道為什麼精靈要發瘋搞人類
→ : 還能跟故鄉被滅的費倫演對手戲
→ : 反派還有意思一點 比起人類發瘋想砍魔法師 我還比較想
→ : 知道為什麼精靈要發瘋搞人類
→ : 還能跟故鄉被滅的費倫演對手戲
推 : 還有各地無名大魔族啊，七崩賢只是魔王指定的，不一定68F 10/18 03:12
→ : 比無名大魔族強，奇蹟哥那篇也出現聖女等好幾個魔族
→ : 比無名大魔族強，奇蹟哥那篇也出現聖女等好幾個魔族
推 : 主要是帝國有大結界 魔族不能進來 這反而限制作者創作反70F 10/18 03:12
→ : 派的設計 魔族不能直接進來參戰只好設計人類來內戰了吧
→ : 派的設計 魔族不能直接進來參戰只好設計人類來內戰了吧
→ : 可以扯內鬥，但是影戰那個理由真的爛的不行，我覺得作72F 10/18 03:13
→ : 者是不是被逼畫戰鬥路線自己也很不爽，乾脆弄個爛到可
→ : 以停刊的理由
→ : 記得去年本來討論大家還在討論可能背後有魔族牽扯，先
→ : 別下定論，結果影戰過去篇出來，真的護航不下去了
→ : 者是不是被逼畫戰鬥路線自己也很不爽，乾脆弄個爛到可
→ : 以停刊的理由
→ : 記得去年本來討論大家還在討論可能背後有魔族牽扯，先
→ : 別下定論，結果影戰過去篇出來，真的護航不下去了
推 : 原先劇情設定已經寫死了，除了魔王與他的七崩賢以外就沒77F 10/18 03:18
→ : 有別的特別強又與人類敵對的魔族了，不然早在八十年前欣
→ : 梅爾他們早就應該會除理掉，別忘了有設定過即使打倒魔王
→ : 後欣梅爾到老依然會四處奔走，還有設定過人類方有大魔法
→ : 使弗蘭梅的各種結界，強如七崩賢也進不了，被卡著要戰鬥
→ : 就是人類方內戰了。
→ : 有別的特別強又與人類敵對的魔族了，不然早在八十年前欣
→ : 梅爾他們早就應該會除理掉，別忘了有設定過即使打倒魔王
→ : 後欣梅爾到老依然會四處奔走，還有設定過人類方有大魔法
→ : 使弗蘭梅的各種結界，強如七崩賢也進不了，被卡著要戰鬥
→ : 就是人類方內戰了。
推 : 有可能就躲起來而已，七崩賢就只是被魔王冠上名號，別83F 10/18 03:24
→ : 忘記大學姐跟腐賢都是夠強而且跟人類敵對的。
→ : 忘記大學姐跟腐賢都是夠強而且跟人類敵對的。
推 : 作者們看來現在壓力山大，東寶和小學館百億計的資金壓力85F 10/18 03:24
→ : 下，根本完全是痛苦地獄，原先設計好的公路片要整個炸掉
→ : 換成不熟悉的戰鬥番。
→ : 下，根本完全是痛苦地獄，原先設計好的公路片要整個炸掉
→ : 換成不熟悉的戰鬥番。
推 : 結界是可以繞過去的 腐賢阿烏拉他們就繞去後方玩了 要寫88F 10/18 03:25
→ : 聖女那一群也根本還沒在現代出現過，設計對手不難寫89F 10/18 03:25
推 : 魔族還有名字的只剩聖女跟那個將軍了吧90F 10/18 03:25
→ : 問題是作者現在心態可能像影戰一樣整個炸裂了91F 10/18 03:25
→ : 魔族跑到後方造成影戰首領的認知偏差也不是不行 但要寫好92F 10/18 03:25
→ : 七崩賢有八個沒問題的 也可以有八戰將 九準王 十面埋伏阿
→ : 七崩賢有八個沒問題的 也可以有八戰將 九準王 十面埋伏阿
→ : 聖女也算無名大魔族啊，無名大魔族是以人類的觀點來看94F 10/18 03:27
→ : ，簡單來說就是人類不知道有這號魔族存在
→ : ，簡單來說就是人類不知道有這號魔族存在
推 : 設定上不可能會躲起來，除非要像馬哈特等人一樣有特殊思96F 10/18 03:29
→ : 想，不然是不可能會隱藏戰力必須要彰顯出來，這也是設定
→ : ，真是被作者們早早寫死了。
