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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-11-13 22:18:11
看板 C_Chat
作者 s386644187 (痕君)
標題 [閒聊] 中國有類似松永久秀(舊)的人物嗎?
時間 Fri Nov 13 21:10:23 2026


https://i.imgur.com/YrIqR0R.jpeg
[圖]

社長的炸彈娘終於出了

久秀也是個形象改變的人物,從舊說的此世之惡樂子人,新說只要不動他命根就算盡職的打
工人

fgo的人設有點混雜了兩種情況

相比起來中國古代有類似舊說松永的人物嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.129.180.21 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2026-11-13 21:10:23
※ 文章代碼(AID): #1gzmn1i- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1794575425.A.B3E.html
推 LawLawDer: 會綁 但好像抗能解?1F 11/13 21:14
推 kuninaka: 侯景2F 11/13 21:14
→ kuninaka: 張宗昌
→ kuninaka: 汪精衛
推 redbat3: 一直背叛就呂布啊5F 11/13 21:16
推 kevin50263: 樓下說一遍松永久秀的技能組6F 11/13 21:16
推 basebase: 你也貼一下人家以前的照片我們才能找啊 幫你貼了 https:7F 11/13 21:16
→ basebase: //i.mopix.cc/7K3z70.jpg
→ basebase: https://i.mopix.cc/fCvCjI.jpg
[圖]
→ kuninaka: 舊説太刻板印象了,一直背叛的樂子人其實很多10F 11/13 21:18
→ kuninaka: 孟達牆頭草的次數比呂布更多
→ kuninaka: 日本戰國還有一個藤堂高虎
→ kuninaka: 啊不過他不是背叛,就是運氣不好老闆容易掛
推 iwinlottery: 織田信長評價松永久秀曾做出三件常人不可為的惡事:14F 11/13 21:23
→ iwinlottery: 篡奪主家、刺殺將軍和火燒東大寺。能讓第六天魔王都
→ iwinlottery: 驚呆的可不多XD
→ iwinlottery: 藤堂沒有弒主吧,而且跳槽後原來主家對他評價還是不
→ iwinlottery: 差
推 hank13241: 有嗎?松永久秀最早背叛事蹟就是害死三好長慶的兄弟,架19F 11/13 21:24
→ hank13241: 空長慶,三好家後繼者不滿被他架空跟他敵對,然後他趁
推 suaowilliam: 馮道吧?雖然他比較像是專業文官,但因為五代基本都21F 11/13 21:26
→ suaowilliam: 沾到,被傳統儒家史觀罵的蠻糟的(主要大概是罵不忠
→ suaowilliam: 誠和無恥)。
→ hank13241: 信長上洛馬上又跳反,後來他反覆橫跳也只是為了他自己24F 11/13 21:26
→ gundam01: 堅定的地頭蛇為了自己的利益跳反25F 11/13 21:27
→ suaowilliam: 三國大概就…賈詡?袁術或許也能算?26F 11/13 21:27
→ hank13241: 的利益,說穿了他算是利己主義者,暗殺將軍還把責任推27F 11/13 21:27
→ hank13241: 給松永久通,我覺得他沒變就是了,只是因為在中央又跟
→ hank13241: 信長有瓜葛,所以才會有很多評價,不然宇喜多直家,東
→ hank13241: 北的津輕為信我覺得都是值得書寫的下克上人物
推 kuninaka: 亂世之中大部分都利己主義者吧31F 11/13 21:32
推 hank13241: 所以松永久秀不該有那麼多評價阿,他只是哪邊對他利益32F 11/13 21:33
→ hank13241: 最大化就站哪邊,信長上洛覺得他最強馬上投靠,後面包
→ hank13241: 圍網覺得信長不行了又跳反,包圍網不行了馬上又跳回信
推 kuninaka: 日本戰國大部分人都這樣,松永是玩炸彈才有名35F 11/13 21:34
→ hank13241: 長,什麼樂子人,甚麼盡職打工人都是多的36F 11/13 21:34
→ hank13241: 松永久秀後世最大印象就三個,平蜘蛛茶釜,常常跳反,
→ hank13241: 跟用炸彈自殺
→ kuninaka: 新說松永沒害死三好一族啦39F 11/13 21:36
→ kuninaka: 真田昌幸也是一直跳陣營
→ kuninaka: 亂世之中成為精緻利己主義者難免
推 iwinlottery: 馮道那時候就是禽獸的時代,敢多事可能自己腦袋沒了42F 11/13 21:38
推 hank13241: 根據歷史考究是沒有明確證據,但久秀做為直接利益者+之43F 11/13 21:38
→ hank13241: 後架空自己的大名,他嫌疑最大
→ hank13241: 真田家一樣是不停跳反,我不反對阿,我也覺得真田是跟
→ kuninaka: 不然信長幹嘛反抗織田宗家,把兩個叔叔幹掉46F 11/13 21:39
→ hank13241: 松永久秀差不多的人物,往好的講就是為了自己家名存續47F 11/13 21:39
→ kuninaka: 所以小說家說把松永寫成大壞人也蠻微妙的48F 11/13 21:40
→ hank13241: 做的,但一樣是尚書大人49F 11/13 21:40
→ hank13241: 先說我不是說松永久秀這樣做在戰國亂世不對,只是翻案
→ hank13241: 再翻案根本多餘,所謂三大惡事,只有暗殺將軍很少人敢
→ hank13241: 做,對宗教設施不敬則是早就有人在做了
→ hank13241: 應仁文明之亂都燒掉多少名剎古蹟了
推 kuninaka: 説到第六天魔王就有趣,中國一堆人比信長還兇殘XD54F 11/13 21:43
→ hank13241: 推翻主家更是一堆,尼子經久更早就推翻名義主子京極家55F 11/13 21:44
→ hank13241: 再往前朝倉家更是直接佔領越前一國,到底算啥惡事
推 kuninaka: 武田信玄還把爸爸趕出去57F 11/13 21:45
→ kuninaka: 日本戰國一堆守護代把守護幹掉的事情
→ kuninaka: 松永就很有趣被寫成大壞蛋
→ kuninaka: 玩炸彈所以很壞嗎
推 hank13241: 上杉謙信老爸長尾為景還是直接幹掉守護,這事太常見61F 11/13 21:47
→ hank13241: 除了將軍因為很少人能接觸所以難暗殺以外,其他都嘛一
→ hank13241: 堆人在做,松永久秀評價一直翻轉就只是因為他在中央
→ hank13241: 接觸到很多大事件而已
推 kuninaka: 就在政治中心,所以很壞65F 11/13 21:49
推 juncat: 一直換老闆的話不是劉備嗎66F 11/13 21:56
推 kuninaka: 嚴格來說劉備老闆是大漢天子啦67F 11/13 21:57
推 hank13241: 劉備比較像雇傭兵啦,不是純粹的上下關係68F 11/13 21:58
→ kuninaka: 只是曹操人很好送他兵糧69F 11/13 21:58
推 mouscat: 一直背叛怎麼能忘了倒戈將軍馮玉祥70F 11/13 21:58
推 mouscat: 老馮也幹過把溥儀趕出紫禁城這種事
推 gm79227922: 太多了72F 11/13 22:05
推 iwinlottery: 第六天魔王是信長自稱73F 11/13 22:05
→ iwinlottery: 呂布也可以說他只忠於漢帝啊
推 kuninaka: 呂布好像沒這樣說75F 11/13 22:09

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