→ : 想，不然是不可能會隱藏戰力必須要彰顯出來，這也是設定
→ : ，真是被作者們早早寫死了。
推 : 聖女不算無名 目前無名只有學姐99F 10/18 03:29
→ : 像馬哈特跟無名的大魔族這種特殊思想又被早早寫完，後面100F 10/18 03:29
→ : 真沒理由了。
→ : 真沒理由了。
→ : 聖女跟將軍我記得都有名號的 有名號就不算無名了102F 10/18 03:29
→ : 只要人類不知道他們，他們就是無名103F 10/18 03:30
→ : 人類知道他們 他們現在只是躲起來而已 名號早就報給104F 10/18 03:30
→ : 跟魔族內部冠上什麼名號無關105F 10/18 03:30
→ : 費倫過了106F 10/18 03:30
→ : 啊，那我記錯了，抱歉107F 10/18 03:30
→ : 本來戰力只是拿來裝裝樣子的 主要還是夥伴間的小故事108F 10/18 03:30
→ : 現在比例反過來後缺點就一直放大
→ : 現在比例反過來後缺點就一直放大
→ : 阿烏拉不是繞呀，她是只能派遣特使試圖用騙的。110F 10/18 03:31
推 : 笑死 福利連這是月經文嗎111F 10/18 03:34
推 : 要多幾個大魔族都可以吧 寫他們不聽魔王指使自己行動就好112F 10/18 03:35
推 : 想要跑到後方現在也有個問題，大地圖在連載過程中作者們113F 10/18 03:35
→ : 畫出來了，真要繞地理上的問題也擺在那邊，而且設定上魔
→ : 族必會展現彰顯實力這個設定很難圓回來說隱藏起來。
→ : 畫出來了，真要繞地理上的問題也擺在那邊，而且設定上魔
→ : 族必會展現彰顯實力這個設定很難圓回來說隱藏起來。
→ : 翻了一下，聖女是95話就提到的，鋪梗鋪蠻久了116F 10/18 03:36
→ : 111樓，最近停刊滿一週年了，真的該討論了
→ : 111樓，最近停刊滿一週年了，真的該討論了
推 : 搞不懂耶 原本公路風畫好好的118F 10/18 03:37
推 : 不可能不聽魔王指使的，設定上他們就是一群不懂感情只會119F 10/18 03:37
→ : 依照魔族彰顯實力下的階級社會生物，這是弗蘭梅與芙莉蓮
→ : 隱藏魔力的重要設定來源。
→ : 依照魔族彰顯實力下的階級社會生物，這是弗蘭梅與芙莉蓮
→ : 隱藏魔力的重要設定來源。
→ : 人設太弱智要怎麼喜歡 家門口一堆瘋狗 結果把捕狗隊長122F 10/18 03:38
→ : 找來殺 如果登場是藏鏡人形式 還以為是魔族臥底咧
→ : 找來殺 如果登場是藏鏡人形式 還以為是魔族臥底咧
→ : 我也覺得再幾個大魔族也沒差，辛梅爾巡邏畢竟範圍有限124F 10/18 03:38
→ : 哪裡不可能，馬哈特本來就想抗命啊
→ : 哪裡不可能，馬哈特本來就想抗命啊
推 : 原作和作畫兩個同時生病的機率有多高呢126F 10/18 03:40
推 : 這邊的話是一百趴喔 因此停一年了 我難過127F 10/18 03:41
推 : 馬教授就是懶得鳥魔王的大魔族啊128F 10/18 03:42
推 : 但是沒有呀，魔王就是最強的，所以當年他也是要聽話w129F 10/18 03:42
推 : 反正現在學獵人休刊 到處連動出周邊還是可以賺飽飽130F 10/18 03:42
推 : 作者可是有南方勇者戰鬥敘述側寫他還是得來的。131F 10/18 03:44
推 : 聽話是全知帶奇蹟來遊說啊132F 10/18 03:45
→ : 原本是公路短篇 長篇整個不知所謂133F 10/18 03:46
推 : 也不算短篇啦 畢竟是要走到魔王城的路途 只是帝國篇炸了134F 10/18 03:48
推 : 其實就算沒帝國篇 這部也高機率爆炸135F 10/18 03:50
推 : 馬哈特直接被指名當七崩賢所以沒辦法，但是像索利提爾136F 10/18 03:51
→ : 跟魔王理念不同，魔王也沒逼迫她參戰
→ : 跟魔王理念不同，魔王也沒逼迫她參戰
→ : 你要轉戰鬥番 就勢必要創造更強的敵人138F 10/18 03:51
→ : 應該說到黃金鄉時還是勉強能說是公路片，後面被逐漸扭曲139F 10/18 03:51
→ : 炸裂了，Sunday 只能當個萬年老三是有理由的，像柯南也
→ : 一樣套路變動作片爆炸給滿滿，不過推理轉這樣還算行，溫
→ : 情公路片轉戰鬥真不行。
→ : 炸裂了，Sunday 只能當個萬年老三是有理由的，像柯南也
→ : 一樣套路變動作片爆炸給滿滿，不過推理轉這樣還算行，溫
→ : 情公路片轉戰鬥真不行。
→ : 那欣梅爾跟魔王就是越來越小丑143F 10/18 03:51
推 : 還不如穿越回去演魔族的聖女戲份144F 10/18 03:51
→ : 所以要寫什麼無名大魔族其實很簡單，但是我覺得作者本145F 10/18 03:52
→ : 來就沒有想要搞成大戰，大概因為這樣心理生病了吧
→ : 來就沒有想要搞成大戰，大概因為這樣心理生病了吧
→ : 劇情上最美的就是阿嬤去追憶不可回溯的時間147F 10/18 03:53
推 : 誰勸作者轉戰鬥番的自己出來領死叫就好148F 10/18 03:53
→ : 結果後面還搞一個石碑加一堆未解的魔族149F 10/18 03:53
→ : 照那個魔法就是想像力的slogan就知道不能給他畫戰鬥劇情150F 10/18 03:54
→ : 了
→ : 了
→ : 石碑篇其實就一堆等著爆炸的伏筆了152F 10/18 03:54
→ : 戰鬥劇情還越畫越多，還搞政治153F 10/18 03:54
→ : 自己把優勢玩掉怪誰
→ : 自己把優勢玩掉怪誰
→ : 還蠻想看石碑篇後續的155F 10/18 03:55
→ : 聖女跟將軍是黃金鄉篇就鋪好的了，順順演下去不要搞大156F 10/18 03:55
→ : 戰，也不會爆炸，問題就在帝國篇變成大混戰
→ : 戰，也不會爆炸，問題就在帝國篇變成大混戰
推 : 索利是試圖讓魔王與人類和平共存，不代表她不是在魔王方158F 10/18 03:58
→ : 呀，所以芙莉蓮才會知道她，要寫個真的沒人知道的現在設
→ : 定上很困難了，而和平共存這條特殊思維讓魔族有可能存續
→ : 下來強大的個體也被作者早早寫出來了，更讓她和馬哈特這
→ : 種合流在一起，後面就沒梗了呀。
→ : 呀，所以芙莉蓮才會知道她，要寫個真的沒人知道的現在設
→ : 定上很困難了，而和平共存這條特殊思維讓魔族有可能存續
→ : 下來強大的個體也被作者早早寫出來了，更讓她和馬哈特這
→ : 種合流在一起，後面就沒梗了呀。
→ : 生一堆影戰跟大魔族 還有未來更大的災難163F 10/18 03:58
→ : 就是讓勇者和魔王這段含金量越來越低
→ : 後面還有可能跟你講魔王不是戰死的勒
→ : 就是讓勇者和魔王這段含金量越來越低
→ : 後面還有可能跟你講魔王不是戰死的勒
→ : 影戰智障不是重點 問題在阿祖想送頭166F 10/18 04:00
→ : 奇蹟大概也沒死 欣梅爾搞到最後可能根本沒幹嘛167F 10/18 04:01
→ : 索利提爾在黃金鄉篇也說過她對組織對抗不熱衷，幫忙奇168F 10/18 04:02
→ : 蹟哥大概是出自對老友魔王的幫忙，除了那場以外她再也
→ : 沒出現過了
→ : 蹟哥大概是出自對老友魔王的幫忙，除了那場以外她再也
→ : 沒出現過了
→ : 原本劇情過過水幾個弟子解決不就好了171F 10/18 04:02
→ : 影戰智障對我來說是重點，馬的看一話有病的回憶，你不172F 10/18 04:03
→ : 如不要寫他們的過去
→ : 如不要寫他們的過去
推 : 116樓 搜了一下9/20 9/24各一篇 再說你們在這討論有用174F 10/18 04:04
→ : 嗎 有人要給作者送意見的嗎
→ : 嗎 有人要給作者送意見的嗎
→ : 你在這邊講這個有什麼用，也是沒用啊176F 10/18 04:04
推 : 其實真要想一個新藉口重啟戰鬥，直接把當初勇者之劍的設177F 10/18 04:04
→ : 定搬出來不就好了，欣梅爾拔不出來的真正理由是因為未來
→ : 還有一個的魔王將要降世，他現在還不可以把聖劍耗費不就
→ : 好了，欣梅爾依然偉大，未來依然有滅世危機。
→ : 定搬出來不就好了，欣梅爾拔不出來的真正理由是因為未來
→ : 還有一個的魔王將要降世，他現在還不可以把聖劍耗費不就
→ : 好了，欣梅爾依然偉大，未來依然有滅世危機。
→ : 討論幹麼一定要有用，還送意見咧，作者賺錢會分鄉民484181F 10/18 04:05
→ : 對文章有意見你可以去選板主改版規182F 10/18 04:05
→ : 看不慣人家噴就不要進來，幹麼為難自己183F 10/18 04:05
→ : 在這邊管別人討論什麼，除了說存在感沒其他用處184F 10/18 04:06
→ : * 刷存在感
→ : * 刷存在感
→ : 但是作者似乎還是想要依照設定走十年旅途完結篇的堅持，186F 10/18 04:06
→ : 一直標年份時間，這就難解了。
→ : 一直標年份時間，這就難解了。
推 : 我就好奇你們同一個話題怎麼能討論那麼久還沒結論188F 10/18 04:06
→ : 這叫聊天，你真以為要當Sunday 編輯？189F 10/18 04:07
→ : 無聊的人真多...半夜不睡覺為了問這個190F 10/18 04:08
→ : 問那個休刊一年的啊問鄉民幹嘛==他沒休刊現在會在這打轉191F 10/18 04:08
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 芙莉連原本又不認識索 是看馬哈特的記憶才知道的193F 10/18 04:08
→ : 黑單比較快吧，網路上真的什麼人都有194F 10/18 04:08
→ : 回他浪費我的人生
→ : 回他浪費我的人生
推 : 什麼時候閒聊板還要有結論了，推文不都聊完想講的就走了196F 10/18 04:09
→ : 他原本就是不知道有這號人物 進北方前有叫肥倫記好幾個197F 10/18 04:09
→ : 我覺得作者本來就很堅持照原本的方式走，這是他的創作198F 10/18 04:10
→ : 核心理念，但是現在劇情這樣走向可能失去控制了
→ : 核心理念，但是現在劇情這樣走向可能失去控制了
→ : 大魔族名號 遇到沒聽過的就要趕快逃 他要是以前知道那200F 10/18 04:10
→ : 名單上就會有他了
→ : 名單上就會有他了
推 : 比起影戰還是更想看更多七崩賢的戲份202F 10/18 04:11
推 : 她跟欣梅爾有交戰過呀，怎麼會不認識...203F 10/18 04:11
推 : 我是想看其他一級魔法使的戲份，但是不要搞大混戰那種204F 10/18 04:13
→ : ，蓋那烏的故鄉篇那種就蠻好的
→ : ，蓋那烏的故鄉篇那種就蠻好的
推 : 欣梅爾交戰那次是女神碑回到過去引發的啊206F 10/18 04:13
→ : Sunday 編輯下，很難去抵抗戰鬥化的壓力呀，連柯南都已207F 10/18 04:15
→ : 經開始在那邊紅方黑方劃分戰力了，直接戰鬥化，芙莉蓮怎
→ : 麼可能扛得住。
推 : 但是實際上以時間線來說此事的確已經發生過。
→ : 經開始在那邊紅方黑方劃分戰力了，直接戰鬥化，芙莉蓮怎
→ : 麼可能扛得住。
推 : 但是實際上以時間線來說此事的確已經發生過。
→ : 那時的芙莉蓮是80年後的芙莉蓮 80年前的芙莉蓮又不知道211F 10/18 04:16
→ : 除非欣美爾事後告訴原本的芙莉蓮 不然要怎麼知道
→ : 除非欣美爾事後告訴原本的芙莉蓮 不然要怎麼知道
→ : 但是也要夠順路讓芙莉蓮可以在旅途中不離開既有道路去參213F 10/18 04:19
→ : 與的事件，而現在北方能寫的很少了，就只能鬧大的搞個帝
→ : 國篇硬拉她進來。
→ : 與的事件，而現在北方能寫的很少了，就只能鬧大的搞個帝
→ : 國篇硬拉她進來。
推 : 重複超過三次的討論就不用看了 就是一堆人鬼打牆發洩216F 10/18 04:20
→ : 怒氣而已
→ : 怒氣而已
→ : 說到戰鬥化，如果去跳跳會更早戰鬥化吧XD218F 10/18 04:22
推 : Sunday又不是Jump 不會整天叫人戰鬥化啊...219F 10/18 04:22
→ : 依欣梅爾性格不可能不會告訴芙莉蓮的，畢竟索利當時是以220F 10/18 04:23
→ : 拿未來的芙莉蓮去半威脅欣梅爾放棄追擊的，所以才能解釋
→ : 為什麼芙莉蓮會知道並提醒費倫還有無名的魔族存在吧。
→ : 拿未來的芙莉蓮去半威脅欣梅爾放棄追擊的，所以才能解釋
→ : 為什麼芙莉蓮會知道並提醒費倫還有無名的魔族存在吧。
推 : 石碑那個現在看起來是閉環吧223F 10/18 04:24
推 : 芙莉蓮活了1000多年哪需要欣梅爾來教他有沒有無名魔族224F 10/18 04:25
→ : 而且他們事先就有共識絕對不要據透任何未來的事
→ : 而且他們事先就有共識絕對不要據透任何未來的事
→ : 辛不可能告訴芙，他怕未來改變，告訴芙任何未來的事情226F 10/18 04:26
→ : 都會增加風險
→ : 都會增加風險
→ : 因為Sunday 大紅的現在只有柯南和芙莉蓮了...228F 10/18 04:26
→ : 連境界的輪迴也是從未後續成長篇章又開始戰鬥起來，近年
→ : 來真的偏開戰了。
→ : 連境界的輪迴也是從未後續成長篇章又開始戰鬥起來，近年
→ : 來真的偏開戰了。
推 : 大紅又不代表會被壓著轉戰鬥 就說跟Jump調性不同了231F 10/18 04:30
推 : 而且柯南很早就開始摻入戰鬥 又不是近期才被壓著轉
推 : 而且柯南很早就開始摻入戰鬥 又不是近期才被壓著轉
推 : 要戰也要寫好過程 看作者這一年休息有沒有把故事打磨好囉233F 10/18 04:36
推 : 我是覺得編輯部有可能為芙莉蓮“規劃“接下來要畫什麼234F 10/18 04:36
→ : ，像柯南的漫畫劇情跟電影進度，編輯部跟青山有開會討
→ : 論也不是新聞了，只是青山算蠻看得開的作者
→ : ，像柯南的漫畫劇情跟電影進度，編輯部跟青山有開會討
→ : 論也不是新聞了，只是青山算蠻看得開的作者
→ : 就作者想太多吧 小當家都能開冥界篇了 芙莉蓮還搞休刊237F 10/18 04:36
→ : 叫小叮噹借時光機回去改==238F 10/18 04:37
推 : 甚至京極這種超級米花人漫畫22卷就登場了 1999年的事239F 10/18 04:38
→ : 感覺跳跳已經放棄以前的X本柱想法，朝多元方向發展。240F 10/18 04:39
→ : 怕未來改變只是當場威脅說不可以殺了格哈和索利會影響而241F 10/18 04:40
→ : 已，並沒有說欣梅爾不能提及可能有足夠強大的無名魔族存
→ : 在，而且其實欣梅爾也不熟悉他們詳情，直接認定欣梅爾提
→ : 都沒提任何一點點也很怪吧，連去收拾腐賢芙莉蓮也是要到
→ : 場才跟費倫說，進北方時先跟費倫會提這個感覺不能說不可
→ : 能吧。
→ : 已，並沒有說欣梅爾不能提及可能有足夠強大的無名魔族存
→ : 在，而且其實欣梅爾也不熟悉他們詳情，直接認定欣梅爾提
→ : 都沒提任何一點點也很怪吧，連去收拾腐賢芙莉蓮也是要到
→ : 場才跟費倫說，進北方時先跟費倫會提這個感覺不能說不可
→ : 能吧。
→ : 奇蹟如鬼滅跳跳也是讓它爽快完結，並沒有要它拖戲。247F 10/18 04:41
推 : 不用等到京極登場了，本來就一堆非人戰力，那個雲霄飛248F 10/18 04:43
→ : 車殺人有在管人類能不能辦到嗎，不過京極登場的時候，
→ : 劇場版也已經出了。
→ : 車殺人有在管人類能不能辦到嗎，不過京極登場的時候，
→ : 劇場版也已經出了。
→ : 連南方勇者先說欣梅爾的事情，讓芙莉蓮也幫忙傳話讓欣梅251F 10/18 04:43
→ : 爾知道了，先提及相關事情也沒辦法改變未來呀，又不是像
→ : 直接殺這種真的會讓欣梅爾認為有可能的事情。
→ : 爾知道了，先提及相關事情也沒辦法改變未來呀，又不是像
→ : 直接殺這種真的會讓欣梅爾認為有可能的事情。
推 : 所以說為什麼芙莉蓮活了1000年要等欣美爾跟他講才知道254F 10/18 04:43
→ : 要注意有沒有無名大魔族
→ : 更別說索根本也沒向欣梅爾交代過任何自己的資訊 連名字
→ : 要注意有沒有無名大魔族
→ : 更別說索根本也沒向欣梅爾交代過任何自己的資訊 連名字
→ : 這樣說就有點牽強了，南方勇者有預知能力，他就是知道257F 10/18 04:45
→ : 問芙跟傳話哪些對未來會不會有影響，辛梅爾又沒這種能
→ : 力，當然能避免就避免
→ : 問芙跟傳話哪些對未來會不會有影響，辛梅爾又沒這種能
→ : 力，當然能避免就避免
推 : 就一堆不知道哪裡蹦出來的人 把戰力搞崩又沒魅力260F 10/18 04:46
推 : 都沒有 到底80年前的芙莉蓮要怎麼知道索這個人是不是261F 10/18 04:46
→ : 現在不是在講超人什麼的，是在討論說劃分戰力什麼的公式262F 10/18 04:47
→ : 化操作是Sunday 會見到的操作而已。
→ : 化操作是Sunday 會見到的操作而已。
推 : 魔王方264F 10/18 04:48
→ : 正是因為沒有交代過任何資訊，難道欣梅爾就不能提及還有265F 10/18 04:49
→ : 個強大無名的魔族了嗎？
→ : 先說還有個無名的魔族存在這種事情不過也是跟傳話沒兩樣
→ : 的東西而已，而且欣梅爾會不會真的避免作者也沒有描述提
→ : 及，又有誰知道了呢？至少作者為了索利就是有鋪梗說芙莉
→ : 蓮在進北方時有先跟費倫說遇到無名的要跑這件事。
→ : 個強大無名的魔族了嗎？
→ : 先說還有個無名的魔族存在這種事情不過也是跟傳話沒兩樣
→ : 的東西而已，而且欣梅爾會不會真的避免作者也沒有描述提
→ : 及，又有誰知道了呢？至少作者為了索利就是有鋪梗說芙莉
→ : 蓮在進北方時有先跟費倫說遇到無名的要跑這件事。
推 : 那有講跟沒講一樣啊271F 10/18 04:54
→ : 你03:58那邊提的是在說芙確切知道索這個魔族欸
→ : 另外提一下 柯南讓張戰力分級表是2019年的事
→ : 芙莉蓮是2020開始連載的 如果真的Sunday開始要求戰鬥化
→ : 那早早就該是戰鬥模式而不是讓他公路旅遊到爆紅後才
推 : 跟他說欸欸我們覺得轉戰鬥番才有搞頭哦
→ : 你03:58那邊提的是在說芙確切知道索這個魔族欸
→ : 另外提一下 柯南讓張戰力分級表是2019年的事
→ : 芙莉蓮是2020開始連載的 如果真的Sunday開始要求戰鬥化
→ : 那早早就該是戰鬥模式而不是讓他公路旅遊到爆紅後才
推 : 跟他說欸欸我們覺得轉戰鬥番才有搞頭哦
推 : 芙莉蓮剛開連載Sunday 哪知道會不會大紅？要它拉更長期277F 10/18 05:33
→ : 化不是就有可能照他們想的搞戰鬥化？現在這麼明顯公路片
→ : 爆改了怎麼不會覺得是被指示的？
→ : 所以就是在討論芙莉蓮是不是有可能確切知道有個無名的魔
→ : 族在未來可能會出現？
→ : 現在想了想依照設定，弗蘭梅教芙莉蓮就是躲起來邊鍛鍊邊
→ : 隱藏魔力等到未來可能戰勝的那一天，這樣至少是沒有接觸
→ : 魔族讓自己的實力會有任何可能曝光的，那麼這一千多歲除
→ : 了與欣梅爾相遇之後還真不一定對魔族有什麼見識可言。
→ : 化不是就有可能照他們想的搞戰鬥化？現在這麼明顯公路片
→ : 爆改了怎麼不會覺得是被指示的？
→ : 所以就是在討論芙莉蓮是不是有可能確切知道有個無名的魔
→ : 族在未來可能會出現？
→ : 現在想了想依照設定，弗蘭梅教芙莉蓮就是躲起來邊鍛鍊邊
→ : 隱藏魔力等到未來可能戰勝的那一天，這樣至少是沒有接觸
→ : 魔族讓自己的實力會有任何可能曝光的，那麼這一千多歲除
→ : 了與欣梅爾相遇之後還真不一定對魔族有什麼見識可言。
推 : 你有點搞錯因果了，馬哈特之所以人氣高，是因為他不僅深286F 10/18 05:43
→ : 化了魔族的思維特徵，整個篇章也貼合作品主軸“跨越時空
→ : 的堅持與感慨”。
→ : 是有了這些元素，馬哈特人氣才高，戰技、策略和畫面都只
→ : 是錦上添花的點綴
→ : 化了魔族的思維特徵，整個篇章也貼合作品主軸“跨越時空
→ : 的堅持與感慨”。
→ : 是有了這些元素，馬哈特人氣才高，戰技、策略和畫面都只
→ : 是錦上添花的點綴
推 : 首先 轉戰鬥化這件事基本上是在說一個作品原本的路線291F 10/18 05:45
→ : 而影戰，越描述就越低能，完全看不出跟作品原本的主題有292F 10/18 05:46
→ : 何共鳴，卻還要硬搭上一個“見證歲月”的師祖。本質上就
→ : 是在毀滅作品的基調，這種垃圾展開 怎會有人氣
→ : 何共鳴，卻還要硬搭上一個“見證歲月”的師祖。本質上就
→ : 是在毀滅作品的基調，這種垃圾展開 怎會有人氣
→ : 走到人氣低迷 編輯下來建議轉型 有名的例子就是家教295F 10/18 05:46
→ : 原本校園搞笑番人氣拉不起來 所以開始轉戰鬥化
→ : 芙莉蓮看起來像走到沒搞頭才轉戰鬥嗎 再者你提Sunday
→ : 給壓力 所以柯南只好開始戰鬥化搞分級 先不說實際上到
→ : 底實際上大家討論柯南戰力的時間點有多早 就已那張明確
→ : 分級表出現點是2019年 那個時間點芙還沒刊登 Sunday
→ : 比較紅的沒記錯應該是古見同學 那個時間點印象中是正在
→ : 虐黑肉鬼打牆循環 人氣應該不怎麼高 怎麼Sunday不施壓
→ : 叫他轉校園戰鬥番 不良少年跑來鬧事打架番也很常見
→ : 然後如果要放長線 怎麼不一開始就選個有戰鬥畫面實力的
→ : 作品來連載 反而選這種面癱擺拍作 先睹他不是因為戰鬥
→ : 還能爆紅 再賭作者其實很會寫戰鬥劇情畫戰鬥畫面
→ : 而且芙莉蓮是原作和作畫分開 作畫者戰鬥風格就那樣
→ : 你現在要施壓戰鬥化 那要不要把作畫者給換掉
推 : 回到魔族上 不提阿蓮人生經歷多長要不知道存在無名魔族
→ : 這件事 芙蘭梅可是殺魔大師 一輩子都在研究怎麼殺魔族
→ : 還有他們的行為邏輯 他難道沒教阿蓮無名魔族的概念嗎
→ : 另外芙莉蓮也不是1000年都躲起來修練 他再被馬教授打出
→ : PTSD前也是有到處在旅行
→ : 甚至欣美爾還很菜的時候會被魔族小孩騙 阿蓮有一直警告
→ : 你說他會對魔族沒什麼見識可言?
→ : 原本校園搞笑番人氣拉不起來 所以開始轉戰鬥化
→ : 芙莉蓮看起來像走到沒搞頭才轉戰鬥嗎 再者你提Sunday
→ : 給壓力 所以柯南只好開始戰鬥化搞分級 先不說實際上到
→ : 底實際上大家討論柯南戰力的時間點有多早 就已那張明確
→ : 分級表出現點是2019年 那個時間點芙還沒刊登 Sunday
→ : 比較紅的沒記錯應該是古見同學 那個時間點印象中是正在
→ : 虐黑肉鬼打牆循環 人氣應該不怎麼高 怎麼Sunday不施壓
→ : 叫他轉校園戰鬥番 不良少年跑來鬧事打架番也很常見
→ : 然後如果要放長線 怎麼不一開始就選個有戰鬥畫面實力的
→ : 作品來連載 反而選這種面癱擺拍作 先睹他不是因為戰鬥
→ : 還能爆紅 再賭作者其實很會寫戰鬥劇情畫戰鬥畫面
→ : 而且芙莉蓮是原作和作畫分開 作畫者戰鬥風格就那樣
→ : 你現在要施壓戰鬥化 那要不要把作畫者給換掉
推 : 回到魔族上 不提阿蓮人生經歷多長要不知道存在無名魔族
→ : 這件事 芙蘭梅可是殺魔大師 一輩子都在研究怎麼殺魔族
→ : 還有他們的行為邏輯 他難道沒教阿蓮無名魔族的概念嗎
→ : 另外芙莉蓮也不是1000年都躲起來修練 他再被馬教授打出
→ : PTSD前也是有到處在旅行
→ : 甚至欣美爾還很菜的時候會被魔族小孩騙 阿蓮有一直警告
→ : 你說他會對魔族沒什麼見識可言?
推 : 影戰這麼強 那請問為啥要靠南勇 欣梅爾這些人去討伐魔族316F 10/18 07:15
推 : 就跟火星異種一樣啊，一堆敵人還要搞內奸殺自己人317F 10/18 07:46
推 : 都是Sandy的錯吧318F 10/18 08:00
→ : 影戰就是一個為了要寫這段劇情硬湊硬掰的不合理存在319F 10/18 08:02
→ : 一個超中央集權國家養了一群特殊暗殺部隊 結果這群部隊
→ : 想自立門戶沒被清算就算了 國家組織還完全沒有這群人的
→ : 情報 然後這個國家是以魔法立國的 這個部隊剛好就對法
→ : 一個超中央集權國家養了一群特殊暗殺部隊 結果這群部隊
→ : 想自立門戶沒被清算就算了 國家組織還完全沒有這群人的
→ : 情報 然後這個國家是以魔法立國的 這個部隊剛好就對法
推 : 主要就 莫名其妙323F 10/18 08:04
→ : 師專精 還剛好被一個討厭魔法的異類爬到指揮官偷偷奪舍324F 10/18 08:04
推 : 為什麼沒人氣，不就是寫不出讓人喜歡的點嗎，怎麼要回325F 10/18 08:06
→ : 頭檢討讀者
→ : 頭檢討讀者
→ : 然後這個指揮官也剛好又強又有病 腦袋有病到覺得殺光大327F 10/18 08:08
→ : 魔法使就可以消滅世界上的魔法 又強到可以做這件事
→ : 整個劇情就是滿滿的硬湊出來的危機
→ : 魔法使就可以消滅世界上的魔法 又強到可以做這件事
→ : 整個劇情就是滿滿的硬湊出來的危機
推 : test330F 10/18 08:10
→ : 然後預知對預知的口胡也很白癡331F 10/18 08:10
推 : 就算改成戰鬥番好了 師祖已經不管事幾千年了 人魔戰332F 10/18 08:12
→ : 爭、人類互打也沒介入 一直保持中立不入場也不影響故
→ : 事
→ : 爭、人類互打也沒介入 一直保持中立不入場也不影響故
→ : 事
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